Ultimele subiecte
» Masini zburatoare neconventionale
Scris de scanteitudorel Astazi la 19:51

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Astazi la 19:44

» Ce este campul ?
Scris de virgil Astazi la 19:18

» Legi de conservare
Scris de Vizitator Astazi la 11:49

» ARCA strikes again!
Scris de negativ Astazi la 09:21

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de scanteitudorel Astazi la 08:47

» Primul test al parasutei supersonice Mars 2020 Mission
Scris de Pacalici Sam 18 Noi 2017, 14:33

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Joi 16 Noi 2017, 20:37

» Keshe Romania impreuna cu MISA -/- Grupul de studii Keshe Romania!
Scris de Pacalici Lun 13 Noi 2017, 22:31

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de scanteitudorel Lun 13 Noi 2017, 17:28

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Lun 13 Noi 2017, 08:46

» Tehnologia Keshe - Discutii Libere
Scris de scanteitudorel Lun 13 Noi 2017, 05:52

» Excrocherii din domeniul stiintei si tehnicii
Scris de scanteitudorel Dum 12 Noi 2017, 15:08

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de eugen Vin 10 Noi 2017, 21:23

» Problema cubului (veche da buna ca vinul)
Scris de gafiteanu Vin 10 Noi 2017, 18:58

» Andrei Plesu despre Igor Dodon
Scris de negativ Joi 09 Noi 2017, 08:29

» O intrebare
Scris de scanteitudorel Mier 08 Noi 2017, 16:02

» Acceleratorul de la CERN are noi probleme...
Scris de virgil_48 Mier 08 Noi 2017, 13:33

» O piatră aruncată vertical în sus
Scris de gafiteanu Mier 08 Noi 2017, 06:30

» Istorie lipsa, Istorie in surplus
Scris de negativ Lun 06 Noi 2017, 20:39

» Un studiu interesant
Scris de Pacalici Lun 06 Noi 2017, 01:58

» Asa de conduce elegant o bicicleta
Scris de gafiteanu Dum 05 Noi 2017, 17:29

» Cum se foloseste bicicleta la munte
Scris de negativ Dum 05 Noi 2017, 13:30

» Aceasta este o spirala energetica ?
Scris de scanteitudorel Dum 05 Noi 2017, 05:06

» Experimente interesante
Scris de scanteitudorel Sam 04 Noi 2017, 19:21

» Efectul Dunning-Kruger
Scris de Pacalici Vin 03 Noi 2017, 22:20

» Borduri
Scris de scanteitudorel Vin 03 Noi 2017, 17:44

» Document german din noiembrie 1940: Planurile Germaniei naziste pentru România, după ce ar fi câștigat războiul.
Scris de negativ Vin 03 Noi 2017, 08:05

» Despre astrologie la televiziunea publica
Scris de negativ Joi 02 Noi 2017, 12:48

» Exista Universul?
Scris de negativ Joi 02 Noi 2017, 12:25

Top postatori
virgil (8318)
 
CAdi (7385)
 
Abel Cavași (6462)
 
gafiteanu (5723)
 
Razvan (5565)
 
virgil_48 (5281)
 
Pacalici (5267)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3774)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
scanteitudorel
 
virgil
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
negativ
 
scanteitudorel
 
Pacalici
 
virgil
 
virgil_48
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Abel Cavași

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Spațiu-timp: 3D - 4D

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 04 Iul 2013, 23:31

Rezumarea primului mesaj :

Provine din forumul: Despre formarea galaxiilor


@Syntax a scris:

Cum putem demonstra realitatea dimensiunii 4D?
In afara de ecuatiile matematice de pe caiet!
O dovada a existentei celei de-a 4-a dimensiuni!
Sa zicem ca cineva nu crede ca poate exista asa ceva. EU vreau sa-l conving ca exista!
Cum?

Timpul a luat nastere odata cu spatiul . Practic cand spui despre un anumit spatiu spui si despre un anumit timp...timpul ca sa-l strabati si care defineste acel spatiu la care te raportezi.
Viteza este o marime derivata .... Ea exista doar pentru a descrie dinamica miscarii in raport cu un anumit reper (S.R.)


Ultima editare efectuata de catre Razvan in Vin 05 Iul 2013, 13:42, editata de 1 ori (Motiv : Provine din ...)

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos


Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 06 Iul 2013, 23:59

Am citit-o ! Dar cred ca comentariul tau e unul dintre ele ! Very Happy Very Happy Very Happy 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 7385

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de orakle la data de Dum 07 Iul 2013, 00:02

@CAdi a scris:Am citit-o ! Dar cred ca comentariul tau e unul dintre ele ! Very Happy Very Happy Very Happy 

Very Happy 


orakle
Banat pentru ironii

Numarul mesajelor : 1409

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 00:07

Mezei, stay out !
Pe mine ma intereseaza parerea exprimata clar de omuldinluna, referitor
la 3D sau 4D. (Tu inca nu ti-ai exprimat-o !)
Doar comentezi vorba lui Abel ! Very Happy 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de orakle la data de Dum 07 Iul 2013, 00:22

@CAdi a scris:Mezei, stay out !
Pe mine ma intereseaza parerea exprimata clar de omuldinluna, referitor
la 3D sau 4D. (Tu inca nu ti-ai exprimat-o !)
Doar comentezi vorba lui Abel ! Very Happy 

1-Este clara parerea "omului" daca citesti mesajul.
Si sunt de aceasi parere ca si el.
avatar
orakle
Banat pentru ironii

Se încadrează în topic :
5 / 105 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
3 / 103 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
5 / 105 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
0 / 100 / 10
Numarul mesajelor : 1409
Joburi/Distractii : Sa numar din unu in unu pana la zece
Stare de spirit : "Rețelele de socializare au oferit dreptul la opinie unor legiuni de imbecili care până acum își exprimau părerea doar în baruri, în fața unui pahar de vin, fără să facă vreun rău comunității. Camarazii lor îi reduceau imediat la tăcere. Dar acum au același drept la cuvânt precum un laureat al premiului Nobel" Umberto Eco
Puncte : 8507
Reputație comunitate : 503
Reputație de la fondator : 20
Gânduri : Sa incerc sa inteleg cate ceva din lucrarile de mare valoare de pe forum :
Dipolii vortex Rolling Eyes
Elicoida Rolling Eyes
Pamantul plat Rolling Eyes
Free enerjii Rolling Eyes
Vaccinul dujmanul nostru Rolling Eyes
Tratamentul cancerului cu bicarbonat de sodiu Rolling Eyes
Sa reusesc sa pricep si eu ca tot omul:
- Proprietatile fizice ale curbelor affraid
- Proprietatea mai nou descoperita a luminii de a avea viteza infinita affraid
- Satelitul unui numar complex affraid
- Darbuzianul si Lacrateanul affraid
Deocamdata cu parere de rau o spun "Nu inteleg nimic" dar ma straduiesc !!!!
Obiective curente : Studiul ciclititatii elicoidale a simptomelor manico depresive Abeliene

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Dum 07 Iul 2013, 00:34

Din moment ce ai nevoie (în cazul cel mai general) de 4 numere independente pentru a determina poziția unui punct în spațiul evenimentelor, răspunsul nu poate să fie decât acela că acest spațiu este cuadridimensional, deci ”4D” dacă preferi această exprimare.

Dacă revenim la exemplul cu câinele, 3 dintre acele numere vor fixa poziția spațială (coordonatele cotețului, să zicem), iar al patrulea momentul din timp la care acesta se manifestă sonor. Având la dispoziție rigle și un ceasornic, să zicem că valorile concrete sunt (4, 3, 2; 5). Toate au unități de lungime (nu uita că ”timpul” e de fapt viteza luminii x timp), primele 3 numere sunt distanțele pe axele x,y,z ce stabilesc poziția cotețului, iar ultimul reprezintă momentul din timp după pornirea ceasornicului, când dulăul a sforăit. E clar că dacă le furnizezi numai pe primele trei, sau numai pe ultimul, nu ai o specificare completă a evenimentului.
avatar
omuldinluna
Ne-a părăsit

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Stare de spirit : selenară
Puncte : 23072
Reputație comunitate : 2294
Reputație de la fondator : 68
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat, în special, pentru seriozitatea și claritatea posturilor sale. Are un talent didactic strălucit, se încadrează foarte bine în teoriile actuale și ne onorează forumul cu bagajul său de cunoștințe. A reușit să construiască un topic foarte valoros despre mișcarea în câmp central.
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 07:09

Acum ai fost mai clar Omuledinluna.
Totusi eu as vorbi si de o diferentiere a timpului raportata la un referential .
Daca avem un cub de exemplu :
Raportat la un S.R. intern avem un timp intern ca sa strabatem cubul
de la un colt la altul ... iar daca urmarim miscarea cubului prin spatiu,
deci ne raportam la un S.R. extern, avem un timp extern fata de care
raportam miscarea cubului ....
Nu stiu daca am fost inteles.
In principiu orice volum inmagazineaza si un timp intern ...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 07 Iul 2013, 07:58

Curgerea unui fluid poate fi descrisă de un câmp de viteze, dar nu este suficient să cunoaștem valoarea vitezelor în fiecare punct din spațiu, ci și momentul din timp la care acele valori sunt cele corecte.
Daca vrei sa descrii variatia cotelor apelor Dunarii intre Calafat si Galati, va trebui sa precizezi debitul, nivelul apei si viteza ei la ora h, atat la Calafat cat si la Galati, astfel verificand din ora in ora aceasta evolutie, poti sa-ti dai seama de viitura, adica de maximul nivelului care se deplaseaza ca un val, pe tot traseul Dunarii. In lipsa dimensiunii temporale nu poti aprecia cand vine viitura care va provoca inundatii.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8318
Puncte : 36675
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 07 Iul 2013, 08:18

@CAdi a scris:Pana la urma cum te pronunti :
3D sau 4D ?
Știu eu, știu eu! 6D, dacă presupunem și timpul cu 3 dimensiuni! Very Happy

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24229
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 07 Iul 2013, 08:53

CAdi a scris:Pana la urma cum te pronunti :
3D sau 4D ?
Dilema provine din faptul ca folosim aceleasi cuvinte in situatii complet diferite. Concret spatiul in care traim se masoara cu metrul, iar timpul in care traim se masoara cu secunda. Deci noi traim intr-un spatiu volumic si intr-un spatiu temporal in acelasi timp, iar aceasta reuniune de spatii a fost numita de Einstein spatiul 3d+t, adica o expresie care arata reunirea a doua spatii. Daca am folosi un singur cuvant in loc de spatiul 3d+t poate ca ar trebui sa-i spunem cronospatiu, pentru ca masuram cosmosul in ani lumina, astfel nu ne-am mai incurca cu spatiul 3d si t.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8318
Puncte : 36675
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 09:01

@Razvan a scris:
@CAdi a scris:Pana la urma cum te pronunti :
3D sau 4D ?
Știu eu, știu eu! 6D, dacă presupunem și timpul cu 3 dimensiuni! Very Happy

Virgil, Razvan a scris un lucru foarte interesant :
timpul cu 3 dimensiuni !
De ce nu ar fi asa ?

Timpul ca si cuanta = volum pirat 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 07 Iul 2013, 09:51

Nu cred ca este necesar, deoarece daca ai stabilit pe cele 3 axe, distantele (fie in ani lumina), ai localizat punctul, apoi adaugi coordonata de timp la care te referi, fata de timpul local. Cred ca in navigatia cosmica se va trece la coordonate polare, pornind de la planul ecuatorial al galaxiei, si ceva constelatii considerate fixe.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8318
Puncte : 36675
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 10:09

Ce sa concluzionam ?

Ideea ar fi urmatoarea

Timpul =cuanta = volum .

Timpul ca reprezentare spatiala.
Reprezentare spatiala a timpului ,raportata cu perioada si frecventa poate fi luata in calcul
la curbarea razei de lumina sub actiunea corpurilor masive respectiv a  gravitatiei si de asemenea la alte aplicatii...




Ultima editare efectuata de catre CAdi in Dum 07 Iul 2013, 10:24, editata de 1 ori

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de orakle la data de Dum 07 Iul 2013, 10:12

@CAdi a scris:
@Razvan a scris:
@CAdi a scris:Pana la urma cum te pronunti :
3D sau 4D ?
Știu eu, știu eu! 6D, dacă presupunem și timpul cu 3 dimensiuni! Very Happy

Virgil, Razvan a scris un lucru foarte interesant :
timpul cu 3 dimensiuni !
De ce nu ar fi asa ?

Ca sa putem sa ne dam cu parerea daca este utila sau nu o astfel de abordare trebuie dezvoltat modelul si vazut ce consecinte si ce avantaje ne aduce.
Asa la prima vedere ideea promite dar si incurca.
Trebuie dezvoltat modelul si pe urma sa conluzionam.
avatar
orakle
Banat pentru ironii

Se încadrează în topic :
5 / 105 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
3 / 103 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
5 / 105 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
0 / 100 / 10
Numarul mesajelor : 1409
Joburi/Distractii : Sa numar din unu in unu pana la zece
Stare de spirit : "Rețelele de socializare au oferit dreptul la opinie unor legiuni de imbecili care până acum își exprimau părerea doar în baruri, în fața unui pahar de vin, fără să facă vreun rău comunității. Camarazii lor îi reduceau imediat la tăcere. Dar acum au același drept la cuvânt precum un laureat al premiului Nobel" Umberto Eco
Puncte : 8507
Reputație comunitate : 503
Reputație de la fondator : 20
Gânduri : Sa incerc sa inteleg cate ceva din lucrarile de mare valoare de pe forum :
Dipolii vortex Rolling Eyes
Elicoida Rolling Eyes
Pamantul plat Rolling Eyes
Free enerjii Rolling Eyes
Vaccinul dujmanul nostru Rolling Eyes
Tratamentul cancerului cu bicarbonat de sodiu Rolling Eyes
Sa reusesc sa pricep si eu ca tot omul:
- Proprietatile fizice ale curbelor affraid
- Proprietatea mai nou descoperita a luminii de a avea viteza infinita affraid
- Satelitul unui numar complex affraid
- Darbuzianul si Lacrateanul affraid
Deocamdata cu parere de rau o spun "Nu inteleg nimic" dar ma straduiesc !!!!
Obiective curente : Studiul ciclititatii elicoidale a simptomelor manico depresive Abeliene

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Dum 07 Iul 2013, 10:23

Ca s-o zic simplu, nu prea văd cum ține asta cu timp multidimensional. Evenimentul are loc ”înainte” sau ”după” punctul de referință, nu ”înainte, la stânga și puțin mai sus” Laughing .
avatar
omuldinluna
Ne-a părăsit

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Stare de spirit : selenară
Puncte : 23072
Reputație comunitate : 2294
Reputație de la fondator : 68
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat, în special, pentru seriozitatea și claritatea posturilor sale. Are un talent didactic strălucit, se încadrează foarte bine în teoriile actuale și ne onorează forumul cu bagajul său de cunoștințe. A reușit să construiască un topic foarte valoros despre mișcarea în câmp central.
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 10:26

@CAdi a scris:


Ideea ar fi urmatoarea

Timpul =cuanta = volum .

Timpul ca reprezentare spatiala.
Reprezentare spatiala a timpului ,raportata cu perioada si frecventa poate fi luata in calcul
la curbarea razei de lumina sub actiunea corpurilor masive respectiv a  gravitatiei  si de asemenea la alte aplicatii...



Si de ce nu :
Un eveniment poate avea loc la stanga sistemului de referinta si chiar si la dreapta...
Poate deschidem calea si spre alte dimensiuni paralele ,daca consideram timpul cu 4 dimensiuni... Smile 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 07 Iul 2013, 11:09

@omuldinluna a scris:Ca s-o zic simplu, nu prea văd cum ține asta cu timp multidimensional. Evenimentul are loc ”înainte” sau ”după” punctul de referință, nu ”înainte, la stânga și puțin mai sus” Laughing .
Păi, cam are. Dacă luăm în considerare deplasarea unui mobil în spațiul 3D, în timpul său propriu, cu cât viteza mobilului se apropie de viteza luminii se poate descrie geometric apariția unei noi dimensiuni temporale, să-i spunem , care devine infinit la viteza luminii, raportată la sistemul 3D. Însă , poate fi asimilat  timpului propriu al unei deplasări într-un spațiu imaginar.
Este același lucru ca la "căderea" într-o gaură neagră: pentru un observator extern, timpul de cădere al unui obiect tinde la infinit; dar în aceeași măsură, obiectul în sine cade în timpul său propriu, , de o valoare determinată.


_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24229
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 07 Iul 2013, 16:58

Este același lucru ca la "căderea" într-o gaură neagră: pentru un observator extern, timpul de cădere al unui obiect tinde la infinit; dar în aceeași măsură, obiectul în sine cade în timpul său propriu, , de o valoare determinată.

Daca exista cadere intr-o gaura neagra, atunci materia in cadere precis nu atinge viteza luminii pentru ca ar necesita energie infinita, iar masa in cadere ar deveni si ea infinita. Materia in cadere spre o gaura neagra se ionizeaza, particulele se accelereaza si cad fiind absorbite de GN. In cadere corpul sau obiectul este de mult descompus, iar observatorii nu au ce vedea, nicidecum imagini infinite in timp, pentru ca nici o raza de lumina nu mai scapa de acolo.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8318
Puncte : 36675
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 07 Iul 2013, 18:59

E vorba de percepția aceluiași fenomen, respectiv "căderea" corpului, din două sisteme de referință diferite:
- primul, legat de un observator extern, percepe corpul, sau haide să-i spunem particula, căzând într-un timp din ce în ce mai dilatat, până ce pare că particula se oprește și efectiv nu o vede străbătând orizontul de eveniment niciodată;
- al doilea SR, legat de particulă, are timpul său propriu, neexperimentând efecte relativiste din perspectiva particulei și este un timp finit și clar determinat, având expresia:

unde r este coordonata radială a particulei.


_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24229
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 19:45

@virgil a scris:
Este același lucru ca la "căderea" într-o gaură neagră: pentru un observator extern, timpul de cădere al unui obiect tinde la infinit; dar în aceeași măsură, obiectul în sine cade în timpul său propriu, , de o valoare determinată.

Daca exista cadere intr-o gaura neagra, atunci materia in cadere precis nu atinge viteza luminii pentru ca ar necesita energie infinita, iar masa in cadere ar deveni si ea infinita. Materia in cadere spre o gaura neagra se ionizeaza, particulele se accelereaza si cad fiind absorbite de GN. In cadere corpul sau obiectul este de mult descompus, iar observatorii nu au ce vedea, nicidecum imagini infinite in timp, pentru ca nici o raza de lumina nu mai scapa de acolo.

S-ar putea ca intr-o gaura neagra forta gravitationala enorma alimentata si de presiunea fantastica existenta
sa fie mai mare ca fortele de legatura intermoleculare si interatomice si pur si simplu sa dezintegreze
orice materie sau corp care ar intra dincolo de orizontul evenimentelor..

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 07 Iul 2013, 19:58

Aș spune că mai degrabă nici nu mai găsim materie, ci doar energie (echivalentul energetic al acesteia, respectiv fotoni).
Și în acest caz lucrurile devin interesante, deoarece masa găurii negre n-ar mai fi dată de cantitatea de substanță din compoziția ei, ci de echivalentul energetic al acesteia, respectiv energia cinetică a fotonilor componenți. Ar putea fi vorba exact de echivalența dintre masa inerțială și masa gravitațională pe care o căutam în celălalt topic, ambele manifestând aceleași efecte în cazul găurilor negre!



_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24229
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 20:17

@Razvan a scris:
Aș spune că mai degrabă nici nu mai găsim materie, ci doar energie (echivalentul energetic al acesteia, respectiv fotoni).
Și în acest caz Ar putea fi vorba exact de echivalența dintre masa inerțială și masa gravitațională pe care o căutam în celălalt topic, ambele manifestând aceleași efecte în cazul găurilor negre!



Ar putea fi o legatura ;
Masa inertiala se opune actiunii unei forte ,iar masa gravitationala actioneaza in sensul fortei .
Daca corpul respectiv se afla in miscare si cade gravitational sub incidenta altui corp atunci el va
fi deviat de la traiectoria initiala .Bineinteles ca vom avea un moment de inertie datorata devierii
de la traiectorie si deci de la directia de inaintare datorate impulsului initial ...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 07 Iul 2013, 20:27

N-ai înțeles. Am spus că dacă într-o gaură neagră materia este degenerată într-o asemenea măsură încât nu mai avem decât echivalentul energetic al acesteia, respectiv doar energie cinetică, rezultă în mod clar că energia cinetică manifestă aceleași efecte gravitaționale ca și energia de repaus.
Acest lucru devine greu de demonstrat în laborator, deoarece oricât am accelera ioni grei până la viteze relativiste, efectele gravitaționale ale masei căpătate sunt foarte greu, dacă nu imposibil, de măsurat, cu tehnologia actuală.
Asemenea efecte ar trebui căutate și măsurate în altă parte, de exemplu, dacă în cazul emisiilor cosmice de radiații gamma, cu viteze relativiste, se produce efectul de lentilă gravitațională.


_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24229
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 20:31

Acum esti mai clar ! Energia cinetica este un efect si nu o cauza.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 07 Iul 2013, 20:34

Nu, nu. Energia cinetică este, în acest caz, sursa care produce câmp gravitațional, precum masa (energia) de repaus.
Practic, energia de repaus din spațiul 3D este echivalentă cu o energie cinetică în spațiul 4 D.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24229
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 20:41

@Razvan a scris:
Am spus că dacă într-o gaură neagră materia este degenerată într-o asemenea măsură încât nu mai avem decât echivalentul energetic al acesteia, respectiv doar energie cinetică, rezultă în mod clar că energia cinetică manifestă aceleași efecte gravitaționale ca și energia de repaus.



Carui fapt se datoreaza aparitia energiei cinetice intr-o gaura neagra ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 07 Iul 2013, 20:49

N-ai citit cu atenție ce am scris mai sus? Am zis că materia este degenerată într-o gaură neagră până este redusă la echivalentul ei energetic, respectiv fotoni.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24229
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iul 2013, 20:54

Adica masa de repaos dispare .In acest caz cum vei mai avea gravitatie ?
Dupa cate stiu lumina nu atrage decat fluturii pe lampa Smile 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35263
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 07 Iul 2013, 21:56

@Razvan a scris:
Aș spune că mai degrabă nici nu mai găsim materie, ci doar energie (echivalentul energetic al acesteia, respectiv fotoni).
Și în acest caz lucrurile devin interesante, deoarece masa găurii negre n-ar mai fi dată de cantitatea de substanță din compoziția ei, ci de echivalentul energetic al acesteia, respectiv energia cinetică a fotonilor componenți. Ar putea fi vorba exact de echivalența dintre masa inerțială și masa gravitațională pe care o căutam în celălalt topic, ambele manifestând aceleași efecte în cazul găurilor negre!


Gaura neagra arata ca un electron "grande", numai energie inghetata in timp.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8318
Puncte : 36675
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Spațiu-timp: 3D - 4D

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum