Ultimele subiecte
» Motorul cu free energy
Scris de virgil_48 Astazi la 19:38

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Astazi la 16:54

» Aparitii la momentul mortii
Scris de Forever_Man Astazi la 09:42

» Legi de conservare (2)
Scris de mm Ieri la 19:38

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Ieri la 17:44

» Despre ceva.
Scris de virgil Dum 19 Ian 2020, 09:12

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Sam 18 Ian 2020, 23:31

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de scanteitudorel Sam 18 Ian 2020, 19:34

» Dacă linia nu ar fi o dreaptă, cum ar descoperi asta Ştiinţa actuală?
Scris de mm Sam 18 Ian 2020, 17:39

» Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Scris de virgil Mar 14 Ian 2020, 09:27

» Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Scris de CAdi Dum 12 Ian 2020, 09:44

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 08 Ian 2020, 14:11

» Orice vector are un triedru Frenet
Scris de Abel Cavaşi Mar 07 Ian 2020, 10:57

» Problemă despre gauri negre
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 18:58

» Ce este cu moderatorul?
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 02:07

» Alexandru Duru Quebec Canada
Scris de virgil_48 Joi 02 Ian 2020, 12:05

» Urări de sărbători
Scris de scanteitudorel Mier 01 Ian 2020, 07:19

» Daci nemuritori
Scris de virgil Lun 30 Dec 2019, 18:02

» O problemă de fizică
Scris de scanteitudorel Vin 13 Dec 2019, 17:36

» O exceptionala problema inca nerezolvata
Scris de virgil Vin 13 Dec 2019, 08:26

» Piramida Keops; semnificatii tehnice ascunse
Scris de Dacu Joi 12 Dec 2019, 16:20

» Teste de matematică altfel decât la școala primară , gimnaziu , liceu și facultate.
Scris de Dacu Joi 12 Dec 2019, 16:10

» Ubuntu: caracteristica oamenilor sănătoşi mintal
Scris de Forever_Man Mier 11 Dec 2019, 09:48

» Regulamentul forumului
Scris de Forever_Man Sam 07 Dec 2019, 20:14

» Mesaj din 1940
Scris de curiosul Sam 07 Dec 2019, 19:35

» Stiinta si Pseudostiinta
Scris de Vizitator Joi 05 Dec 2019, 22:28

» Ce este un foton ?
Scris de virgil Joi 05 Dec 2019, 21:14

» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de Dacu Joi 05 Dec 2019, 11:21

» Așa zisele teste "PISA - Program for the international students assessement"
Scris de Dacu Joi 05 Dec 2019, 08:46

» Forma actualizată a Regulamentului
Scris de Abel Cavaşi Mier 04 Dec 2019, 22:39

Top postatori
virgil (9727)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (8083)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (7173)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7091)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (6748)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (5746)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (5586)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4744)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
negativ (3038)
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
mm
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
mm
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_lcapIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Voting_barIn cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 7 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

In cautarea "nimicurilor"

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de Syntax la data de Joi 02 Mai 2013, 15:26

Rezumarea primului mesaj :

Louis de Broglie a introdus notiunea de dualism unda-particula.
Acest comportament "ciudat" al materiei m-a facut sa ma gandesc la un aspect:
Daca un electron nu poate fi "observat" in ambele "stari" atunci , nu ar fi posibil ca el sa fie de fapt intr-o alta stare?
Incercand sa aplic ecuatia lui Schrodinger la o particula fie ea si fundamentala, m-am intrebat : de ce sa fie o particula?
Si de ce sa aiba aceasta proprietate: unda si particula?
E clar ca din ecuatia lui Schrodinger se poate determina ori pozitia, ori viteza.
Daca se stie pozitia unei particule nu se poate stabili sigur viteza acesteia.(o stare de nedeterminare)
In plus interpretarea de la Copenhaga propusa de Bohr spunea ca actul observatiei constiente a observatorului cauzeaza "colapsarea" undelor cuantice probabilistice.
E ca si cum ai vrea sa spui ca lumea reala este de fapt "fictiva" sau "imaginara".
Sau ca noi vedem realitatea fizica, in momentul in care luam "contact"cu ea si o "masuram" sau o observam ca sa zic asa.
Sigur , suna aiurea de tot ce am spus, dar acest argument m-a facut sa ma gandesc si mai mult la urmatoarea idee: daca la originea Universului nu se afla o "particula" fundamentala?
Atunci, ce ar putea fi?
La ce m-am gandit eu:
1.Ar putea exista energie in vid?
Ce temperatura ar trebui sa existe in vid?
-273 grade C? In acest caz ar trebui sa existe energie, nu-i asa?
Dar nu-i importanta temperatura!
Intr-un spatiu vid exista energia Punctului Zero.
Mi se pare relevanta definitia vidului: lipsa materiei!Deci nici o particula!
Si totusi avem Energie!

Ce poate fi aceasta energie?
2.Tetraedrul lui Dan arata cum se "produce" aceasta energie.
Dar , din ce este format tetraedrul?
Din 4 Puncte Zero? Inca nu am inteles acest lucru!
Ceea ce ma intereseaza , in acest moment, este sa inteleg ce poate fi in locul particulei fundamentale?

3.Citind pe forum am dat de afirmatia lui Abel.
"Lumea e formata din nimicuri". Am pierdut locul unde se spunea asta, dar oricum , ideea e interesanta!
"Nimicurile" acestea nu pot fi particule!
Chiar si Abel vorbea despre luxoni.
Intrebarea mea ar fi:
Sunt luxonii o "stare" a materiei? Materia e "goala" pe dinauntru, spunea Abel.
Dar exista o forma de energie intrinseca care o "leaga", o tine la un loc si numai in momentul in care devine observabila, masurabila, cuatificabila doar atunci corespunde realitatii.
Ar putea fi luxonii un camp de Puncte Zero?

4.Aveam o idee despre repausul initial absolut.
Numai ca priveam din punctul de vedere al "particulelor". Acum mi se pare gresit!
Ar putea fi vorba de un camp de Puncte Zero care se misca cu viteza luminii.
Dar cand toate se misca cu viteza luminii din punctul de vedere al unui observator(care si el se deplaseaza cu viteza luminii ,daca ar fi posibil asa ceva) ele ar putea parea ca sunt in repaus.
Din nou, "observarea" modifica "realitatea" .

5.Am cateva intrebari:
Ce energie au luxonii? Se poate determina ?
Credeti ca se poate face o legatura de acest fel intre luxoni si Punct Zero?



_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 475
Puncte : 8914
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos


In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de orakle la data de Lun 13 Mai 2013, 21:43

@negativ a scris:
Si dacã tot sunt toti stiutorii de matematicã pe acest topic, poate îmi dã cineva o mînã de ajutor -cã eu sunt cam greoi la aritmeticã- si-mi poate spune unde pot plasa un numãr complex într-un sistem de coordonate real, si sã mã lãmureascã cineva cum mãsor minus 1 metru. Chestia asta are niste implicatii si vreau sã mã lãmuresc de la un stiutor.

1-Numar complex
Exista o diagrama Diagrama Argand care face "legatura" intre C si R^2
http://ro.wikipedia.org/wiki/Diagrama_Argand
http://en.wikipedia.org/wiki/Complex_plane
sau mai bine:
https://www.youtube.com/watch?v=_7pjdy9BvH0
Orice numar complex este echivalent cu un punct intr-un spatiu bidimensional (plan)
Axa x axa reala (partea imaginara)
Axa y axa imaginara (partea imaginara)
Vezi linkul pentru amanunte
De aici este doar un pas pana la reprezentarea trigonometrica a numerelor complexe

2 Sa masori -1 ?
In R sau R^2... nu ai asa ceva
Norma este pozitiv definita,distanta intotdeauna este pozitiva.
Daca te referi la masurarea unui segment orientat invers sensului axei reale
masori distanta cu plus si schimbi semnul in minus
Nu imi dau seama ce vrei de fapt


Ultima editare efectuata de catre Mezei Geza in Lun 13 Mai 2013, 21:52, editata de 2 ori (Motiv : inca un link in engleza)

orakle
Banat pentru ironii

Numarul mesajelor : 1409
Data de inscriere : 21/05/2011

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 13 Mai 2013, 21:46

Pentru "Curiosul" : Dupã ce am scris, m-am gîndit la un alt exemplu, mai mult teoretic, dar cred relevant : Ai în fatã regula de trei simple :
dacã 20 înseamnã 100, cît înseamnã 40 ? Nu percepi rãspunsul, pentru cã nu îl stii, dar stii cã el existã pentru asta e nevoie sã faci un calcul simplu, si gãsesti rãspunsul : 200.(O fi corect ?).Faptul cã nu stii sã faci socoteala si îti dã 300, nu înseamnã cã rãspunsul real nu existã. Subliniez iar cã obiectele teoretice sunt si ele reale.

negativ
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 3038
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 13 Mai 2013, 22:12

Penteu Mezei Geza : Multumesc pentru link-uri si pentru explicatie. Ce mã interesa de fapt si nu mai retineam : "corpul numerelor complexe (linia complexă) este un spațiu vectorial de dimensiune doi (planul real) peste sub-corpul numerelor reale."
Treaba asta are importantã pentru cã noi socotim tot felul de fenomene în coordonate carteziene, ori în mod natural, planul fizic se exprimã în coordonate polare.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3038
Puncte : 15396
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de orakle la data de Lun 13 Mai 2013, 22:28

@negativ a scris:Penteu Mezei Geza : Multumesc pentru link-uri si pentru explicatie. Ce mã interesa de fapt si nu mai retineam : "corpul numerelor complexe (linia complexă) este un spațiu vectorial de dimensiune doi (planul real) peste sub-corpul numerelor reale."
Treaba asta are importantã pentru cã noi socotim tot felul de fenomene în coordonate carteziene, ori în mod natural, planul fizic se exprimã în coordonate polare.

Cu placere
Da-mi voie sa nu fiu intrutotul deacord cu tine:
1-Reprezentarea planului in coordonate polare este echivalenta cu reprentarea in coordonate carteziene
In unele cazuri una din ele are un avantaj fata de cealalta (cand una cand alta) dar repet sunt reprezentari echivalente
2-Planul fizic este echivalat ca fiind un plan R^2 -nu ai o garantie ca in realitate este asa
(sunt fenomene fizice care sunt incompatibile cu o structura ca si structura numerelor reale)

Este parerea mea poate gresesc
orakle
orakle
Banat pentru ironii

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1409
Puncte : 10873
Data de inscriere : 21/05/2011
Obiective curente : Studiul ciclititatii elicoidale a simptomelor manico depresive Abeliene

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de Razvan la data de Lun 13 Mai 2013, 23:09

Mezei Gheza a scris:Realitatea dicteaza modelul nu modelul realitatea.
Subscriu!
@Negativ a scris:Si dacã tot sunt toti stiutorii de matematicã pe acest topic, poate îmi dã cineva o mînã de ajutor -cã eu sunt cam greoi la aritmeticã- si-mi poate spune unde pot plasa un numãr complex într-un sistem de coordonate real, si sã mã lãmureascã cineva cum mãsor minus 1 metru.
Va trebui să-l reprezinţi prin coordonate polare, deoarece scrierea sub această formă te aduce mai aproape scrierea unui număr complex sub formă trigonometrică:
şi , ştiind că forma trigonometrică a unui număr complex este .
Iar pe -1 m îl poţi reprezenta pur şi simplu ca pe o cantitate negativă.


_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5746
Puncte : 27270
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 14 Mai 2013, 07:58

Mezei Geza a scris:
1-Reprezentarea planului in coordonate polare este echivalenta cu reprentarea in coordonate carteziene
In unele cazuri una din ele are un avantaj fata de cealalta (cand una cand alta) dar repet sunt reprezentari echivalente
Cît de echivalente sunt dacã în coordonate polare nu ai valori negative, si dacã graficele unor functii nu seamãnã unul cu altul ?
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Diferentagrafice
Reprezentarea graficului în coordonate polare mi se pare vizibilã în naturã, (de la imaginea galaxiei pînã în bucãtãrie). Si asta doar pentru simplificare, cãci coordonatele sferice sunt proprii spatiului fizic.
Mezei Geza a scris:2-Planul fizic este echivalat ca fiind un plan R^2 -nu ai o garantie ca in realitate este asa (sunt fenomene fizice care sunt incompatibile cu o structura ca si structura numerelor reale)
Dacã esti de acord cã în univers, se petrec toate fenomenele în acelas timp, indiferent de momentul la care primim informatii despre ele, de ce "planul" fizic nu ar fi R^3 ? În fiecare moment se petrec simultan fenomene în întregul univers, care este 3D.
Ar mai fi o problemã, si aceea cã orice axã realã este discontinuã, functie de numãrul de zecimale folosit. Nu se poate folosi în calcule un numãr infinit de zecimale pentru pãstrarea continuitãtii, din moment ce axa realã este alcãtuitã din intervale de genul (0,1], (1,2], etc. Orice operatii ai face, vei obtine un rezultat de genul (0,n], indiferent de valoarea lui n. De exemplu, 3,(3)x3, nu o sã dea niciodatã 10 fix, desi am vãzut pe undeva o demonstratie care neglijeazã ultima zecimalã.
În opinia mea, discontinuitãtile astea ar trebui umplute cu ceva, si numerele complexe par sã facã acest lucru, pornind chiar de la identitatea Euler.
Cam asta e agitatia mea, si nu calculul în sine, care nu e o problemã, indiferent de modelele matematice alese.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3038
Puncte : 15396
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de orakle la data de Mar 14 Mai 2013, 09:58

Din pacate nu te inteleg imi scapa chiar de la inceput ceva.
Vad o functie F(t)=e^t unde banuiesc ca t este un parametru
Al doilea grafic nu este graficul unei functii
De unde l-ai obtinut in aceasta forma ?
orakle
orakle
Banat pentru ironii

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1409
Puncte : 10873
Data de inscriere : 21/05/2011
Obiective curente : Studiul ciclititatii elicoidale a simptomelor manico depresive Abeliene

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 14 Mai 2013, 12:04

Mezei Geza a scris:Din pacate nu te inteleg imi scapa chiar de la inceput ceva.
Vad o functie F(t)=e^t unde banuiesc ca t este un parametru
Al doilea grafic nu este graficul unei functii
De unde l-ai obtinut in aceasta forma ?
e=2,718.. si putea fi notat cu a, iar t putea fi notat si ca x, adicã y=a^x
Este aceeasi functie exprimatã în coordonate polare. Scuze pentru nerespectarea formalismului.
Si ar mai fi ideea cã graficul inversului unui numãr nu intersecteazã nici o axã deci nu are solutii reale, plus cã orice punct din planul real poate fi exprimat mereu ca un pãtrat perfect.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3038
Puncte : 15396
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de orakle la data de Mar 14 Mai 2013, 12:07

@negativ a scris:
Mezei Geza a scris:Din pacate nu te inteleg imi scapa chiar de la inceput ceva.
Vad o functie F(t)=e^t unde banuiesc ca t este un parametru
Al doilea grafic nu este graficul unei functii
De unde l-ai obtinut in aceasta forma ?
e=2,718.. si putea fi notat cu a, iar t putea fi notat si ca x, adicã y=a^x
Este aceeasi functie exprimatã în coordonate polare. Scuze pentru nerespectarea formalismului.
Si ar mai fi ideea cã graficul inversului unui numãr nu intersecteazã nici o axã deci nu are solutii reale, plus cã orice punct din planul real poate fi exprimat mereu ca un pãtrat perfect.

Scrie-mi te rog expresia analitica a functiei din al doilea grafic.Acolo nu inteleg
orakle
orakle
Banat pentru ironii

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1409
Puncte : 10873
Data de inscriere : 21/05/2011
Obiective curente : Studiul ciclititatii elicoidale a simptomelor manico depresive Abeliene

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 14 Mai 2013, 12:46

Mezei Geza a scris:Scrie-mi te rog expresia analitica a functiei din al doilea grafic.Acolo nu inteleg
expresia este aceeasi y=a^x, afisatã în primul caz în coordonate carteziene, si în al doilea, în coordonate polare. Este singura diferentã.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3038
Puncte : 15396
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de orakle la data de Mar 14 Mai 2013, 13:27

@negativ a scris:
Mezei Geza a scris:Scrie-mi te rog expresia analitica a functiei din al doilea grafic.Acolo nu inteleg
expresia este aceeasi y=a^x, afisatã în primul caz în coordonate carteziene, si în al doilea, în coordonate polare. Este singura diferentã.

Bine bine
Dar care este expresia
Concret formula pe baza careia ai facut graficul albastru
orakle
orakle
Banat pentru ironii

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1409
Puncte : 10873
Data de inscriere : 21/05/2011
Obiective curente : Studiul ciclititatii elicoidale a simptomelor manico depresive Abeliene

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 14 Mai 2013, 14:27

Mezei Geza a scris:Bine bine
Dar care este expresia
Concret formula pe baza careia ai facut graficul albastru
Ecuatia y(x)=ax, în coordonate carteziene, reprezintã valorile lui y pentru fiecare x.
În coordonate polare, se poate spune r(θ)=aθ, adicã distanta pînã la un punct exprimatã functie de unghiul θ pe care-l face cu directia orizontalã. Astfel punctul de pe grafic este complet si suficient determinat pe ambele grafice.
Functia et, este functia de evolutie, de dezvoltare (de-aia am notat-o initial cu Dezv(t)), ce nu are echivalent în lumea fizicã pe domeniul negativ. t reprezintã timpul, a este o valoare oarecare (si deja stiu de ce), iar urmãrind acele unui ceasornic clasic, cred cã-ti dai seama de ce valoarea lui θ reprezintã timpul

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3038
Puncte : 15396
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 14 Mai 2013, 14:50

Dacă , în coordonate polare este de forma , şi , deci ecuaţia a doua n-ar trebui să fie ?

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5746
Puncte : 27270
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de orakle la data de Mar 14 Mai 2013, 15:04

Are dreptate Razvan !
Dar nici cu e^θ nu vad cum ai obtinut acel grafic turbat !
Eu ce vad ca de exemplu pentru θ=2.1 ii corespund doua valori pe Y
Adevarat?
orakle
orakle
Banat pentru ironii

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1409
Puncte : 10873
Data de inscriere : 21/05/2011
Obiective curente : Studiul ciclititatii elicoidale a simptomelor manico depresive Abeliene

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 14 Mai 2013, 15:46

@Razvan a scris:Dacă , în coordonate polare este de forma , şi , deci ecuaţia a doua n-ar trebui să fie ?
Nu, pentru cã avem y(x)=ax care e echivalent cu r(θ)=aθ. Se modificã nu ecuatia , ci sistemul de coordonate. În ecuatia polarã înlocuim pur si simplu y cu r si x cu θ.
Se poate rezolva (în coordonate carteziene) o ecuatie de genul y= y+sin(x) ? Sau orice operatie de genul prezentat.
Verific imediat si dacã pot obtine în coordonate polare acelas grafic si pe baza cãrei ecuatii de echivalentã. O sã caut si o explicatie mai elaboratã. Iat-o : când un segment care variază după o lege exponenţială pivotează în jurul uneia din extremitătile sale, cealaltă descrie o curbă care e concretizarea exprimată în coordonate polare a legii exponenţiale şi care în matematică se numeste spirală logaritmică. Asta era graficul turbat.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3038
Puncte : 15396
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de Syntax la data de Mier 15 Mai 2013, 13:29

@negativ a scris: O sã caut si o explicatie mai elaboratã. Iat-o : când un segment care variază după o lege exponenţială pivotează în jurul uneia din extremitătile sale, cealaltă descrie o curbă care e concretizarea exprimată în coordonate polare a legii exponenţiale şi care în matematică se numeste spirală logaritmică. Asta era graficul turbat.
Ce parere ai despre coordonatele sferice?(de fapt coordonate polare extinse)
Nu ar descrie mai bine variatia dupa o lege exponentiala a unuia din extremitatile segmentului? Coordonatele polare (funtie de r si azimut) sunt bidimensionale.
Mi se pare o greseala sa "postulam" legi (ecuatii) pentru proiectiile traiectoriilor.(sper sa nu gresesc cand afirm ca orice coordonata este o proiectie)

_________________
Please wait...loading theory!

Syntax
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 475
Puncte : 8914
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele Smile


Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de negativ la data de Mier 15 Mai 2013, 16:48

@Syntax a scris:
Ce parere ai despre coordonatele sferice?(de fapt coordonate polare extinse)
Nu ar descrie mai bine variatia dupa o lege exponentiala a unuia din extremitatile segmentului? Coordonatele polare (funtie de r si azimut) sunt bidimensionale.
Am dat exemplul cu coordonatele polare pentru exemplificare si am ales varianta simplã. Se poate adãuga zenitul si obtinem coordonate sferice.
@Syntax a scris:Mi se pare o greseala sa "postulam" legi (ecuatii) pentru proiectiile traiectoriilor.(sper sa nu gresesc cand afirm ca orice coordonata este o proiectie)
Asta e foarte corect, dar eu observ cã la scoalã asta am învãtat. Am stabilit legi legate de proiectii pe directii convenabile.
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Caparedahypo63
În timp ce noi ne chinuim sã construim ecuatii pentru proiectia pe planul ecuatorial al unei sfere a curbei reale (probabil asta e ce observãm), dupã cum se poate vedea, realitatea pare sã aibã cu totul alt aspect. Legile generale se aplicã exclusiv în coordonate sferice, avînd în vedere cã în realitate, dreapta si planul nici nu existã ca entitãti de sine stãtãtoare.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3038
Puncte : 15396
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

In cautarea "nimicurilor" - Pagina 2 Empty Re: In cautarea "nimicurilor"

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum