Sa reinventam campurile

Scris de **virgil** Mier 20 Noi 2013, 06:20

Rezumarea primului mesaj :

Acest topic l-am deschis pentru discutii libere asupra notiunii de camp, si in mod special vom cauta sa intelegem impreuna ce este campul electric, si campul magnetic. Pentru aceasta vom parcurge etapele de inceput ale punerii in evidenta a acestora.
Pentru inceput fizica ne ofera niste informatii referitoare la proprietatile vidului, sau etherului, si anume este vorba de permitivitatea electrica si permeabilitatea magnetica a vidului. Acestea sunt doua constante care se pastreaza nemodificate atat timp cat spatiul nu suporta nici o deformare. Deci putem spune ca in lipsa campurilor spatiul este uniform, izomorf, si ca in orice punct din spatiu proprietatile electrice si magnetice sunt aceleasi. Astfel daca am reprezenta izomorfismul proprietatilor electrice sau magnetice in mod grafic acestea ar fi niste sfere concentrice interpatrunse in orice punct din spatiu.
Astfel daca reprezentam cu culoarea albastra uniformitatea permitivitatii electrice epsilon, spatiul neutru ar fi cam asa;

Insa daca as dori sa reprezint cu culoarea roz uniformitatea permeabilitatii magnetice a spatiului, as reprezenta in felul urmator;

Motivele acestor reprezentari grafice rezulta din necesitatea exprimarii ulterioare a deformarii spatiului.

Scris de **gafiteanu** Sam 30 Noi 2013, 16:58

virgil-e, polarizarea circulara ordonata este obtinuta in jurul anumitor antene emitatoare de fotoni, de exemplu o antena ground-plane verticala in lambda/2, etc. Circulara este in jurul antenei.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_plane
Lumina de la Soare sau bec sau lumanare nu e circulara. E haotica ne-polarizata.
Fotonul oscileaza in volum si pendulul in plan. Deci nu au nimic comun.
Campurile variabile ale fotonului sunt: H in volum circular si E ca un jet gros divergent intrun plan alternativ, ambele perpendiculare pe directia de deplasare.
Nu e cazul sa modificam si sa reinventam campurile inca, zic eu. Mai bine le studiem la o scara normala folosind undele radio.
Este la indemana oricui sa-si construiasca un banc de studiu cu un generator RF, de exemplu de 100-600 MHz.

Scris de **virgil** Sam 30 Noi 2013, 17:34

virgil-e, polarizarea circulara ordonata este obtinuta in jurul anumitor antene emitatoare de fotoni, de exemplu o antena ground-plane verticala in lambda/2, etc. Circulara este in jurul antenei.

Eu cand vorbesc de polarizarea circulara, ma gandesc si la spinul fotonului. Acest spin a fost pus in evidenta prin experiente de dispersie a fotonilor pe materiale diferite, si s-a constatat ca fotonii cu spinul -1, disperseaza diferit de fotonii cu spinul +1. Polarizarea circulara a fotonilor se refera la acest spin. Polarizarea undelor de radio de inalta frecventa, se refera la grupuri mari de fotoni. Daca un grup mare de fotoni (o unda radio) sunt polarizati vertical, inseamna ca toti fotonii oscileaza in acel plan, insa fiecare foton in parte mai detine si spinul sau de +/_1. Daca spinul il asociem cu o oscilatie in jurul directiei de propagare spre dreapta sau spre stanga, se complica mult acea unda, si nu se mai intelege nimic.
Cat priveste polarizarea circulara a undelor, exista asa zisul motor electromagnetic in care un dipol este rotit de o unda de radio polarizata spre dreapta sau spre stanga. Intrebarea se pune, ce se intampla cu fotonii polarizati intr-un plan, mai au ei spin +/_1 ?, si in ce consta acest spin, daca nu ii este permisa oscilatia circulara in jurul directiei de deplasare, datorita planului de polarizare?

Scris de **CAdi** Sam 30 Noi 2013, 18:00

virgil a scris:
Eu cand vorbesc de polarizarea circulara, ma gandesc si la spinul fotonului. Acest spin a fost pus in evidenta prin experiente de dispersie a fotonilor pe materiale diferite, si s-a constatat ca fotonii cu spinul -1, disperseaza diferit de fotonii cu spinul +1. Polarizarea circulara a fotonilor se refera la acest spin. Polarizarea undelor de radio de inalta frecventa, se refera la grupuri mari de fotoni. Daca un grup mare de fotoni (o unda radio) sunt polarizati vertical, inseamna ca toti fotonii oscileaza in acel plan, insa fiecare foton in parte mai detine si spinul sau de +/_1. Daca spinul il asociem cu o oscilatie in jurul directiei de propagare spre dreapta sau spre stanga, se complica mult acea unda, si nu se mai intelege nimic.
Cat priveste polarizarea circulara a undelor, exista asa zisul motor electromagnetic in care un dipol este rotit de o unda de radio polarizata spre dreapta sau spre stanga. Intrebarea se pune, ce se intampla cu fotonii polarizati intr-un plan, mai au ei spin +/_1 ?, si in ce consta acest spin, daca nu ii este permisa oscilatia circulara in jurul directiei de deplasare, datorita planului de polarizare?

Cum iti dai seama ca fotonii au spinul -1 ? (prin ce experiment ?)

Scris de **gafiteanu** Sam 30 Noi 2013, 18:10

Covarsitoarea emisie de fotoni din spatiul nostru din jurul Soarelui are spin -1, la fel si electronii au -1/2.
La noi cu spin pozitiv este o raritate si doar in conditii speciale. Pesemne ca la alte stele este invers.
O galaxie emite cantitati cam egale de fotoni cu spin + si cu spin -. Dar stelele poseda doar o polaritate, sau + sau -.
Ca o paranteza la antene, sunt cu polarizare orizontala si vericala. Ambele fac simultan circulara, fie pe E, fie pe H.. Dar toti fotonii emisi au spin -1.

Scris de **CAdi** Sam 30 Noi 2013, 18:39

gafiteanu a scris:Covarsitoarea emisie de fotoni din spatiul nostru din jurul Soarelui are spin -1, la fel si electronii au -1/2.
La noi cu spin pozitiv este o raritate si doar in conditii speciale. Pesemne ca la alte stele este invers.
O galaxie emite cantitati cam egale de fotoni cu spin + si cu spin -. Dar stelele poseda doar o polaritate, sau + sau -.
Ca o paranteza la antene, sunt cu polarizare orizontala si vericala. Ambele fac simultan circulara, fie pe E, fie pe H.. Dar toti fotonii emisi au spin -1.

Nu te cred pe cuvant .
Te cred numai daca imi arati un experiment sau un document oficial de la ,,stiinta oficiala''.

Intrebarea ramane valabila :
Cum iti dai seama ca fotonii au spinul -1 ? (prin ce experiment ?)

Scris de **gafiteanu** Sam 30 Noi 2013, 19:15

Nu cred ca iti poti deconta experimentul. Inaintea ta insa pe lista de asteptare mai e si Gigi Becali.
E mult mai ieftin insa daca descoperi singur. Te uiti cu luneta la diferite stele si-ti vor spune ele din ce sunt facute.
Insa in viata de zi cu zi aici pe Pamant, asta nu ajuta cu nimic, nici la fericire, nici la cresterea nivelului de trai.

Scris de **CAdi** Sam 30 Noi 2013, 19:25

Vad ca ai reputatia 43 .Din ce postezi nu se vede aceasta reputatie ... Very Happy

Scris de **gafiteanu** Sam 30 Noi 2013, 19:45

Mai arunc si eu diferite vorbe, unele sunt perle false, altele adevarate.
Cine stie culege ce trebuie.
Altfel daca perlele adevarate ar fi ca nisipul,.......am vorbi in desert.
Dar din nisip se poate face siliciul pt procesoare, si nici atunci toate procesoarele nu sunt egale intre ele !
Un exemplu: eu pot identifica si gaurile negre din ce sunt facute, dupa spinul luminii extrem de intense pe care o emit ! Nu sunt eu de vina ca unii cred tot ce citesc.

Scris de **CAdi** Sam 30 Noi 2013, 19:46

gafiteanu a scris:Nu cred ca iti poti deconta experimentul. Inaintea ta insa pe lista de asteptare mai e si Gigi Becali.
E mult mai ieftin insa daca descoperi singur. Te uiti cu luneta la diferite stele si-ti vor spune ele din ce sunt facute.
Insa in viata de zi cu zi aici pe Pamant, asta nu ajuta cu nimic, nici la fericire, nici la cresterea nivelului de trai.

Uneori cred ca mai iei in zeflemea :
eu pun o intrebare serioasa si tu imi spui sa ma uit cu luneta la stele, sa vad fotonii cu spinul -1 ? Very Happy

Scris de **gafiteanu** Sam 30 Noi 2013, 19:53

Ei bine, sunt serios, chiar exista cam jumi/juma stele din materie/antimaterie, ce emit fotoni cu spin opus, proprii tipului de materie din care sunt constituite..

Scris de **CAdi** Sam 30 Noi 2013, 19:56

gafiteanu a scris:Ei bine, sunt serios, chiar exista cam jumi/juma stele din materie/antimaterie, ce emit fotoni cu spin opus, proprii tipului de materie din care sunt constituite..

Uite o idee buna ! Si atunci cum sa-i numim : antifotoni ?

Bine insa ceea ce vedem sunt stele facute din materie ,insa nu exclud sa existe undeva in Univers si
antimaterie si atunci se schimba calimera !

Scris de **virgil** Sam 30 Noi 2013, 20:32

Cum iti dai seama ca fotonii au spinul -1 ? (prin ce experiment ?)

Dupa cum se stie fotonii nu au antiparticule. Spinul nu este o diferentiere intre particule si anti particule. De exemplu electronii de pe primul strat din atom sunt unul cu spinul pozitiv si altul cu spinul negativ.
Semnul spinului este ales conventional, asa ca nu poti identifica un foton si sa spui ca are spinul negativ sau pozitiv, dar cand se face experimental sunt diferentieri.
Citez din cartea; scrisa de T. Toro, in enciclopedia de buzunar.
"Pentru masurarea polarizarii circulare s-a folosit difuzia Compton al cuantelor gama in fier magnetizat. Avand in vedere ca sectiunea eficace a difuziei Compton este diferita pentru fotoni cu polarizarea circulara dreapta sau stanga, din felul trecerii cuantelor gama prin fierul magnetizat, folosit ca analizor, s-a putut masura sensul polarizarii circulare a fotonilor".

Scris de **CAdi** Sam 30 Noi 2013, 20:40

Polarizarea nu este o dovada a spinului fotonilor .
Cuantele gama sunt polarizate atunci cand vibratiile de pe o anumita directie (perpendiculara pe directia propagarii) sunt mai intense decat cele de pe celealte direcții si pot fi de stanga sau de dreapta (dupa directie).
Dar ce legatura are acest fapt cu spinul ?

Scris de **virgil** Sam 30 Noi 2013, 21:15

virgil a scris:Am spus ca fotonul este o entitate fizica de la emisie pana la absorbtie. Dar acelasi lucru se intampla si cu sunetul. Asa ca sa analizam si sunetul. Sunetul are aceiasi viteza de propagare in orice sistem de referinta daca aerul se afla la aceiasi presiune. Daca masuram viteza sunetului in cabina unui supersonic vedem ca ea este aceiasi cu viteza sunetului intr-un tren sau cu viteza sunetului din laborator. Insa daca sunetul provine dintr-un sistem de referinta, de exemplu din gara, si masuram frecventa lui in alt sistem de referinta adica in tren, observam ca frecventa lui se schimba, adica apare efectul Doppler. De fapt ce se intampla? la trecerea sunetului din mediul primului sistem de referinta in mediul celui de al doilea sistem de referinta are loc o indesire sau o largire a vibratiilor, prin cresterea sau scaderea lungimilor de unda, in functie de viteza relativa dintre cele doua sisteme de referinta. Exact acelasi lucru se intampla si la foton, pentru ca fiecare sistem de referinta are propriul lui spatiu electromagnetic care se deplaseaza odata cu sistemul de referinta. de aceia experientele de tipul Michelson Morley, de punere in evidenta a etherului nu au dat nici un rezultat.
.

Am revenit la aceasta idee pentru a o completa; am aratat ca efectul Doppler se datoreaza trecerii undei de la mediul de propagare a primului sistem de referinta la mediul de propagare a celui de al doilea sistem de referinta. desigur este greu de inteles in cazul fotonilor cum se face trecerea de la un mediu la altul, deoarece ambele medii ocupa acelasi spatiu fizic. Dar sa nu uitam ca fiecare corp ceresc are propriul lui camp gravitational care produce o deformare a spatiu-timp, diferita de a altui corp ceresc. De exemplu Pamantul si Luna, gravitatia Lunii se simte pe Pamant provocand mareele, Iar Pamantul la randul lui produce asupra Lunii aceleasi efecte. Deci in acelasi spatiu fizic o serie de semnale se trimit da la Luna spre Pamant, iar alte semnale se trimit de la Pamant la Luna. Aceste semnale nu se anihileaza reciproc, ci fiecare isi urmeaza traseul lui, ceia ce inseamna ca spatiul atasat Pamantului este in orice punct, vecin cu spatiul care este atasat Lunii, ori aceasta implica faptul ca intre cele doua spatii exista o viteza relativa (o deformare) egala cu viteza relativa dintre Pamant si Luna. Emiterea unui foton dinspre Pamant spre Luna, presupune ca traverseaza atat spatiul Pamantului cat si spatiul atasat Lunii, asa ca nu este o granita exacta intre cele doua spatii, dar fotonul urmeaza traseul liniilor de forta gravitationale intre cele doua corpuri, iar modificarea lungimii de unda a fotonului datorita vitezei relative intre cele doua medii produce efectul Doppler. Daca insa efectuam experiente cu fotoni emisi si receptionati pe Pamant, nu vom avea efect Doppler, deoarece fotonul se afla in acelasi spatiu.

Scris de **virgil** Sam 30 Noi 2013, 21:46

CAdi a scris:Polarizarea nu este o dovada a spinului fotonilor .
Cuantele gama sunt polarizate atunci cand vibratiile de pe o anumita directie (perpendiculara pe directia propagarii) sunt mai intense decat cele de pe celealte direcții si pot fi de stanga sau de dreapta (dupa directie).
Dar ce legatura are acest fapt cu spinul ?

Polarizarea fotonilor nu inseamna acelasi lucru cu polarizarea luminii. In cazul luminii polarizarea este ceia ce spui tu, insa in cazul fotonilor polarizarea este legata de spin. pentru ca sa dovedesc acest lucru mai copiez un paragraf din aceiasi lucrare;
"Efectuand masuratorile corespunzatoare s-a constatat ca fotonul are o polarizare circulara stanga, adica spinul lui este orientat in sens invers directiei de miscare".

Scris de **CAdi** Sam 30 Noi 2013, 21:59

virgil a scris:
CAdi a scris:Polarizarea nu este o dovada a spinului fotonilor .
Cuantele gama sunt polarizate atunci cand vibratiile de pe o anumita directie (perpendiculara pe directia propagarii) sunt mai intense decat cele de pe celealte direcții si pot fi de stanga sau de dreapta (dupa directie).
Dar ce legatura are acest fapt cu spinul ?
Polarizarea fotonilor nu inseamna acelasi lucru cu polarizarea luminii. In cazul luminii polarizarea este ceia ce spui tu, insa in cazul fotonilor polarizarea este legata de spin. pentru ca sa dovedesc acest lucru mai copiez un paragraf din aceiasi lucrare;
"Efectuand masuratorile corespunzatoare s-a constatat ca fotonul are o polarizare circulara stanga, adica spinul lui este orientat in sens invers directiei de miscare".

Hai sa fim seriosi Virgil :
La 300.000.000 m/s despre ce masuratori si ce spin poate fi vorba ?

Scris de **gafiteanu** Sam 30 Noi 2013, 22:09

Da de fotoni sau unde stationare a auzit si soimul patriei Gigel.
Corecteaza viteza luminii, (de La 30.000.000 m/s ) ca Gigi Becali e acum cu ochii si internetul pe noi si invata gresit.
Deci esti daltonist, vezi si-n verde si-n rosu, dar cred ca le confunzi.
Pt.virgil: chiar daca heliul are doi electroni diferiti, protonii sunt la fel si ca urmare emit numai un singur fel de fotoni.
Electronii cu spin +1 se transforma in ceea ce numim caldura= Fotoni virtuali si ii gasim cu preponderenta inspre nucleu, la protoni si neutroni.

Scris de **virgil** Sam 30 Noi 2013, 22:26

Hai sa fim seriosi Virgil :
La 300.000.000 m/s despre ce masuratori si ce spin poate fi vorba ?

Cred ca nu ai inteles despre ce este vorba in experiment;
"Pentru masurarea polarizarii circulare s-a folosit difuzia Compton al cuantelor gama in fier magnetizat. Avand in vedere ca sectiunea eficace a difuziei Compton este diferita pentru fotoni cu polarizarea circulara dreapta sau stanga, din felul trecerii cuantelor gama prin fierul magnetizat, folosit ca analizor, s-a putut masura sensul polarizarii circulare a fotonilor".

Scris de **CAdi** Sam 30 Noi 2013, 23:06

Ce inseamna polarizare circulara, Virgil?
http://ro.wikipedia.org/wiki/Polarizare

Scris de **virgil** Dum 01 Dec 2013, 09:10

CAdi a scris:Ce inseamna polarizare circulara, Virgil?

http://ro.wikipedia.org/wiki/Polarizare

http://www.physics.pub.ro/Cursuri/Emil_Petrescu_-_Fizica_2/Cap5.PDF

Scris de **virgil** Dum 01 Dec 2013, 10:08

CAdi a scris:Ce inseamna polarizare circulara, Virgil?

Reprezentarea grafica este simpla, mai greu este sa arati ce se intampla in realitate. Spinul reprezinta un moment cinetic echivalent cu o miscare circulara a unei mase, dar in cazul unui foton masa este data chiar de masa de miscare, care este echivalenta cu energia lui. Deci masa de miscare a intregului foton are o miscare de rotatie in jurul axei. Rotirea spre dr. sau spre stg. determina semnul spinului, si aceasta rotire face legatura cu polarizarea circulara a fotonului. Rotirea echivalenta spinului are aceiasi periodicitate cu frecventa de oscilatie a campului electric si magnetic, astfel raportul dintre cele doua periodicitati ne da spinul egal cu unu.

Scris de **gafiteanu** Dum 01 Dec 2013, 11:59

nenea virgil, las-o ca macane spinul sau ghimpele.
Polarizarea liniara este cea obisnuita a fotonului liber sau nefortat in ghiduri de unda normale.
Celelalte forme de polarizare sunt in ghiduri de unda de diferite forme si frecvente. De exemplu cablul coaxial si alte tevi.
Si de ce nu, prin fibre optice.

Scris de **virgil** Dum 01 Dec 2013, 17:57

Aici se vede fotonul inghetat in timp de lambda, adica un maxim si un minim. Spatiul electromagnetic este reprezentat cu gri, si este neutru din toate punctele de vedere. Cu culoare inchisa este reprezentata perturbarea pozitiva a campului electric in care densitatea liniilor de camp este de densitate maximapozitiva, iar cu culoare deschisa este reprezentata perturbarea negativa a campului electric opus campului pozitiv. Campul magnetic este reprezentat de sagetile rotitoare intr-un sens sau altul in jurul campului electric.

Scris de **CAdi** Dum 01 Dec 2013, 19:09

Ce reprezinta fotografia ? Un foton ? Este foarte interesanta !
Cum a fost facuta fotografia tinand cont ca Vf=300.000.000 m/s ?

Din ce observ fotonul seamana cu un vartej de benzi albe si negre !
Sagetile toroidale sunt trasate de tine Virgil ?
Nu se pot lua in considerare pentru ca reprezinta o dorinta nu
un fapt...
In ce circumstante a fost luata fotografia ? Pentru ca avem un singur
foton ori cum fotonii sunt si unde ar trebui sa avem o banda continua ...

Dupa cum arata figura ,fotonul are o rasucire elipsoidala de raza
lambda/2
Partea toroidala orizontala ar fi campul magnetic ,iar partea alba
urcatoare daca c este directia de inaintare ar fi campul electric.
Deci se pare ca avem un elipsoid.
Sagetile de la H nu sunt bune pentru ca daca ,,c"" este directia
de inaintare, rasucirea ar trebui sa fie de la dreapta la stanga...
In orice caz ma repet miscarea eliptica in jurul axei incepe de la
H urca spre punctul notat cu -E urmeaza apoi o rasucire orizontala
(portiunea neagra ) in jurul axei ....

Scris de **virgil** Dum 01 Dec 2013, 20:34

Forma fotonului depinde totdeauna de modul de producere a lui. de exemplu daca este emis de un atom de hidrogen excitat, prin revenirea electronului pe orbita fundamentala se emite un foton care se aseamana cu un arc destins in care vibratia campului electric are loc dealungul spirei arcului, dar si crescator dinspre centru spre margine, iar variatia campului magnetic este ca o infasuratoare a spirei. Atunci cand apare o perturbatie in mediul electromagnetic aceasta se transmite elicoidal atat pentru campul electric cat si pentru campul magnetic. Campul electric reprezinta o proprietate a spatiului electromagnetic de a fi deformat. Atunci cand un electron orbiteaza in jurul nucleului pe o orbita stationara, el se afla totdeauna intr-un spatiu neutru d.p.v.electric, insa in momentul cand electronul se indeparteaza de nucleu, incepe sa se manifeste o forta de atractie care tinde sa readuca electronul pe orbita neutra. Aceasta forta de atractie reprezinta un camp electric pozitiv. Daca insa electronul tinde sa se apropie de nucleu, apare o forta de respingere pentru trimiterea electronului pe vechea orbita, pe care o identificam cu un camp electric negativ. Asa dar campul electric pozitiv sau negativ reprezinta succesiunea trecerilor electronului pe o traiectorie eliptica care se abate de la traiectoria circulara. Cand un atom excitat emite o unda de energie, pe masura revenirii electronului la orbita stationara, campul electric dintre nucleu si atom trece periodic prin starile pozitive si negative ale campului, respectiv atractie si respingere. Aceasta perturbare se transmite in eter, perpendicular pe planul orbitei electronului din acel moment. Momentul magnetic sufera si el aceiasi perturbatie intre nucleu si electron, avand liniile de forta intr-un plan perpendicular pe campul electric. Deci daca variatia campului electric reprezinta apropierea sau departarea de nucleu, variatia campului magnetic reprezinta inclinarea si rotirea planului orbital in jurul axei date de momentul cinetic nuclear. Deci cele doua abateri se transmit prin eter sub forma de unde. Insa fotonii gama sunt emisi de nucleele atomilor, a caror structura difera de structura atomului (nucleu-electron), asa incat este greu de spus cu certitudine ce reprezinta fotonul.

Scris de **CAdi** Dum 01 Dec 2013, 20:56

Virgil ,de unde ai fotografia ?

Scris de **virgil** Dum 01 Dec 2013, 22:03

CAdi a scris:Virgil ,de unde ai fotografia ?

Nu este o fotografie, este o imagine facuta de mine in Photoshop.

Scris de **CAdi** Dum 01 Dec 2013, 23:33

Nu mai inteleg nimic ! Deci nu este reala ?

Scris de **virgil** Lun 02 Dec 2013, 05:44

CAdi a scris:Nu mai inteleg nimic ! Deci nu este reala ?

Nu, nici vorba.

Scris de **gafiteanu** Lun 02 Dec 2013, 11:07

CAdi a scris: Deci nu este reala ?

Este mai mult ca reala, este viitoarea forma a viitorilor fotoni imbunatatiti. Care vor avea o viteza supra-luminica si vor trece prin orice.
Si vor avea doi spini, +1 si -1. "Sa reinventam fotonul".
Sa fie toata lumea multumita, cand isi va da mana materia cu antimateria. Si toti forumistii.
Si pe bune, virgil e pe cale sa prinda smecheria, taina luminii. Mai trebuie sa deseneze bucatelele din care e facut fotonul, sunt miliarde.
Foarte interesant, nu pierde fotonul nici o bucatica de energie cand trece printrun strat gros de sticla, dar pierde/castiga sigur cand se reflecta de pe un corp in miscare (doppler). Asa sensibilitate selectiva mai rar.

Scris de **CAdi** Lun 02 Dec 2013, 20:29

virgil a scris:
CAdi a scris:Nu mai inteleg nimic ! Deci nu este reala ?
Nu, nici vorba.

Atunci , de ce ai postat-o ?

Scris de **gafiteanu** Lun 02 Dec 2013, 22:40

CAdi a scris: Atunci , de ce ai postat-o ?

Ca e pe vine, ca e pe aproape. Se pregateste terenul cu pasi mici, sa nu-si inchipuie nimeni ca e usoara descoperirea si se da gratis muran-gura.

Scris de Continut sponsorizat

Sa reinventam campurile

Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile