Ultimele subiecte
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri Scris de CAdi Astazi la 14:31
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Astazi la 12:04
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 11:41
» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10
» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Ieri la 11:30
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24
» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12
» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34
» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35
» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04
» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32
» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31
» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47
» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20
» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10
» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06
» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35
» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53
» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT... ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Dragi Extraterestri
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Scrierea dacilor
( 1 )
» Mesaj de la Forever_Man în E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
( 1 )
» Mesaj de la eugen în Fenomene Electromagnetice
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12129) | ||||
CAdi (11780) | ||||
virgil_48 (11133) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6509) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3757) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48 | ||||
CAdi | ||||
virgil | ||||
curiosul | ||||
eugen | ||||
Bordan | ||||
Abel Cavaşi | ||||
Razvan | ||||
Forever_Man |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 25 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 25 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Traiectorii
+9
Bordan
meteor
curiosul
CAdi
Abel Cavaşi
omuldinluna
Razvan
virgil
Syntax
13 participanți
Pagina 7 din 10
Pagina 7 din 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Traiectorii
Rezumarea primului mesaj :
Ce obliga un corp sa se deplaseze pe o anumita traiectorie?
Un dop de pluta lasat liber pe un rau de munte va urma cursul raului .
Dar o bila de otel? In functie de forta curentului , de masa bilei si de forma ei si ea se va "conforma" mai mult sau mai putin sensului de curgere al raului.
Atunci as putea deduce urmatoarea concluzie: un corp lasat liber se va deplasa neaparat in sensul fortei atractoare rezultante!(de curgere a raului , plus gravitatia plus frecarea cu apa plus fortele interne ce tin bila "inchegata")
O observatie importanta: nu ar exista traiectorii fara forte atractoare! Pe un lac perfect static dopul de pluta nu se misca!(ipotetic, pentru ca nu exista asa ceva in natura)
Problema pe care vreau sa o ridic este urmatoarea:
Miscarea (deci si traiectoriile) sunt rezultatul fortelor de atractie(sau de respingere) rezultante.
Daca luam o particula , asupra ei vor actiona cele 3 tipuri de forte despre care s-a mai vorbit:
forte interne( tin bila sa nu se "imprastie") , forte externe (deviante, perturbatoare) si forte atractoare(sau de respingere).
Interesant este ca aceste forte sunt interperpendiculare una pe alta ,insa rezultanta lor va determina traiectoria.
Si acum practica!
Intuitiv sa incercam sa determinam ce traiectorie va avea un corp(particula) asupra caruia se exercita 3 forte perpendiculare una pe cealalta?
Ce traiectorie considerati ca va avea dopul de pluta fata de pamant?
Ce obliga un corp sa se deplaseze pe o anumita traiectorie?
Un dop de pluta lasat liber pe un rau de munte va urma cursul raului .
Dar o bila de otel? In functie de forta curentului , de masa bilei si de forma ei si ea se va "conforma" mai mult sau mai putin sensului de curgere al raului.
Atunci as putea deduce urmatoarea concluzie: un corp lasat liber se va deplasa neaparat in sensul fortei atractoare rezultante!(de curgere a raului , plus gravitatia plus frecarea cu apa plus fortele interne ce tin bila "inchegata")
O observatie importanta: nu ar exista traiectorii fara forte atractoare! Pe un lac perfect static dopul de pluta nu se misca!(ipotetic, pentru ca nu exista asa ceva in natura)
Problema pe care vreau sa o ridic este urmatoarea:
Miscarea (deci si traiectoriile) sunt rezultatul fortelor de atractie(sau de respingere) rezultante.
Daca luam o particula , asupra ei vor actiona cele 3 tipuri de forte despre care s-a mai vorbit:
forte interne( tin bila sa nu se "imprastie") , forte externe (deviante, perturbatoare) si forte atractoare(sau de respingere).
Interesant este ca aceste forte sunt interperpendiculare una pe alta ,insa rezultanta lor va determina traiectoria.
Si acum practica!
Intuitiv sa incercam sa determinam ce traiectorie va avea un corp(particula) asupra caruia se exercita 3 forte perpendiculare una pe cealalta?
Ce traiectorie considerati ca va avea dopul de pluta fata de pamant?
_________________
Please wait...loading theory!
Syntax- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 475
Puncte : 13498
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele
Re: Traiectorii
Primești răspunsuri la același nivel la care te comporți. Ți s-au explicat o mulțime de lucruri cât se poate de clar și argumentat, ori dacă tot ce spui în replică e oamenii de știință sunt toți tâmpiți că așa știi tu, la ce te aștepți, pe bune acum ?
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Numarul mesajelor : 2728
Data de inscriere : 03/08/2011
Re: Traiectorii
Vezi prima data de unde a pornit discutia asta si dupa aia traiectoria pe care a luat-o ... ca eu, sincer, n-am avut nevoie de ea si n-am nici de acum inainte ca in primul rand nu am timp pentru asa ceva, iar in al doilea rand nu am nici chef ... dar daca vad ca insistati sa impuneti adevaruri contestabile atunci le contest si eu. Se pot expune foarte frumos ca mai incap pe langa ele cel putin inca pe atatea ...
In rest, CELE BUNE!!
Si nu uita ca am fost traznit ... si am ramas asa ... ))
In rest, CELE BUNE!!
Si nu uita ca am fost traznit ... si am ramas asa ... ))
Bordan- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 2211
Data de inscriere : 18/02/2012
Re: Traiectorii
Singurul lucru contestabil e capacitatea ta de a înțelege textul citit. Ți-au explicat vreo 3 oameni numai în ultimele pagini, în feluri diferite, de ce spui tâmpenii, dar dacă nu vrei să pricepi, nu poate nimeni să-ți bage în cap cu forța.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Traiectorii
Tu de ce capacitate vorbesti cand 99,999% din univers e in stare de plasma, unde nu o sa gasesti tu nici o traiectorie dreapta, cand atomi sunt 4,6%, ca restul nu se stie ce e, iar ei sunt goi 99,99%, cand percepi din tot ce te inconjoara doar 0,001% ... si din astea totul aproximat ... mai poti vorbi de capacitatea ta fenomenala de a demonstra adevaruri? Mai poti? Nu ti-e cumva? )
Bordan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2211
Puncte : 21050
Data de inscriere : 18/02/2012
Re: Traiectorii
Și care-i problema dacă Universul în stare de plasmă? Plasma un sistem fizic ca oricare altul, studiat de oameni specializați pe problemă. Unii pe plasme cosmice, alții pe plasme de quarci și gluoni, alții pe plasma de fuziune nucleară și de care neam de plasmă o mai fi cunoscut.
Ce treabă au dreptele cu plasmele, acum? Plasma este un sistem ai cărui constituenți se află într-o interacție extrem de puternică și pentru care nici măcar nu prea se merită să faci un studiu clasic, deci conceptul de traiectorie a particulelor nici măcar nu are sens. Dacă vrei să-ți faci o idee, într-un solid majoritatea fenomenelor se pot înțelege în termeni de interacții biparticulă, pe când într-o plasmă sunt interacții efective între 5-6 constituenti odată.
Dreapta e o traiectorie posibilă a unui sistem clasic, într-un sistem de referință inerțial, în condițiile în care asupra sistemului nu acționează vreo forță, sau mai bine, rezultata tuturor forțelor care acționează asupra sistemului este nulă. Ce treabă au una cu alta?
Ce nu pricepi tu e că fizica nici nu are pretenția să discute lucruri care sunt dincolo de capacitatea de observație. Fizica se referă la fenomene observabile și măsurabile, și în consecință rezultatele și adevărurile ei se referă la aceste fenomene și atât.
În ceea ce privește aproximațiile, hai să-ți mai spun o poveste. Unul dintre cei mai mari fizicieni ai tuturor timpurilor, Paul Dirac, a fost de formație electrotehnist. Omul era clar genial, mânca pe pâine cărți de matematică încă de mic, dar se temea că dacă face o facultate de matematică sau fizică o să sfârșească profesor, așa că a mers spre ceva mai practic. După ce-a lucrat puțină vreme ca inginer, și-a dat seama că nu e de el și s-a întors la fizică. Mai târziu, a spus o chestie foarte drăguță. A zis că se bucură ca a făcut școala de inginerie, pentru că așa a învățat să aprecieze soluțiile aproximative ale problemelor. Dacă rămânea blocat în gândirea lui, cu dorința de a calcula totul exact, nu ar fi ajuns nicăieri.
Ce treabă au dreptele cu plasmele, acum? Plasma este un sistem ai cărui constituenți se află într-o interacție extrem de puternică și pentru care nici măcar nu prea se merită să faci un studiu clasic, deci conceptul de traiectorie a particulelor nici măcar nu are sens. Dacă vrei să-ți faci o idee, într-un solid majoritatea fenomenelor se pot înțelege în termeni de interacții biparticulă, pe când într-o plasmă sunt interacții efective între 5-6 constituenti odată.
Dreapta e o traiectorie posibilă a unui sistem clasic, într-un sistem de referință inerțial, în condițiile în care asupra sistemului nu acționează vreo forță, sau mai bine, rezultata tuturor forțelor care acționează asupra sistemului este nulă. Ce treabă au una cu alta?
Ce nu pricepi tu e că fizica nici nu are pretenția să discute lucruri care sunt dincolo de capacitatea de observație. Fizica se referă la fenomene observabile și măsurabile, și în consecință rezultatele și adevărurile ei se referă la aceste fenomene și atât.
În ceea ce privește aproximațiile, hai să-ți mai spun o poveste. Unul dintre cei mai mari fizicieni ai tuturor timpurilor, Paul Dirac, a fost de formație electrotehnist. Omul era clar genial, mânca pe pâine cărți de matematică încă de mic, dar se temea că dacă face o facultate de matematică sau fizică o să sfârșească profesor, așa că a mers spre ceva mai practic. După ce-a lucrat puțină vreme ca inginer, și-a dat seama că nu e de el și s-a întors la fizică. Mai târziu, a spus o chestie foarte drăguță. A zis că se bucură ca a făcut școala de inginerie, pentru că așa a învățat să aprecieze soluțiile aproximative ale problemelor. Dacă rămânea blocat în gândirea lui, cu dorința de a calcula totul exact, nu ar fi ajuns nicăieri.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Traiectorii
Ai citit tu undeva datele astea şi ni le tot repeţi ca pe vreo dovadă a ceva. Pe deasupra mai sunt şi greşite: 99,999 din univers nu este în nici un caz plasmă; raportat la distanţele cosmice dintre corpurile materiale (stele, nebuloase de gaz, etc) universul este mai mult vid. Gândeşte-te doar că, dacă ar fi precum zici, cam la ce temperatură am fi fost noi supuşi? De fapt însă-şi existenţa vieţii ar fi fost puternic pusă la îndoială.Bordan a scris:Tu de ce capacitate vorbesti cand 99,999% din univers e in stare de plasma
Asta înseamnă că cineva deja percepe totalul de 100%, din moment ce a putut să determine cu exactitate cât la sută percepem noi.cand percepi din tot ce te inconjoara doar 0,001% ... si din astea totul aproximat
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Traiectorii
Bordan a scris:Tu de ce capacitate vorbesti cand 99,999% din univers e in stare de plasma, unde nu o sa gasesti tu nici o traiectorie dreapta, cand atomi sunt 4,6%, ca restul nu se stie ce e, iar ei sunt goi 99,99%, cand percepi din tot ce te inconjoara doar 0,001% ... si din astea totul aproximat ... mai poti vorbi de capacitatea ta fenomenala de a demonstra adevaruri? Mai poti? Nu ti-e cumva? )
Omuledinluna , Bordan vorbeste de principiul de incertitudine a lui Heisenberg...
Bordan ,acest lucru este valabil la scara microscopica , la scara macroscopica este mai greu sau nesemnificativ
pentru ca se cunosc cam toate tipurile de forte din Univers...La multe dintre ele se cunosc efectele,
cum este legea atractiei universale ,dar nu si cauzele !
Numai WoodyCAD le cunoaste !
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Traiectorii
Bordane de aia m-am chinuit eu sa-ti explic ?
Sa intelegi doar partea cu spitalul ?
Sa intelegi doar partea cu spitalul ?
Vizitator- Vizitator
Re: Traiectorii
“…când fenomene noi ne constrâng să ne schimbăm modul de gândire…, până şi fizicienii cei mai progresişti sunt puşi într-o situaţie dificilă. Cerinţa de a-ţi schimba modul de gândire îţi poate provoca senzaţia că-ţi fuge pământul de sub picioare… Cred că nu trebuie să subapreciem aceste dificultăţi. Dacă omul a trăit odată experienţa disperării cu care unii savanţi, altminteri inteligenţi şi prietenoşi, s-au opus schimbării modului lor de a gândi, nu-i rămâne decât să se minuneze că astfel de revoluţii ştiinţifice au fost totuşi posibile.”- Werner Heisenberg. ))
Bordan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2211
Puncte : 21050
Data de inscriere : 18/02/2012
Re: Traiectorii
Ceea ce spune principiul lui Heisenberg, nu e prima dată când o zic, e că nu se pot construi stări cuantice ale unui sistem fizic care să fie stări proprii a două observabile care nu comută, nu nu știu ce filosofie existențială despre neputința omului de a pricepe realitatea.
Una dintre consecințele principiului e că nu se pot face simultan măsurători pentru o astfel de pereche de observabile, astfel încât să poată fi determinate simultan cu precizie oricât de bună valoarile amândurora. Cele două sunt corelate, și cu cât crește precizia de determinare a uneia, scade precizia pentru cealaltă. Cele două pot fi măsurate separat însă, cu precizie oricât de bună, în funcție de echipamentul și tehnica experimentatorului.
Ce faci atunci, e să-ți construiești stări fizice folosind observabile compatibile, și să descrii fizica sistemelor folosindu-te de acestea. Ăsta e motivul pentru care în mecanica cuantică descriem, de exemplu, starea unui electron dintr-un atom vorbind de energia și momentul cinetic al acestuia, și nu de poziție și impuls. Stare proprie de poziție și impuls nu există, și asta nu e o dogmă impusă cu forța de cineva, e un rezultat matematic, verificat de nenumărate ori în ultima sută de ani în natură.
Edit:
Bordan, când o să ai și tu premiul Nobel în fizică, atunci să comentezi asupra modului de gândire sau a nivelului de inteligență al fizicienilor. Până atunci, ciocul mic și joc de glezne.
Una dintre consecințele principiului e că nu se pot face simultan măsurători pentru o astfel de pereche de observabile, astfel încât să poată fi determinate simultan cu precizie oricât de bună valoarile amândurora. Cele două sunt corelate, și cu cât crește precizia de determinare a uneia, scade precizia pentru cealaltă. Cele două pot fi măsurate separat însă, cu precizie oricât de bună, în funcție de echipamentul și tehnica experimentatorului.
Ce faci atunci, e să-ți construiești stări fizice folosind observabile compatibile, și să descrii fizica sistemelor folosindu-te de acestea. Ăsta e motivul pentru care în mecanica cuantică descriem, de exemplu, starea unui electron dintr-un atom vorbind de energia și momentul cinetic al acestuia, și nu de poziție și impuls. Stare proprie de poziție și impuls nu există, și asta nu e o dogmă impusă cu forța de cineva, e un rezultat matematic, verificat de nenumărate ori în ultima sută de ani în natură.
Edit:
Bordan, când o să ai și tu premiul Nobel în fizică, atunci să comentezi asupra modului de gândire sau a nivelului de inteligență al fizicienilor. Până atunci, ciocul mic și joc de glezne.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Traiectorii
Eu l-am intrebat pe Geza daca poate sa-mi arate o drepta facuta de natura ... si te-ai bagat tu sa-ti arat eu o curba facuta de natura ... si ti-am aratat nu una ci mai multe ... tot universul ... dupa care tu nu mi-ai aratat nici pana acum dreapta aia facuta de natura.
Si acum tot tu sari in sus ca cometez asupra modului de gandire si a nivelului de inteligenta al fizicienilor ... dar ala nu e fizician care nu ma poate lamuri stiintific ... ala ar trebui sa stea in banca lui cu adevarurile lui cu tot ... cum poti sa spui ca o curba e mai corect sa o aproximezi cu o dreapta, decat cu o curba? Cand drepta aia nu exista nicaieri ... sau poate mi-o arati de acum inainte ... pana atunci ... mucles ))
Si acum tot tu sari in sus ca cometez asupra modului de gandire si a nivelului de inteligenta al fizicienilor ... dar ala nu e fizician care nu ma poate lamuri stiintific ... ala ar trebui sa stea in banca lui cu adevarurile lui cu tot ... cum poti sa spui ca o curba e mai corect sa o aproximezi cu o dreapta, decat cu o curba? Cand drepta aia nu exista nicaieri ... sau poate mi-o arati de acum inainte ... pana atunci ... mucles ))
Bordan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2211
Puncte : 21050
Data de inscriere : 18/02/2012
Re: Traiectorii
Mai multe drepte "autohtone" facute de muma natura !
Cu dedicatie pentru Bordan !
Sa nu imi spui ca sunt elicoidale ca iti dau rosu !
Cu dedicatie pentru Bordan !
Sa nu imi spui ca sunt elicoidale ca iti dau rosu !
Vizitator- Vizitator
Re: Traiectorii
Câteodată, unii oameni nu pot fi lămuriți. Pentru că sunt proști, nu de altceva.
Eu îți spun cum se calculează lungimea unei curbe, tu vorbești de interpolarea unei funcții. Pentru prima aduni distanțe dintre puncte infinitezimal apropiate, pentru a doua cauți polinomul (de care grad o fi) care-ți trece cel mai bine printre puncte, cu deviație minimă.
Dacă atâta ai înțeles de discuție, că ne batem în poze, poftim poză, și cu curbe, și cu drepte.
http://www.universe-cluster.de/fileadmin/user_upload/Presse-Bildmaterial/bubble_chamber.jpg
Eu îți spun cum se calculează lungimea unei curbe, tu vorbești de interpolarea unei funcții. Pentru prima aduni distanțe dintre puncte infinitezimal apropiate, pentru a doua cauți polinomul (de care grad o fi) care-ți trece cel mai bine printre puncte, cu deviație minimă.
Dacă atâta ai înțeles de discuție, că ne batem în poze, poftim poză, și cu curbe, și cu drepte.
http://www.universe-cluster.de/fileadmin/user_upload/Presse-Bildmaterial/bubble_chamber.jpg
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Traiectorii
Astea-s drepte perfecte ... de unde le-ai furat, de la muzeu? Sau de la Suior? Ca de acolo mai am si eu ... DA! M-am lamurit ... inchid subiectul asta ... 1000 de ani!!Mezei Geza a scris:Mai multe drepte "autohtone" facute de muma natura !
Bordan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2211
Puncte : 21050
Data de inscriere : 18/02/2012
Re: Traiectorii
Măi băiatule, ești chiar fenomenal. Tu nu pricepi că nici curbele din pozele tale NU SUNT PERFECTE? Pot fi aproximate foarte bine de funcții matematice, prin interpolare, dar nu sunt nici cercuri, nici elice, nici spirale perfecte. Alea există numai în abstractul geometriei, nu în natură.
Greu ești de cap.
Greu ești de cap.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Traiectorii
Asta cum ii omuledinluna? Acum ma retrag, pentru o perioada, ca stii cum e vorba aia ... dar sa nu crezi ca ai scapat de mine in viata asta ... te gasesc si pe luna ... ))omuldinluna a scris:Câteodată, unii oameni nu pot fi lămuriți. Pentru că sunt proști, nu de altceva.
Sa nu crezi niciodata 100% nici ce vezi nici ce auzi ... fiindca perceptia asupra realitatii nu e realitatea ...
1000 de ani!!
Bordan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2211
Puncte : 21050
Data de inscriere : 18/02/2012
Re: Traiectorii
Bordan a scris:Astea-s drepte perfecte ... de unde le-ai furat, de la muzeu? Sau de la Suior? Ca de acolo mai am si eu ... DA! M-am lamurit ... inchid subiectul asta ... 1000 de ani!!Mezei Geza a scris:Mai multe drepte "autohtone" facute de muma natura !
Iti garantez ca sunt mai mult decat perfecte !
Tu ce zici ori fi elicoide strambe?
Vizitator- Vizitator
Re: Traiectorii
Daca mai bag un coniac acum s-ar putea sa se indrepte si cel mai mare ... pacatos ... maine seara pe la 19 sunt in parc la athos ... esti invitat la o bere ... si discutam de drepte si ... strambe ... ))
Bordan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2211
Puncte : 21050
Data de inscriere : 18/02/2012
Re: Traiectorii
Bordan a scris:Asta cum ii omuledinluna?omuldinluna a scris:Câteodată, unii oameni nu pot fi lămuriți. Pentru că sunt proști, nu de altceva.
Cum să fie, e un adevăr neplăcut, dar totuși un adevăr. Cel mai trist nu e când omul e prost, că într-o măsură mai mică sau mai mare, cu toții suntem, deși unii chiar excelează. Cel mai trist e când omul, după ce că-i prost, se mai și crede deștept. Lasă că a văzut el mai bine ca restul idioților, s-a prins el după ce-a sondat mental profunzimile existenței care-i treaba. Și când colo, realitatea e că-i atât de prost, că respiră de pomană. Cel mai rău îmi pare dacă are plante în jur noaptea, chiar n-au nici o vină săracele, și tot le fură oxigenul.
Nu vorbesc de tine aici, e pur și simplu o constatare a unui om care a avut de-a face cu multe feluri de oameni.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Traiectorii
E adevarul tau ... pe care nu-l poti demonstra nimanui ... tineti-l pentru tine ... ca dupa adevarul meu tu esti mai dogmatic decat Amot ... cred ca ti-l amintesti ... si dogma aia e tot una cu prostia ... indoctrinare si indobitocire ...
Bordan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2211
Puncte : 21050
Data de inscriere : 18/02/2012
Re: Traiectorii
omuldinluna a scris:
Cum să fie, e un adevăr neplăcut, dar totuși un adevăr. Cel mai trist nu e când omul e prost, că într-o măsură mai mică sau mai mare, cu toții suntem, deși unii chiar excelează. Cel mai trist e când omul, după ce că-i prost, se mai și crede deștept. Lasă că a văzut el mai bine ca restul idioților, s-a prins el după ce-a sondat mental profunzimile existenței care-i treaba. Și când colo, realitatea e că-i atât de prost, că respiră de pomană. Cel mai rău îmi pare dacă are plante în jur noaptea, chiar n-au nici o vină săracele, și tot le fură oxigenul.
.
Asa ceva nu se face pe un forum, chiar daca gandesti ceea ce gandesti
despre unul sau altul .
Cred ca de atatea desene animate puse in practica , ai ajuns si tu
sa joci intr-unul din ele !
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Traiectorii
Totul are o limită. Până și răbdarea are o limită de aplicabilitate. Cine are cap să înțeleagă, cine nu, să fie sănătos, loc sub Soare și sub Lună e pentru toată lumea.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Traiectorii
omuldinluna a scris:Totul are o limită. Până și răbdarea are o limită de aplicabilitate. Cine are cap să înțeleagă, cine nu, să fie sănătos, loc sub Soare și sub Lună e pentru toată lumea.
Stii ceva ?
Mi se pare ca rabdarea este de partea lui Bordan . El nu te-a jignit pana acum !
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11780
Puncte : 56412
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Traiectorii
CAdi a scris:omuldinluna a scris:Totul are o limită. Până și răbdarea are o limită de aplicabilitate. Cine are cap să înțeleagă, cine nu, să fie sănătos, loc sub Soare și sub Lună e pentru toată lumea.
Stii ceva ?
Mi se pare ca rabdarea este de partea lui Bordan . El nu te-a jignit pana acum !
Adi tu ce faci ?
Esti pechinezul de serviciu ?
hau hau hau dupa ce a trecut furtuna
Ultima editare efectuata de catre Mezei Geza in Joi 11 Iul 2013, 22:45, editata de 1 ori
Vizitator- Vizitator
Re: Traiectorii
Mai e vorbă care personal nu prea îmi place, dar e foarte potrivită în context, mai ales că sunt considerat dogmatic. Fericiți cei săraci cu duhul.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Traiectorii
Bordan a scris:Daca mai bag un coniac acum s-ar putea sa se indrepte si cel mai mare ... pacatos ... maine seara pe la 19 sunt in parc la athos ... esti invitat la o bere ... si discutam de drepte si ... strambe ... ))
Vin !
Daca intervine ceva te anunt din timp.Scapi ieftin ca nu beu decat cafea
Maine imi fac temele sa vad ce ai mai debitat pe aici ca eu nu te-am prins activ decat zilele astea
Vizitator- Vizitator
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Traiectorii
Problema e că și dacă discuți, e cam degeaba, cel puțin cu o parte a participanților.
Dar fie, să o luăm de la capăt. Care-i problema cu
?
Punctual, o luăm de la 0.
Dar fie, să o luăm de la capăt. Care-i problema cu
?
Punctual, o luăm de la 0.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Traiectorii
Pentru corpurile cu masă mare, darbuzianul este uriaş, deci raza şi pasul elicei circulare pe care se deplasează corpurile masive sunt fenomenal de mici, atât de mici, încât unii ca tine şi ca Mezei sunt dispuşi să le neglijeze repede, repede şi să considere că mişcarea nu este elicoidală, ci rectilinie.omuldinluna a scris:Cea mai simplă problemă din lume (aceea cu cutia) a spus că nu o poate rezolva pentru că nu are suficiente date, ori asta o face deja o teorie inferioară celor actuale, dacă are nevoie de un input mai mare în aceeași problemă, fără să aducă nimic nou până la urmă, pentru că așa cum spui, doar determină o traiectorie.
Cum traiectoria reală este unică, de ce ai apela la o teorie care cere mai mult din start pentru a ți-o furniza, în locul uneia care îți cere mai puțin?
Deci, pentru corpurile masive, Fizica elicoidală devine Fizică clasică dacă neglijezi raza şi pasul elicei. Aşa că sunt motive foarte întemeiate să apelăm la o teorie care are mari şanse să aducă posibilităţi de înţelegere mai adâncă a lumii în care trăim. A nu vedea perspectivele pe care le deschide Fizica elicoidală înseamnă a purta ochelari de cal.
Aşa că, deocamdată, cel care vorbeşte degeaba sunt eu, până când nu ai de gând să te pui la punct cu lancretienii şi darbuzienii ca să ştii când pot fi neglijaţi şi când nu. De la tine am speranţe mari să faci acest pas uriaş.omuldinluna a scris:Problema e că și dacă discuți, e cam degeaba, cel puțin cu o parte a participanților.
Dar fie, să o luăm de la capăt. Care-i problema cu
?
Punctual, o luăm de la 0.
Re: Traiectorii
Nu e nimic rau aici, pentru ca toata lumea are dreptate. Este asemanator cu cazul teoriei relativitatii care la viteze mici se transforma in teoria lui Newton.Pentru corpurile cu masă mare, darbuzianul este uriaş, deci raza şi pasul elicei circulare pe care se deplasează corpurile masive sunt fenomenal de mici, atât de mici, încât unii ca tine şi ca Mezei sunt dispuşi să le neglijeze repede, repede şi să considere că mişcarea nu este elicoidală, ci rectilinie.
Dar nu ai putea sa dai niste exemple concrete, prin care sa arati care ar fi parametrii elicei pentru o masa de un kg care se deplaseaza cu 1000 km/ora? apoi pentru o masa de 1000kg, care se deplaseaza cu aceiasi viteza?
si mergand asa sa determini elicea pentru traiectoria planetelor? atunci am avea termene de comparatii si am judeca mai bine.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Traiectorii
Abel, ai văzut pe topicul deschis recent de mine că o posibilă extensie a mecanicii cunoscute, care să includă mișcare elicoidală, se poate face postulând anizotropia spațială și existența unor centri de oscilație armonică în Univers, în plan median, dispuși de-a lungul unor drepte paralele, cuplajul elicoidal fiind făcut prin termenul vibrațional de masă. Ăsta e un punct de pornire care merită a fi dezvoltat, dar atrag atenția că este de la bun început un simplu joc de imaginație, deoarece Universul nostru nu are aceste proprietăți.
O alternativă echivalentă ar fi să construiești un spațiu care este tot anizotrop, cu o geometrie cilindrică, asfel încât geodezicele sale să fie chiar elice circulare.
Trebuie să înțelegi că lucrurile nu se pot face după ureche. Dacă încerci să le faci după ureche doar te păcălești singur cu niște ”adevăruri” care sunt cât se poate de false, după cum ai văzut în exemplul cu traiectoria haotică și dreapta fixă din spațiu în jurul căreia se desfășoară.
Ultima mea întrebare rămâne deschisă, că văd că sunt încă destule nelămuriri. Cine are obiecții de adus legii dinamicii, să le scrie aici negru pe alb, și vedem dacă pot fi lămurite.
O alternativă echivalentă ar fi să construiești un spațiu care este tot anizotrop, cu o geometrie cilindrică, asfel încât geodezicele sale să fie chiar elice circulare.
Trebuie să înțelegi că lucrurile nu se pot face după ureche. Dacă încerci să le faci după ureche doar te păcălești singur cu niște ”adevăruri” care sunt cât se poate de false, după cum ai văzut în exemplul cu traiectoria haotică și dreapta fixă din spațiu în jurul căreia se desfășoară.
Ultima mea întrebare rămâne deschisă, că văd că sunt încă destule nelămuriri. Cine are obiecții de adus legii dinamicii, să le scrie aici negru pe alb, și vedem dacă pot fi lămurite.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Pagina 7 din 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Pagina 7 din 10
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|