Ultimele subiecte
» Teoria grupurilor cu forte neconservative controlate 99.99%
Scris de virgil_48 Astazi la 06:58

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secțiunea 2)
Scris de Abel Cavași Astazi la 06:01

» Sandokan
Scris de scanteitudorel Ieri la 19:48

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de virgil_48 Ieri la 19:45

» 50 de ani de cand pamantenii au pus piciorul pe Luna ?
Scris de virgil_48 Lun 22 Iul 2019, 07:51

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Dum 21 Iul 2019, 21:06

» Aether Pressure (II) - Inexistenta atractiei gravitationale
Scris de eugen Dum 21 Iul 2019, 13:38

» Entitatea excentricitatii permanente *CAPTIVA* intr-un cerc
Scris de isabau Sam 20 Iul 2019, 01:15

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Vin 19 Iul 2019, 08:02

» Am fost ori ba pe Luna ?
Scris de gafiteanu Vin 19 Iul 2019, 05:34

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Mier 17 Iul 2019, 23:29

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Dum 14 Iul 2019, 14:50

» Cartea mea despre constiinta "I Am" publicata pe amazon
Scris de gafiteanu Vin 12 Iul 2019, 07:39

» Frustrați intelectuali
Scris de virgil_48 Mier 10 Iul 2019, 19:34

» Despre viitor...
Scris de Abel Cavași Mier 10 Iul 2019, 18:13

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Mier 10 Iul 2019, 09:11

» Aritmetica simpla
Scris de mm Mier 10 Iul 2019, 05:59

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Mar 09 Iul 2019, 07:31

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Sam 06 Iul 2019, 07:31

» Grupuri cu forte neconservative
Scris de isabau Mier 03 Iul 2019, 00:32

» Alcoolul și efectele sale
Scris de curiosul Dum 30 Iun 2019, 22:13

» Cum explicăm atracția magnetică?
Scris de curiosul Dum 30 Iun 2019, 14:57

» Fenomene asimetrice
Scris de eugen Sam 29 Iun 2019, 22:56

» Femei. În funcțiile de conducere?
Scris de virgil_48 Sam 29 Iun 2019, 07:51

» Perpetuum mobile de speta intai N + 1’
Scris de isabau Vin 28 Iun 2019, 23:59

» De ce se aude tare?
Scris de scanteitudorel Lun 24 Iun 2019, 19:26

» Conferinte despre constiinta
Scris de curiosul Lun 24 Iun 2019, 19:15

» Articolul meu "The Quale of Time" publicat in MDPI Philosophies
Scris de curiosul Lun 24 Iun 2019, 19:09

» Magnetonul Bohr-Procopiu, si campul magnetic.
Scris de virgil Vin 21 Iun 2019, 07:35

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mier 19 Iun 2019, 19:44

Top postatori
virgil (9386)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi (7935)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavași (6903)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil_48 (6717)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu (6563)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan (5717)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul (5405)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel (4689)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
negativ (2970)
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavași
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
Dacu
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
meteor
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavași
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
isabau
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
negativ
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
mm
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavași
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
isabau
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 
mm
Identități și ecuații - Pagina 4 Vote_lcapIdentități și ecuații - Pagina 4 Voting_barIdentități și ecuații - Pagina 4 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 6 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 6 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Identități și ecuații

Pagina 4 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 08 Feb 2014, 14:29

Rezumarea primului mesaj :

Întrebări curioase:
1- Pentru ce valori ale lui Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex, Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o identitate?  Idea 
2- Pentru ce valori ale lui Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex, Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o ecuație?  Idea

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos


Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Omega la data de Sam 15 Mar 2014, 19:12

Adică 11x+23y=4x+28y ? În acest caz substituirea variabilelor cu orice valori nu produc același rezultat, deci nu poate fi vorba de o identitate.  5 și 7 sunt soluții ale ecuației.

Omega
Vizitator


Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 15 Mar 2014, 19:25

Gata Omega, batem palma, așa da, sunt de acord cu ce spui.
dar problema lui Dacu principală este egalitatea :
Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex

El presupune că aceasta este o identitate, ceea ce ar implica din punctul lui de vedere doar faptul că :

Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex

și

Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex

Eu personal nu sunt de acord cu suficiența acestei concluzii.

Este definitoriu să iei în calcul și situația în care ultimele două nu sunt egale.
Tocmai ți-am arătat mai sus de ce.
Pentru că el a plecat de la o ecuație, de la o egalitate, și o aduce la forma unei identități.
Dar dacă dacă înlocuim numeric necunoscutele, așa cum ți-am arătat, cele două cosinusuri pot avea valori diferite de cele douyă fracții chiar dacă se păstrează egalitatea.

Asta este problema lui Dacu, nu labilitatea mea.
Poate el să susțină cât vrea și pe unde vrea, este absolut obligatoriu să iei în calcul, prin egalitatea respectivă, și faptul că cele două cosinusuri pot fi diferite de cele două fracții, deși egalitatea numeric-cantitativă de o parte și de alta se păstrează.

Dar i-am explicat, subiectul nu mă mai interesează în nici un fel.
El consideră nejustificat că meritul nu ar fi complet al lui.
Ba este !!!
dar trebuie să înțeleagă că vis-a-vis de teorema lui Fermat nu poate analiza egalitatea, ecuația, printr-o identitate, ci printr-o egalitate numerică.
Părerea mea.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5405
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Omega la data de Sam 15 Mar 2014, 19:42

Trebuie puse niște condiții acolo: dacă x și y mai mari decât z valoarea cosinusului apare mai mare decât 1.
Poate fi identitate pentru x și y mai mici sau egale cu z. Dar trebuie specificat în mod clar că pentru cosB și cosC egale cu expresiile din partea dreaptă, cum ai scris tu.
Și am impresia că și pentru n mai trebuie puse ceva condiții.

Omega
Vizitator


Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 15 Mar 2014, 20:16

n n-are treabă, am să-ți explic și de ce.
Dar nu acum, că nu am timp.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 16 Mar 2014, 00:07

Omega a scris:Pentru oricare alte valori ale coeficienților a și b relația este o ecuație. Doar pentru a=2 și b=-3 egalitatea rămâne adevărată pentru orice valori ale lui x și y, adică este o identitate.
Ce este neclar aici? S-au cerut valorile lui a și b, nu ale lui x și y.

Tocmai ,s-au cerut valorile lui a si b .
Ori tu nu poti sa-mi dai decat o singura valoare a= 2 si b=-3 adica 2x+3y=2x+3y (tie ti se pare ca asta e identitate ?)  Laughing 
Definitia identitatii spune altceva :
Ca pentru orice variabile a si b ai identitate .
Deci ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7935
Puncte : 38935
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 16 Mar 2014, 05:14

Probabil aici v-ar fi utilă și următoarea observație: necunoscutele se notează în special cu litere de la urma alfabetului, iar cunoscutele se notează de regulă cu litere de la începutul alfabetului. Aceasta v-ar ajuta să faceți distincția mai clară între identități și ecuații.

Să nu uităm însă că orice identitate poate fi considerată o ecuație cu o infinitate de soluții sau cel puțin cu soluții pe tot domeniul de referință.
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 16 Mar 2014, 08:03

@Abel Cavași a scris:Probabil aici v-ar fi utilă și următoarea observație: necunoscutele se notează în special cu litere de la urma alfabetului, iar cunoscutele se notează de regulă cu litere de la începutul alfabetului. Aceasta v-ar ajuta să faceți distincția mai clară între identități și ecuații.

Să nu uităm însă că orice identitate poate fi considerată o ecuație cu o infinitate de soluții sau cel puțin cu soluții pe tot domeniul de referință.
Nu este o regulă specială,dar din enunțul meu rezultă clar că x,y sunt variabilele iar a,b sunt niste coieficienți.
Ce răspuns dai la următoarele probleme:
1.- Pentru ce valori ale Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o identitate?
2.- Pentru ce valori ale Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o ecuație?

La prima problemă pusă de mine pe un forum de matematică unde sunt foarte activi profesori doctori în matematică,unul dintre acești profesori a răspuns foarte clar și astfel mi-au dat mie dreptate.......Pe acel forum eu încercam să-i conving ca și cum CAdi și curiosul ar avea dreptate.......  Rolling Eyes

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 16 Mar 2014, 08:36

Omega a scris:Trebuie puse niște condiții acolo: dacă x și y mai mari decât z valoarea cosinusului apare mai mare decât 1.
Poate fi identitate pentru x și y mai mici sau egale cu z. Dar trebuie specificat în mod clar că pentru cosB și cosC egale cu expresiile din partea dreaptă, cum ai scris tu.
Și am impresia că și pentru n mai trebuie puse ceva condiții.
Te rog citește mesajele mele (și eventual ale celorlalți) din:

http://cercetare.forumgratuit.ro/t649p120-marea-teorema-a-lui-fermat

Vezi în special postarea mea "REEDITARE".

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 16 Mar 2014, 08:46

Un alt răspuns la problema 1.- de pe un alt forum:

http://www.maths-forum.com/une-relation-153156.php

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 16 Mar 2014, 08:52

@Dacu a scris:Ce răspuns dai la următoarele probleme:
1.- Pentru ce valori ale Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o identitate?
2.- Pentru ce valori ale Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o ecuație?

Problema nu este bine pusă, de aceea ai primit răspunsuri contradictorii. Dacă te rezumai la forma în care ai pus problema în primul mesaj
@Dacu a scris:Întrebări curioase:
1- Pentru ce valori ale lui Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex, Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o identitate?  Idea
2- Pentru ce valori ale lui Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex, Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o ecuație?  Idea
în care nu ai cerut valori pentru x și y, atunci totul era mult mai clar.

Și, după cum ți-am mai spus, orice identitate poate fi considerată o ecuație cu toate soluțiile posibile.
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 16 Mar 2014, 08:55

Iată un exemplu de „ecuație” cu toate soluțiile posibile, deci identitate:
Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex.
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 16 Mar 2014, 08:55

ATENȚIE!
PROBLEMELE:
1.- Pentru ce valori ale Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o identitate?
2.- Pentru ce valori ale Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o ecuație?

diferă de problemele din primul meu mesaj la acest subiect.

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 16 Mar 2014, 09:03

@Abel Cavași a scris:Iată un exemplu de „ecuație” cu toate soluțiile posibile, deci identitate:
Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex.
Foarte frumos și corect,dar nu este o regulă specială....Câte soluții are ecuația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex?  study

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 16 Mar 2014, 09:05

@Dacu a scris:nu este o regulă specială....
Ce înțelegi tu prin asta?
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 16 Mar 2014, 09:13

@Abel Cavași a scris:
@Dacu a scris:nu este o regulă specială....
Ce înțelegi tu prin asta?
Tu ai spus că în special necunoscutele se notează cu literele x,y,z de la urma alfabetului.......
Iată o identitate de forma Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexunde Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexsunt variabile iar Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexsunt coieficienți...... Rolling Eyes

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 16 Mar 2014, 10:21

Acesta e răspunsul tău la întrebarea pusă de mine?
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 16 Mar 2014, 10:36

@Dacu a scris:
@Abel Cavași a scris:Probabil aici v-ar fi utilă și următoarea observație: necunoscutele se notează în special cu litere de la urma alfabetului, iar cunoscutele se notează de regulă cu litere de la începutul alfabetului. Aceasta v-ar ajuta să faceți distincția mai clară între identități și ecuații.

Să nu uităm însă că orice identitate poate fi considerată o ecuație cu o infinitate de soluții sau cel puțin cu soluții pe tot domeniul de referință.
Nu este o regulă specială,dar din enunțul meu rezultă clar că x,y sunt variabilele iar a,b sunt niste coieficienți.
....................................
La prima problemă pusă de mine pe un forum de matematică unde sunt foarte activi profesori doctori în matematică,unul dintre acești profesori a răspuns foarte clar și astfel mi-au dat mie dreptate.......Pe acel forum eu încercam să-i conving ca și cum CAdi și curiosul ar avea dreptate.......  Rolling Eyes

Nu avea tu grija noastra . Eu si curiosul avem dreptate .
Expresia  2x +3y = 2x+3y reprezinta un  caz de gradinita care spune,, marul este mar"  Very Happy 
Identitatea presupune doi copaci care produc acelasi fructe : mere .
Din punct de vedere matematic  trebuie sa exprimi o relatie matematica cu valori variabile in stanga
care sa aiba in final un singur rezultat egal cu rezultatul din dreapta exprimat prin alta expresie cu variabile :
http://www.profesoronline.ro/identitati_algebrice_remarcabile_gimnaziu/

In plus asa cum ti-am aranjat eu relatia :   x ( a-2 ) = y (3 + b)  este valabila pentru orice valori ale lui a si b.

Asa ca nu mai fa confunzii si  study

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7935
Puncte : 38935
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 16 Mar 2014, 13:16

@Dacu a scris:Un alt răspuns la problema 1.- de pe un alt forum:

http://www.maths-forum.com/une-relation-153156.php

Se pare că nici acolo nu ți-ai găsit liniștea.
Liniștea ta apare doar în momentul în care cineva îți spune da, ai dreptate, așa este.
Din păcate însă, nu întotdeauna ai dreptate.
Sau cel puțin, prin încercarea de a generaliza o definiție și de a o extinde la orice formă asemănătoare, te lovești constant de contradicții, dacă nu precizezi exact parametrii prin care analizezi o definiție.

Adică dacă spui că o egalitate poate fi o identitate, dar nu orice identitate este o egalitate, rezumi identitatea la tot ceea ce nu este o egalitate.
Dacă ai separat egalitatea de identitate și identitatea de egalitate, așa cum a spus CAdi, trebuie să te rezumi doar la orice măr este un măr, dar nu orice măr este un măr roșu.

Ești îndreptățit să crezi ce variantă vrei, dar dacă analizezi merele după volumul lor, culoarea nu mai are importanță, separi merele după volumul lor.

Identitatea este măr=măr, dar măr greu=măr ușor nu mai este o identitate raportată la greutate.

Depinde la ce raportezi identitatea, la forma expresiei, la valoarea numerică etc.
Însă din punct de vedere matematic nu poți elimina identitatea numerică a unei egalități.
Care deși se păstrează, poate avea mai multe forme de exprimare.
Ți-am dat n exemple.

Mai încearcă totuși și pe alte forumuri.
Până acum nu toți au fost de acord cu tine, sau avut cel puțin nevoie de mai multe de detalii ca să știe cum să-ți răspundă.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 16 Mar 2014, 17:12

@Abel Cavași a scris:Acesta e răspunsul tău la întrebarea pusă de mine?
Da! Rolling Eyes 

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Dum 16 Mar 2014, 17:53

Iătă un răspuns de pe un forum de matematică foarte cunoscut:

http://www.pro-didactica.ro/forum/index.php?forumID=8&ID=47712&start=10

Dupa cum se vede,de pe forumul menționat mai sus,enunțul problemei 1.- de pe acest forum este altul tocmai pentru a vedea cei de aici care nu-mi dau dreptate cât de mult greșesc cei de aici din cauză că ei confundă identitatea cu o ecuație și invers........
Urmăriți cu atenție mesajele de pe forumul indicat mai sus de mine (unde enunțul problemei 1.- de pe acest forum) a fost modificat în mod special și poate vă veți lămuri pentru totdeauna despre ceea ce este o identitate și ceea ce este o ecuație ,în caz contrar eu nu mai răspund în mod direct la aberațiile unora ca cei doi "eretici" în matematică și care se știu ei cu musca pe căciulă...... Studiați înainte de a susține ceva! study study study study

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 16 Mar 2014, 18:36

@Dacu a scris:Iătă un răspuns de pe un forum de matematică foarte cunoscut:

http://www.pro-didactica.ro/forum/index.php?forumID=8&ID=47712&start=10

Dupa cum se vede,de pe forumul menționat mai sus,enunțul problemei 1.- de pe acest forum este altul tocmai pentru a vedea cei de aici care nu-mi dau dreptate cât de mult greșesc cei de aici din cauză că ei confundă identitatea cu o ecuație și invers........
Urmăriți cu atenție mesajele de pe forumul indicat mai sus de mine (unde enunțul problemei 1.- de pe acest forum) a fost modificat în mod special și poate vă veți lămuri pentru totdeauna despre ceea ce este o identitate și ceea ce este o ecuație ,în caz contrar eu nu mai răspund în mod direct la aberațiile unora ca cei doi "eretici" în matematică și care se știu ei cu musca pe căciulă...... Studiați înainte de a susține ceva! study study study study

Tu nu ai fost in stare sa dai alta solutie (afara de cea clasica) la problema lui Einstein si nu ai gasit solutia potrivita la problema
prezentatorului (sa gasesti 6 triunghiuri echilaterale fara alte figuri adiacente  Very Happy ) si nici la problema doamnei Ramirez.
Nu mai vorbesc de problema de perspicacitate a lui Razvan.
Din pacate tu gasesti solutii clasice marul=mar .
Daca iti place sa activezi pe alte sit-uri cu platitudini si aprobari tacide ,n-ai decat sa conlucrezi cu ,,doctorii''
tai in matematica . Very Happy 
De pe forumul nostru ai invata mai multe ,dar ce sa-i faci , unii oameni nu vor sa evolueze si pace.

In plus de asta m-am convins ca habar nu ai ce este aceea o identitate oricat iti explica omul .

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7935
Puncte : 38935
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 16 Mar 2014, 19:42

@Dacu a scris:
@Abel Cavași a scris:Acesta e răspunsul tău la întrebarea pusă de mine?
Da! Rolling Eyes 

Păi, atunci, hai să-ți pun înrebarea mai elaborat. Ziceai mai sus că
@Dacu a scris:
@Abel Cavași a scris:Iată un exemplu de „ecuație” cu toate soluțiile posibile, deci identitate:
Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetex.
Foarte frumos și corect,dar nu este o regulă specială....
Vrei să spui că nu este o regulă ca o (orice) identitate să poată fi considerată o ecuație cu toate soluțiile posibile?
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 16 Mar 2014, 19:42

@Dacu a scris:Iătă un răspuns de pe un forum de matematică foarte cunoscut:

http://www.pro-didactica.ro/forum/index.php?forumID=8&ID=47712&start=10

Dupa cum se vede,de pe forumul menționat mai sus,enunțul problemei 1.- de pe acest forum este altul tocmai pentru a vedea cei de aici care nu-mi dau dreptate cât de mult greșesc cei de aici din cauză că ei confundă identitatea cu o ecuație și invers........
Urmăriți cu atenție mesajele de pe forumul indicat mai sus de mine (unde enunțul problemei 1.- de pe acest forum) a fost modificat în mod special și poate vă veți lămuri pentru totdeauna despre ceea ce este o identitate și ceea ce este o ecuație ,în caz contrar eu nu mai răspund în mod direct la aberațiile unora ca cei doi "eretici" în matematică și care se știu ei cu musca pe căciulă...... Studiați înainte de a susține ceva! study study study study

Ca să mă lămurești și pe mine, întreabă-l pe Domnul profesor dacă pentru
a=2+ky
și
b=kx-3

relația 2x+3y=ax-by, k real,
rămâne o identitate în x și y.
Chiar sunt curios.

[Offtopic]{Scuze c-am intervenit peste tine Abel. Dacule, citește și mesajul anterior al lui Abel}[/Offtopic]

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Lun 17 Mar 2014, 07:30

@Abel Cavași a scris:Vrei să spui că nu este o regulă ca o (orice) identitate să poată fi considerată o ecuație cu toate soluțiile posibile?
Este necesar dar nu și suficient......
Întrebări edificatoare:
1.- Pentru ce valori ale lui Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o identitate?  Rolling Eyes 
2.- Pentru ce valori ale lui Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o identitate?  Rolling Eyes

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 17 Mar 2014, 07:32

De fapt ai putea să adresezi problema la modul
Pentru ce valori ale lui a și b, relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y?
Relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y și pentru a=2+ky și b=kx-3, unde k este real nenul ?
Și adu-mi aici linkurile cu răspunsurile pe care le primești.
Te-aș ruga să adresezi problema atât Domnului profesor Gauss, cât și celorlalți de celelalte forumuri unde ai mai ridicat această problemă.
Dacă toate răspunsurile pe care le primești sunt negative la a doua întrebare, m-ai convins (aproape  Smile ).

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 17 Mar 2014, 08:33

@Dacu a scris:
@Abel Cavași a scris:Vrei să spui că nu este o regulă ca o (orice) identitate să poată fi considerată o ecuație cu toate soluțiile posibile?
Este necesar dar nu și suficient......
Întrebări edificatoare:
1.- Pentru ce valori ale lui Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o identitate?  Rolling Eyes 
2.- Pentru ce valori ale lui Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o identitate?  Rolling Eyes
Nu veni cu întrebări suplimentare până nu te lămurești cu primele lucruri. Ce nu este suficient ca orice identitate să fie considerată o ecuație?
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Lun 17 Mar 2014, 08:43

@Abel Cavași a scris:Nu veni cu întrebări suplimentare până nu te lămurești cu primele lucruri. Ce nu este suficient ca orice identitate să fie considerată o ecuație?
Există identități și ecuații care sunt valabile pentru câte o mulțime infinită de valori dar numai unele sunt identiăți iar altele sunt numai ecuații.
O altă întrebare lămuritoare:
Pentru ce valori ale lui Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexrelația Identități și ecuații - Pagina 4 Mimetexeste o ecuație?  study 

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 17 Mar 2014, 12:35

Dă-mi un exemplu de identitate care nu poate fi considerată o ecuație (cu toate soluțiile posibile).
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 17 Mar 2014, 18:10

Cum este Dacule, ai primit vreun răspuns la întrebarea :
@curiosul a scris:
Relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y și pentru a=2+ky și b=kx-3, unde k este real nenul ?

Sau nu vrei să întrebi de teamă că-ți contrazice convingerile ? Smile Very Happy 

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 17 Mar 2014, 18:33

@curiosul a scris:Cum este Dacule, ai primit vreun răspuns la întrebarea :
@curiosul a scris:
Relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y și pentru a=2+ky și b=kx-3, unde k este real nenul ?

Sau nu vrei să întrebi de teamă că-ți contrazice convingerile ? Smile Very Happy 

Sau hai să-ți explic altfel, poate așa înțelegi mai bine.
Considerăm identitatea n=n.
Este fără dubii o identitate !
Scriem primul n ca fiind n=ax+by
și al doilea n ca fiind n=a'x+b'y,
a diferit de a' și b diferit de b',
pentru că se poate, așa cum vezi în citat.
Asta înseamnă că identitatea n=n,
trebuie să fie o identitate și prin ax+by=a'x+b'y,
dar din punctul tău de vedere nu mai este o identitate
dacă a diferit de a' și b diferit de b'.
Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked 

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 17 Mar 2014, 18:42

Scuze, am mai uitat ceva :

 study lol! study Sleep confused affraid tongue No Exclamation Question Arrow Neutral Embarassed Mad Suspect pale cyclops bounce drunken king scratch lol! study study study 

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Dacu la data de Mier 19 Mar 2014, 11:49

@Abel Cavași a scris:Dă-mi un exemplu de identitate care nu poate fi considerată o ecuație (cu toate soluțiile posibile).
Identitatea lui Catalan este o ecuație? Idea 

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Identități și ecuații - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Identități și ecuații - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Identități și ecuații - Pagina 4 Empty Re: Identități și ecuații

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 4 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum