Ultimele subiecte
» Free energy
Scris de eugen Astazi la 11:05

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Astazi la 09:12

» Suedia și coronavirusul
Scris de virgil_48 Ieri la 22:54

» YOGA
Scris de virgil Ieri la 21:14

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de negativ Ieri la 13:14

» Liderii religioși , subordonații acestora și așa zișii lor credincioși în confruntarea cu coronavirusul
Scris de Dacu Ieri la 10:31

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Ieri la 09:43

» Ce se intampla Dotore
Scris de virgil_48 Mar 07 Apr 2020, 08:23

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Lun 06 Apr 2020, 09:25

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Dum 05 Apr 2020, 12:18

» Globalizarea
Scris de Dacu Dum 05 Apr 2020, 10:44

» Progresul Fizicii şi transformările care invariază torsiunea elementară
Scris de Abel Cavaşi Mier 01 Apr 2020, 18:38

» Felicitări Abel! Şi sincer, la mai mulţi elevi!
Scris de Abel Cavaşi Mier 01 Apr 2020, 07:45

» Sanatate- Diverse
Scris de virgil_48 Joi 26 Mar 2020, 13:14

» Curbiliniuvirus
Scris de virgil_48 Mier 25 Mar 2020, 09:20

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Dum 22 Mar 2020, 22:54

» Inventie romaneasca – Turbina gravitationala
Scris de virgil_48 Dum 22 Mar 2020, 06:54

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 21 Mar 2020, 21:39

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Sam 21 Mar 2020, 19:31

» Deschideţi o secţiune pentru teorii alternative
Scris de Forever_Man Sam 21 Mar 2020, 15:54

» Inventatori straini
Scris de eugen Vin 20 Mar 2020, 19:40

» Ce determină decizia și transmiterea impulsului electric?
Scris de CAdi Joi 19 Mar 2020, 21:21

» Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"
Scris de virgil_48 Mar 17 Mar 2020, 07:06

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Dum 15 Mar 2020, 12:12

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Sam 14 Mar 2020, 19:44

» Robotii programati vor inlocui barbatii
Scris de gafiteanu Sam 14 Mar 2020, 04:19

» Viteza luminii este constanta?
Scris de virgil Vin 13 Mar 2020, 07:36

» Eterul, eterul
Scris de virgil Joi 12 Mar 2020, 14:00

» Despre lucrarea "Fizica povestită" a lui Cristian Presură
Scris de virgil_48 Vin 06 Mar 2020, 07:53

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Joi 05 Mar 2020, 19:46

Top postatori
virgil (9823)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
CAdi (8159)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
virgil_48 (7344)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7141)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
gafiteanu (6813)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
Razvan (5751)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
curiosul (5589)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
scanteitudorel (4773)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
negativ (3061)
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
curiosul
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
CAdi
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
Dacu
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
Razvan
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
meteor
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
scanteitudorel
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
virgil
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
gafiteanu
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
eugen
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
Dacu
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
virgil_48
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
scanteitudorel
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
CAdi
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
gafiteanu
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
virgil
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
negativ
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
joben
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
eugen
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
Dacu
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
virgil_48
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
scanteitudorel
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
CAdi
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
gafiteanu
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
virgil
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 
negativ
Sa reinventam campurile Vote_lcapSa reinventam campurile Voting_barSa reinventam campurile Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 14 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 14 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Sa reinventam campurile

Pagina 1 din 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Urmatorul

In jos

Sa reinventam campurile Empty Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 06:20

Acest topic l-am deschis pentru discutii libere asupra notiunii de camp, si in mod special vom cauta sa intelegem impreuna ce este campul electric, si campul magnetic. Pentru aceasta vom parcurge etapele de inceput ale punerii in evidenta a acestora.
Pentru inceput fizica ne ofera niste informatii referitoare la proprietatile vidului, sau etherului, si anume este vorba de permitivitatea electrica si permeabilitatea magnetica a vidului. Acestea sunt doua constante care se pastreaza nemodificate atat timp cat spatiul nu suporta nici o deformare. Deci putem spune ca in lipsa campurilor spatiul este uniform, izomorf, si ca in orice punct din spatiu proprietatile electrice si magnetice sunt aceleasi. Astfel daca am reprezenta izomorfismul proprietatilor electrice sau magnetice in mod grafic acestea ar fi niste sfere concentrice interpatrunse in orice punct din spatiu.
Astfel daca reprezentam cu culoarea albastra uniformitatea permitivitatii electrice epsilon, spatiul neutru ar fi cam asa;
Sa reinventam campurile Gt83
Insa daca as dori sa reprezint cu culoarea roz uniformitatea permeabilitatii magnetice a spatiului, as reprezenta in felul urmator;
Sa reinventam campurile Omdm


Motivele acestor reprezentari grafice rezulta din necesitatea exprimarii ulterioare a deformarii spatiului.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Joi 23 Ian 2014, 09:15, editata de 2 ori (Motiv : Am transformat majusculele din titlu în minuscule.)

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 07:59

Daca ar fi sa exprimam proprietatile uniforme ale spatiului electromagnetic, putem suprapune cele doua imagini in una singura, rezultatul fiind cam asa;
Sa reinventam campurile Mnwq
Adica in lipsa campurilor, in orice punct din spatiu, permeabilitatea magnetica si permitivitatea electrica sunt constante.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 20 Noi 2013, 08:08

Alte teorii susțin că spațiul ar avea o structură tetraedrică, ori din punctul tău de vedere se pare că structura este alta, mai degrabă o întrepătrundere de sfere.
Dacă aș încerca să unific viziunea ta cu teoria structurii tetraedrice a spațiului, într-o vizualizare 2D eu le-aș vedea așa :
Sa reinventam campurile LdlgjIY

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32917
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 08:40

Acum sa le studiem pe rand si sa vedem ce fel variaza proprietatile acestor spatii in prezenta campurilor; daca luam in considerare campul electric creat intre placile unui condensator, observam ca liniile de camp electric capata o geometrie liniara pornind dinspre o placa spre alta. in acest caz spatiul campului electric spunem ca se deformeaza pe o anumita directie, iar sferele albastre se alungesc pe directia data ca in poza urmatoare;
Sa reinventam campurile 0irr


virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 20 Noi 2013, 08:41

Şi cum ar fi dacă am considera că orice câmp este (mult mai clar, mai inteligibil) un flux de luxoni?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue9 / 109 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7141
Puncte : 27214
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 08:45

@curiosul a scris:Alte teorii susțin că spațiul ar avea o structură tetraedrică, ori din punctul tău de vedere se pare că structura este alta, mai degrabă o întrepătrundere de sfere.
Dacă aș încerca să unific viziunea ta cu teoria structurii tetraedrice a spațiului, într-o vizualizare 2D eu le-aș vedea așa :
Sa reinventam campurile LdlgjIY
Spatiul trebuie imaginat ca un fluid, sau ca o ceata uniform distribuita, in care toate proprietatile lui in orice punct sunt constante atat timp cat asupra lui nu actioneaza nici un camp.
Prin sferele aratate de mine, am vrut sa arat ca proprietatile spatiului nedeformat de camp sunt izomorfe in orice punct al spatiului. Este doar o reprezentare grafica a uniformitatii constantelor electrice si magnetice.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 08:49

@Abel Cavaşi a scris:Şi cum ar fi dacă am considera că orice câmp este (mult mai clar, mai inteligibil) un flux de luxoni?
Luxonii sunt altceva decat spatiul care se bucura de anumite proprietati. Luxonii au directie si sens de miscare, pe cand spatiul este un mediu prin care se misca acestia.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 08:53

@virgil a scris:Acum sa le studiem pe rand si sa vedem ce fel variaza proprietatile acestor spatii in prezenta campurilor; daca luam in considerare campul electric creat intre placile unui condensator, observam ca liniile de camp electric capata o geometrie liniara pornind dinspre o placa spre alta. in acest caz spatiul campului electric spunem ca se deformeaza pe o anumita directie, iar sferele albastre se alungesc pe directia data ca in poza urmatoare;
Sa reinventam campurile 0irr

Deci campul electric produce o modificare a permitivitatii vidului pe directia campului, astfel ca in orice punct din spatiu avem un gradient a lui epsilon ce se manifesta pe o anumita directie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 20 Noi 2013, 08:54

Aşa, şi? De ce nu ar putea fi considerat câmpul un flux de luxoni?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue9 / 109 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7141
Puncte : 27214
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 20 Noi 2013, 09:09

@virgil a scris:
Prin sferele aratate de mine, am vrut sa arat ca proprietatile spatiului nedeformat de camp sunt izomorfe in orice punct al spatiului.
Carevasăzică, câmpul deformează spațiul.
Atunci oare câmpul însuși nu este doar un spațiu deformat ?
Iar prin deformarea structurii stabile a spațiului apare câmpul de un anumit tip în funcție de modul în care se deformează spațiul.
Aceea ipotetică unificare a câmpurilor s-ar rezuma la analiza modului de deformare a spațiului.
Pare interesant dacă ar fi așa.

Apropos de unul din desenele tale, cel cu alungirea sferelor, în 2D ele devin niște elipse care pot fi exprimate matematic prin ecuația lui Fermat.
În 3D ar mai apărea o dimensiune, exprimată probabil prin soluțiile complexe ale ecuației.
Deși nu știu, nu pot să explic exact ce văd și cum văd în mintea mea aceste asocieri, văd totuși ceva interesant în expunerile tale vis-a-vis de ce am analizat eu din punct de vedere geometric ecuația lui Fermat.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32917
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 09:27

Pe cand campul magnetic produce o modificare a proprietatilor spatiului dupa un rotor. Astfel in fiecare punct din spatiu permeabilitatea magnetica capata o variatie spre stanga sau spre dreapta in jurul punctului considerat, ca in figura;
Sa reinventam campurile Q9us


virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 09:32

@curiosul a scris:
@virgil a scris:
Prin sferele aratate de mine, am vrut sa arat ca proprietatile spatiului nedeformat de camp sunt izomorfe in orice punct al spatiului.
Carevasăzică, câmpul deformează spațiul.
Atunci oare câmpul însuși nu este doar un spațiu deformat ?
Iar prin deformarea structurii stabile a spațiului apare câmpul de un anumit tip în funcție de modul în care se deformează spațiul.
Aceea ipotetică unificare a câmpurilor s-ar rezuma la analiza modului de deformare a spațiului.
Pare interesant dacă ar fi așa.

Apropos de unul din desenele tale, cel cu alungirea sferelor, în 2D ele devin niște elipse care pot fi exprimate matematic prin ecuația lui Fermat.
În 3D ar mai apărea o dimensiune, exprimată probabil prin soluțiile complexe ale ecuației.
Deși nu știu, nu pot să explic exact ce văd și cum văd în mintea mea aceste asocieri, văd totuși ceva interesant în expunerile tale vis-a-vis de ce am analizat eu din punct de vedere geometric ecuația lui Fermat.
Desigur se poate considera campul ca fiind echivalent cu un anumit mod de deformare a spatiului. Eu m-am exprimat ca un anumit tip de camp isi deformeaza doar spatiul caracteristic lui, adica pentru campul electric am avea un mediu electric iar pentru campul magnetic am avea un mediu magnetic, deoarece se constata ca liniile de forta a celor doua campuri nu se influienteaza reciproc, deci apartin de spatii diferite.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 09:37

Acesta este doar un punct de vedere, insa un alt punct de vedere mai generalizat ar fi ca toate punctele din spatiu sunt de la sine deformate insa distributia lor uniforma si omnidirectionala are ca rezultat uniformitatea spatiului. Prezenta unui camp insemnand doar orientarea privilegiata a proprietatilor amintite pe o anumita directie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 09:40

@Abel Cavaşi a scris:Aşa, şi? De ce nu ar putea fi considerat câmpul un flux de luxoni?
Un flux de luxoni ar insemna un curent de luxoni, dar nu un camp. Aici este vorba de un mediu care supus unui camp capata proprietati distincte pe o anumita directie fara sa existe miscare.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 20 Noi 2013, 09:57

@virgil a scris:Desigur se poate considera campul ca fiind echivalent cu un anumit mod de deformare a spatiului. Eu m-am exprimat ca un anumit tip de camp isi deformeaza doar spatiul caracteristic lui, adica pentru campul electric am avea un mediu electric iar pentru campul magnetic am avea un mediu magnetic, deoarece se constata ca liniile de forta a celor doua campuri nu se influienteaza reciproc, deci apartin de spatii diferite.
Dacă ce afirmi ar fi corect și adevărat, pentru că formele de manifestare ale câmpurilor sunt diferite, în funcție de fiecare câmp,
iar
@virgil a scris:un anumit tip de camp isi deformeaza doar spatiul caracteristic lui
și
@virgil a scris: apartin de spatii diferite
atunci ar trebui să vorbim de mai multe tipuri de spații asociate câmpurilor,
iar tipul de câmp ar fi generat prin modificarea proprietăților spațiului caracteristic,
existând un principiu universal valabil de modificare sau deformare a acestor spații.
Câmpurile ar fi diferite doar pentru că ele influențează/deformează spații diferite.
Iar ansamblul unificat al acestor subspații este spațiul însuși, spațiul complet.
Să fie corectă presupunerea ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32917
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 12:41

Iar ansamblul unificat al acestor subspații este spațiul însuși, spațiul complet.
Să fie corectă presupunerea ?
Cred ca asa este, fiecare camp, cu propriul lui subspatiu, iar toate la un loc formeaza spatiul tuturor campurilor. Un exemplu simplu ar fi; asa cum intr-un sac putem avea boabe de grau, amestecate cu boabe de porumb, amestecate cu boabe de fasole, si cu nuci, fiecare multime de acelasi fel formeaza un subspatiu, dar toate impreuna inseamna spatiul fizic in care se regaseste sacul. Dupa cum se stie fiecare tip de boaba are timpul si temperatura sa de germinare, astfel un semnal de temperatura pe o durata de timp va determina incoltirea boabelor de grau fara sa afecteze celelalte boabe, un alt semnal de alta temperatura si alta durata de timp va determina incoltirea boabelor de fasole s.a.m.d. Prin asta am vrut sa arat ca fiecare subspatiu are propria sa unda, sau perturbatie care nu afecteaza celelalte subspatii.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 20 Noi 2013, 15:02

Cam la așa ceva mă gândeam și eu.
Presupunând că ipoteza ar fi corectă, ar trebui să ne întrebăm în continuare,
prin asocierea cu sacul,
dacă boabele sunt amestecate sau fiecare au locul lor separat în sac ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32917
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de CAdi la data de Mier 20 Noi 2013, 15:12

In timp ce campul magnetic se gaseste in afara particulei,campul electric se manifesta in interiorul ei.
Exact ca la o bobina, prin interiorul firului circula
curent electric datorita deplasarii electronilor prin conductor iar la exterior se manifesta liinile de camp
magnetic.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8159
Puncte : 40251
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 17:12

@curiosul a scris:Cam la așa ceva mă gândeam și eu.
Presupunând că ipoteza ar fi corectă, ar trebui să ne întrebăm în continuare,
prin asocierea cu sacul,
dacă boabele sunt amestecate sau fiecare au locul lor separat în sac ?
Vorbind de campuri, de fapt vorbim de spatiul in care se manifesta acestea, ori spatiul este pretutindeni, fie in interiorul materiei, fie in afara ei. Prin boabele din sac nu ma refer la particule, ci la punctele mediului unde se manifesta campul, deci sunt raspandite in tot spatiul. Insa campul din interiorul materiei, in special a metalelor care au structuri cristaline, se comporta in mod diferit in functie de structura cristalina, astfel materialele feromagnetice au anumite cuplaje electrice microcristaline care permit momentelor magnetice sa se insumeze de asa masura incat face posibila manifestarea lor pe jumatate in magnet si cealalta jumatate in afara magnetului, dand astfel nastere la cei doi poli, deoarece liniile de forta sunt totdeauna curbe inchise, care strabat spatii cu proprietati diferite in aer spatiul magnetic este mai "rarefiat", in timp ce in interiorul magnetului spatiul de manifestare a campului magnetic este mai "dens". In mod fizic aceasta diferentiere consta in diferenta coeficientului de permeabilitate magnetica dintre fierul magnetului si aerul inconjurator. In cazul campului electric este vorba de diferenta dintre coeficientul de permitivitate a vidului din interiorul conductorilor electrici si coeficientul de permitivitate a vidului din afara conductorilor. Acest lucru face ca si liniile de camp electric sa se raspandeasca in aer, intre placile condensatorului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 20 Noi 2013, 20:15

@virgil a scris:Un flux de luxoni ar insemna un curent de luxoni, dar nu un camp.
Şi ce de un curent de luxoni nu poate fi un câmp?
Aici este vorba de un mediu care supus unui camp capata proprietati distincte pe o anumita directie fara sa existe miscare.
N-am înţeles. Unde „aici”? Ce te face să crezi că un flux de luxoni (care se deplasează în toate direcţiile) diferă de un câmp?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue9 / 109 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7141
Puncte : 27214
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 20 Noi 2013, 21:44

La treaba cu luxonii nu mă bag, sunt prea slab informat chiar și la nivel de principiu, dar chestia asta cu un spațiu fragmentat mi se pare interesantă.

În primul rând ar trebui să stabilim exact relația de implicare.
Existența câmpului determină deformarea spațiului sau deformarea spațiului generează un câmp ?
Cum validăm răspunsul ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32917
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 20 Noi 2013, 21:52

Şi chestia cu luxonii de ce n-ar fi interesantă? E prea simplă?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue9 / 109 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7141
Puncte : 27214
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 20 Noi 2013, 21:53

Existența câmpului determină deformarea spațiului sau deformarea spațiului generează un câmp ?
Cum validăm răspunsul ?
E unul si acelasi lucru spus cu alte cuvinte. Asa cum campul gravitational presupune deformarea spatiului, tot asa si in micro cosmos se petrec lucrurile la fel, dar cu alte subspatii ale campului electric si magnetic.
Problema este ca orice camp este legat de o particula ca si cum fiecare particula are propriul ei spatiu.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9823
Puncte : 43955
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 20 Noi 2013, 22:03

@Abel Cavaşi a scris:Şi chestia cu luxonii de ce n-ar fi interesantă? E prea simplă?
Nu știu exact la ce te referi când spui luxoni.
Vine cumva de la unitatea de măsură lux ?
Este posibil ca această explicație să coexiste cu celelalte ?

Întreb asta pentru că teoria unui spațiu deformat funcționează destul de bine,
ceea ce înseamnă că există considerente logice, cel puțin, ce o validează.
Dacă explicația ta ar avea un suport real, atunci ea trebuie să se îmbine armonios din punct de vedere logic cu cele acceptate actual, aducând eventual ceva în plus, dar trebuie să respecte cel puțin logica teoriilor actuale, acceptate de altfel, cel puțin pentru moment.
Să nu interpretezi asta ca pe o ofensă.
De aia am și spus că nu mă bag.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32917
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 20 Noi 2013, 22:07

Luxon vine de la lumină. Luxonii au doar două proprietăţi (de bază, din care rezultă celelalte): sunt punctiformi şi se deplasează cu viteza luminii.

Nu cred că celelalte explicaţii sunt echivalente cu cea care rezultă din teoria luxonilor, pentru că nicio explicaţie actuală nu este completă.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue9 / 109 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7141
Puncte : 27214
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 20 Noi 2013, 22:22

@virgil a scris:
Existența câmpului determină deformarea spațiului sau deformarea spațiului generează un câmp ?
Cum validăm răspunsul ?
E unul si acelasi lucru spus cu alte cuvinte.
Nu chiar, virgil, zic eu.
Relația de implicare este importantă pentru că ajută la definirea sau înțelegerea mai exactă a câmpului sau/și a spațiului.
Dacă este unul și același lucru nu poate exista o relație de cauzalitate între ele, confundându-se.
Pentru simplul motiv că spațiul nu este un câmp, și nici invers, ele fiind două entități diferite, fie nu au nicio treabă una cu alta, fie modificările proprietăților, sau chiar existența, uneia implică transformarea, sau apariția, celeilalte.
Prin urmare, proprietățile uneia depinde de starea celeilalte.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32917
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 20 Noi 2013, 22:27

@Abel Cavaşi a scris:
Nu cred că celelalte explicaţii sunt echivalente cu cea care rezultă din teoria luxonilor, pentru că nicio explicaţie actuală nu este completă.
Fraza de mai sus Abel are logica paradoxului mincinosului.
Un român afirmă că toți românii sunt mincinoși.
Atunci, pentru că era român, mințea sau spunea adevărul ?

nicio explicaţie actuală nu este completă
înseamnă că nici teoria luxonilor nu e, aceasta fiind una actuală, nu ?

Dar mă abțin că nu știu despre ce vorbesc aici.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32917
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 20 Noi 2013, 22:34

@curiosul a scris:
@Abel Cavaşi a scris:
Nu cred că celelalte explicaţii sunt echivalente cu cea care rezultă din teoria luxonilor, pentru că nicio explicaţie actuală nu este completă.
Fraza de mai sus Abel are logica paradoxului mincinosului.
Un român afirmă că toți românii sunt mincinoși.
Atunci, pentru că era român, mințea sau spunea adevărul ?
N-am ştiut că trebuie să adaug „nicio explicaţie actuală diferită de cea a luxonilor”.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue9 / 109 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7141
Puncte : 27214
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 20 Noi 2013, 22:40

Unde găsesc o expunere mai detaliată a teoriei luxonilor care explică câmpul ?
Aș vrea să mă documentez o idee când am ceva mai mult timp liber.

Teoria luxonilor, afirmă sau infirmă o deformare a spațiului ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32917
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 20 Noi 2013, 22:42

Pe acest topic. Aici am propus „să reinventăm câmpurile” din perspectiva teoriei luxonilor (pornind doar de la cele două proprietăţi de bază ale lor).
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Sa reinventam campurile Left_bar_bleue9 / 109 / 10Sa reinventam campurile Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7141
Puncte : 27214
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Sa reinventam campurile Empty Re: Sa reinventam campurile

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum