Ultimele subiecte
» Geniul forumului
Scris de Vizitator Astazi la 09:50

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil Ieri la 15:24

» Legi de conservare
Scris de gafiteanu Ieri la 00:18

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Joi 13 Sept 2018, 18:26

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Lun 03 Sept 2018, 14:44

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Joi 16 Aug 2018, 00:46

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 19:43

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 13:07

» Curba de crestere a BB (Big Bang-ului)
Scris de gafiteanu Vin 10 Aug 2018, 01:48

» Viteză reală și viteză aparentă
Scris de virgil_48 Vin 03 Aug 2018, 17:40

» Stiinta deturnarii banului public
Scris de virgil_48 Joi 02 Aug 2018, 17:52

» Cine este epsilon?
Scris de gafiteanu Mier 25 Iul 2018, 07:02

» Feynman și reflexia luminii
Scris de virgil Mar 24 Iul 2018, 10:32

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de Abel Cavași Lun 23 Iul 2018, 06:53

» Oda bucuriei cercetatorului
Scris de gafiteanu Mier 18 Iul 2018, 11:29

» Curiozitati din lumea neutrinilor.
Scris de gafiteanu Joi 12 Iul 2018, 08:14

» Idei despre efectele relativiste...
Scris de virgil_48 Mar 10 Iul 2018, 14:07

» Ciudat....
Scris de curiosul Sam 07 Iul 2018, 13:55

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de virgil_48 Mar 03 Iul 2018, 14:06

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 01 Iul 2018, 12:56

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Dum 01 Iul 2018, 12:26

» Un chibit...
Scris de curiosul Dum 01 Iul 2018, 09:13

» Ce vă nemulțumește pe forum?
Scris de gafiteanu Sam 30 Iun 2018, 23:01

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Sam 30 Iun 2018, 20:32

» Domnule Vasile Tudor
Scris de Vizitator Sam 30 Iun 2018, 14:28

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Joi 28 Iun 2018, 11:56

Top postatori
virgil (8875)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6729)
 
gafiteanu (6138)
 
virgil_48 (5999)
 
Razvan (5590)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4824)
 
scanteitudorel (4050)
 
negativ (2748)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
 
virgil_48
 
negativ
 
gafiteanu
 
Abel Cavași
 
curiosul
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil
 
virgil_48
 
gafiteanu
 
curiosul
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 5 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 27 Sept 2013, 18:42

Rezumarea primului mesaj :

Pe fondul problemei ridicate în topicul (nerezolvat încă) „Bila care pătrunde într-o conductă elicoidală ”, sunt curios să aflu cum vedeți voi lucrurile în legătură cu o altă problemă, mai simplă, aflată în strânsă legătură cu problema conductei.

Așadar, să presupunem că o bilă de masă cunoscută se deplasează rectiliniu și uniform spre un perete cu care se ciocnește elastic sub un anumit unghi. Ciocnirea fiind elastică, nu modifică modulul impulsului bilei, ci doar direcția impulsului. Aș dori să știu care sunt forțele implicate în procesul ciocnirii. Nu uitați, ciocnirea este elastică, deci peretele este fără frecare, căci nu poate modifica modulul impulsului, ci doar direcția acestuia.
În acest context, peretele ar trebui să acționeze cu forțe perpendiculare pe impuls. Nu-i așa? Dar, vai, noi știm că peretele acționează cu forțe perpendiculare pe perete, indiferent de direcția impulsului. Cum împăcăm această contradicție? Sau nu e nicio contradicție, doar n-am înțeles eu cum stau lucrurile?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6729
Puncte : 24170
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de orakle la data de Sam 28 Sept 2013, 18:18

@Abel Cavași a scris:@Mezei Geza
În cazul nostru, deci al ciocnirii cu un perete, parametrii totali depind numai de parametrii bilei, căci parametrii peretelui nu se modifică. Așadar, trebuie să se conserve energia (și impulsul) bilei (căci ai peretelui se conservă prin definiție).
Vezi ca nu ai citit !
Sursa neclaritatilor tale este ca consideri ca impulsul bilei se conserva.Nu se conserva !
Peretele cedeaza impuls bilei.Cedeaza un impuls 2mVperp.Ca tu nu "vezi" deplasarea peretelui este ca l-ai considerat de masa infinita astfel incat viteza sa fie zero.Si ajungem la problema care iti place tie infinit*zero. Smile
Ia pune in loc de infinit o masa foarte mare,si pune din ce in ce mai putin si vezi cum viteza "peretelui" incepe sa creasca.

orakle
Banat pentru ironii

Numarul mesajelor : 1409
Data de inscriere : 21/05/2011

Sus In jos

Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Sept 2013, 18:29

Mezei are dreptate. Inca odata, vitezele finale ale particulelor sunt date de ecuatiile de mai jos. Ia particula 2 cu masa infinita si viteza initiala 0 si vezi la ce ajungi.





Nu trebuie sa te complici cu nu stiu ce nebunii, e suficient sa intelegi ca

1. impulsul total al intregului sistem este acelasi si inainte si dupa ciocnire

2. energia totala se conserva si ea si este pur cinetica

omuldinluna
Ne-a părăsit

Numarul mesajelor : 2728
Data de inscriere : 03/08/2011

Sus In jos

Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 28 Sept 2013, 22:24

Despre ce discutam aici ?
Ciocnirea fiind elastica ,daca bila loveste sub un anumit unghi peretele
daca inainte avea viteza V1 dupa ciocnire va avea viteza V2 = V1 (aceeasi viteza)
deoarece V1n=-V2n (viteza normala) iar V1t = V2t (viteza tangentiala)
Unghiul de incidenta va fi egal cu unghiul de reflexie .
Cum bila va avea aceeasi viteza si aceeasi masa,
ciocnirea fiind elastica va avea si acelasi impuls P= mv .
Abel are dreptate .
De unde scoti tot timpul omuledinluna sintagma ca bila o ia inapoi ?
(daca intra intr-o conducta elicoidala mai mare ca diametrul bilei se presupune
ca va lovi elastic sub un anumit unghi mai mic de 90 * peretele conductei ...Smile  )

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7389
Puncte : 36188
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Sept 2013, 23:26

O ia inapoi daca ciocneste perpendicular peretele. Daca e la un unghi diferit, se inverseaza sensul vitezei numai pe componenta perpendiculara la perete, cea paralela ramanand nealterata.
avatar
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 23990
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum