Ultimele subiecte
» Legi de conservare
Scris de Vizitator Ieri la 16:31

» Lucrul mecanic-definitie si exemple - ARHIVA
Scris de virgil_48 Ieri la 13:14

» Mica teoremă a lui Fermat
Scris de Hercules Ieri la 00:14

» ETERUL si RADU FORGACI -
Scris de virgil Mier 14 Noi 2018, 11:43

» Adevar adevarat
Scris de mm Dum 11 Noi 2018, 13:38

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Sam 10 Noi 2018, 17:44

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Vin 09 Noi 2018, 09:28

» Probleme de Electromagnetism-rezolvari
Scris de virgil Lun 05 Noi 2018, 08:23

» Cutremurele de pamint
Scris de gafiteanu Dum 04 Noi 2018, 22:57

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Dum 04 Noi 2018, 15:32

» Ce este o gaura...neagra ?
Scris de virgil Joi 01 Noi 2018, 18:50

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Mier 17 Oct 2018, 16:46

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de scanteitudorel Dum 14 Oct 2018, 08:26

» Ce fel de popor suntem
Scris de scanteitudorel Sam 13 Oct 2018, 06:36

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de gafiteanu Sam 13 Oct 2018, 01:44

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Vin 05 Oct 2018, 10:13

» Logica si intuitia
Scris de negativ Joi 04 Oct 2018, 20:34

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Lun 01 Oct 2018, 08:13

» Deblocare???? :-(
Scris de virgil Lun 01 Oct 2018, 06:49

» Noutăți
Scris de Bordan Sam 29 Sept 2018, 18:23

» Geniul forumului
Scris de virgil Sam 22 Sept 2018, 19:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Joi 13 Sept 2018, 18:26

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Joi 16 Aug 2018, 00:46

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 19:43

» Curba de crestere a BB (Big Bang-ului)
Scris de gafiteanu Vin 10 Aug 2018, 01:48

» Viteză reală și viteză aparentă
Scris de virgil_48 Vin 03 Aug 2018, 17:40

Top postatori
virgil (8898)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6732)
 
gafiteanu (6181)
 
virgil_48 (6070)
 
Razvan (5591)
 
Pacalici (5571)
 
curiosul (4828)
 
scanteitudorel (4111)
 
negativ (2752)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 
virgil
 
eugen
 
curiosul
 
Hercules
 
Dacu
 
mm
 
Abel Cavași
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 
virgil
 
Hercules
 
Dacu
 
curiosul
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 7 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 6 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

Mihaela

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 27 Sept 2013, 18:42

Rezumarea primului mesaj :

Pe fondul problemei ridicate în topicul (nerezolvat încă) „Bila care pătrunde într-o conductă elicoidală ”, sunt curios să aflu cum vedeți voi lucrurile în legătură cu o altă problemă, mai simplă, aflată în strânsă legătură cu problema conductei.

Așadar, să presupunem că o bilă de masă cunoscută se deplasează rectiliniu și uniform spre un perete cu care se ciocnește elastic sub un anumit unghi. Ciocnirea fiind elastică, nu modifică modulul impulsului bilei, ci doar direcția impulsului. Aș dori să știu care sunt forțele implicate în procesul ciocnirii. Nu uitați, ciocnirea este elastică, deci peretele este fără frecare, căci nu poate modifica modulul impulsului, ci doar direcția acestuia.
În acest context, peretele ar trebui să acționeze cu forțe perpendiculare pe impuls. Nu-i așa? Dar, vai, noi știm că peretele acționează cu forțe perpendiculare pe perete, indiferent de direcția impulsului. Cum împăcăm această contradicție? Sau nu e nicio contradicție, doar n-am înțeles eu cum stau lucrurile?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24347
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de orakle la data de Sam 28 Sept 2013, 18:18

@Abel Cavași a scris:@Mezei Geza
În cazul nostru, deci al ciocnirii cu un perete, parametrii totali depind numai de parametrii bilei, căci parametrii peretelui nu se modifică. Așadar, trebuie să se conserve energia (și impulsul) bilei (căci ai peretelui se conservă prin definiție).
Vezi ca nu ai citit !
Sursa neclaritatilor tale este ca consideri ca impulsul bilei se conserva.Nu se conserva !
Peretele cedeaza impuls bilei.Cedeaza un impuls 2mVperp.Ca tu nu "vezi" deplasarea peretelui este ca l-ai considerat de masa infinita astfel incat viteza sa fie zero.Si ajungem la problema care iti place tie infinit*zero. Smile
Ia pune in loc de infinit o masa foarte mare,si pune din ce in ce mai putin si vezi cum viteza "peretelui" incepe sa creasca.

orakle
Banat pentru ironii

Numarul mesajelor : 1409
Data de inscriere : 21/05/2011

Sus In jos

Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Sept 2013, 18:29

Mezei are dreptate. Inca odata, vitezele finale ale particulelor sunt date de ecuatiile de mai jos. Ia particula 2 cu masa infinita si viteza initiala 0 si vezi la ce ajungi.





Nu trebuie sa te complici cu nu stiu ce nebunii, e suficient sa intelegi ca

1. impulsul total al intregului sistem este acelasi si inainte si dupa ciocnire

2. energia totala se conserva si ea si este pur cinetica

omuldinluna
Ne-a părăsit

Numarul mesajelor : 2728
Data de inscriere : 03/08/2011

Sus In jos

Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 28 Sept 2013, 22:24

Despre ce discutam aici ?
Ciocnirea fiind elastica ,daca bila loveste sub un anumit unghi peretele
daca inainte avea viteza V1 dupa ciocnire va avea viteza V2 = V1 (aceeasi viteza)
deoarece V1n=-V2n (viteza normala) iar V1t = V2t (viteza tangentiala)
Unghiul de incidenta va fi egal cu unghiul de reflexie .
Cum bila va avea aceeasi viteza si aceeasi masa,
ciocnirea fiind elastica va avea si acelasi impuls P= mv .
Abel are dreptate .
De unde scoti tot timpul omuledinluna sintagma ca bila o ia inapoi ?
(daca intra intr-o conducta elicoidala mai mare ca diametrul bilei se presupune
ca va lovi elastic sub un anumit unghi mai mic de 90 * peretele conductei ...Smile  )

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7389
Puncte : 36353
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Sept 2013, 23:26

O ia inapoi daca ciocneste perpendicular peretele. Daca e la un unghi diferit, se inverseaza sensul vitezei numai pe componenta perpendiculara la perete, cea paralela ramanand nealterata.
avatar
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24155
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Re: Dilema bilei care ciocnește un perete fără frecare

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum