Ultimele subiecte
» Stanley A. Meyer - HidrogenScris de eugen Ieri la 22:16
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de curiosul Ieri la 22:12
» Matematica și fizica
Scris de curiosul Ieri la 21:51
» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Ieri la 21:32
» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Ieri la 15:31
» Daci nemuritori
Scris de CAdi Ieri la 08:47
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 17 Mar 2024, 22:29
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Dum 17 Mar 2024, 12:40
» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20
» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47
» Pendulul
Scris de Vizitator Sam 16 Mar 2024, 22:58
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Vin 15 Mar 2024, 19:09
» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06
» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 13 Mar 2024, 09:16
» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53
» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41
» Nava Warp
Scris de CAdi Lun 04 Mar 2024, 15:47
» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Dum 03 Mar 2024, 13:31
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Dum 03 Mar 2024, 12:52
» Viteza cuantei EM este independenta de energia ei
Scris de virgil Sam 02 Mar 2024, 17:21
» Ce inseamna cercetare ?
Scris de virgil_48 Joi 29 Feb 2024, 17:19
» Exista materia neagra?
Scris de virgil Lun 26 Feb 2024, 13:23
» Legea Titus-Bode si Newton
Scris de CAdi Dum 25 Feb 2024, 14:00
» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Dum 25 Feb 2024, 11:37
» Despre așa zisa inteligență artficială (IA sau AI)
Scris de curiosul Mier 21 Feb 2024, 10:53
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT... ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Deplasarea spre rosu a galaxiilor
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Ce inseamna cercetare ?
( 1 )
» Mesaj de la eugen în Stanley A. Meyer - Hidrogen
( 1 )
» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12119) | ||||
CAdi (11751) | ||||
virgil_48 (11111) | ||||
Abel Cavaşi (7941) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6503) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3745) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48 | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
virgil | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi | ||||
Bordan | ||||
Razvan | ||||
Forever_Man |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 19 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 18 Vizitatori :: 1 Motor de căutarevirgil_48
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Identităţi şi ecuaţii
4 participanți
Pagina 4 din 5
Pagina 4 din 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Identităţi şi ecuaţii
Rezumarea primului mesaj :
Întrebări curioase:
1- Pentru ce valori ale lui , este o identitate?
2- Pentru ce valori ale lui , este o ecuaţie?
Întrebări curioase:
1- Pentru ce valori ale lui , este o identitate?
2- Pentru ce valori ale lui , este o ecuaţie?
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Adică 11x+23y=4x+28y ? În acest caz substituirea variabilelor cu orice valori nu produc acelaşi rezultat, deci nu poate fi vorba de o identitate. 5 şi 7 sunt soluţii ale ecuaţiei.
Omega- Vizitator
Re: Identităţi şi ecuaţii
Gata Omega, batem palma, așa da, sunt de acord cu ce spui.
dar problema lui Dacu principală este egalitatea :
El presupune că aceasta este o identitate, ceea ce ar implica din punctul lui de vedere doar faptul că :
și
Eu personal nu sunt de acord cu suficiența acestei concluzii.
Este definitoriu să iei în calcul și situația în care ultimele două nu sunt egale.
Tocmai ți-am arătat mai sus de ce.
Pentru că el a plecat de la o ecuație, de la o egalitate, și o aduce la forma unei identități.
Dar dacă dacă înlocuim numeric necunoscutele, așa cum ți-am arătat, cele două cosinusuri pot avea valori diferite de cele douyă fracții chiar dacă se păstrează egalitatea.
Asta este problema lui Dacu, nu labilitatea mea.
Poate el să susțină cât vrea și pe unde vrea, este absolut obligatoriu să iei în calcul, prin egalitatea respectivă, și faptul că cele două cosinusuri pot fi diferite de cele două fracții, deși egalitatea numeric-cantitativă de o parte și de alta se păstrează.
Dar i-am explicat, subiectul nu mă mai interesează în nici un fel.
El consideră nejustificat că meritul nu ar fi complet al lui.
Ba este !!!
dar trebuie să înțeleagă că vis-a-vis de teorema lui Fermat nu poate analiza egalitatea, ecuația, printr-o identitate, ci printr-o egalitate numerică.
Părerea mea.
dar problema lui Dacu principală este egalitatea :
El presupune că aceasta este o identitate, ceea ce ar implica din punctul lui de vedere doar faptul că :
și
Eu personal nu sunt de acord cu suficiența acestei concluzii.
Este definitoriu să iei în calcul și situația în care ultimele două nu sunt egale.
Tocmai ți-am arătat mai sus de ce.
Pentru că el a plecat de la o ecuație, de la o egalitate, și o aduce la forma unei identități.
Dar dacă dacă înlocuim numeric necunoscutele, așa cum ți-am arătat, cele două cosinusuri pot avea valori diferite de cele douyă fracții chiar dacă se păstrează egalitatea.
Asta este problema lui Dacu, nu labilitatea mea.
Poate el să susțină cât vrea și pe unde vrea, este absolut obligatoriu să iei în calcul, prin egalitatea respectivă, și faptul că cele două cosinusuri pot fi diferite de cele două fracții, deși egalitatea numeric-cantitativă de o parte și de alta se păstrează.
Dar i-am explicat, subiectul nu mă mai interesează în nici un fel.
El consideră nejustificat că meritul nu ar fi complet al lui.
Ba este !!!
dar trebuie să înțeleagă că vis-a-vis de teorema lui Fermat nu poate analiza egalitatea, ecuația, printr-o identitate, ci printr-o egalitate numerică.
Părerea mea.
curiosul- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 6503
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Identităţi şi ecuaţii
Trebuie puse nişte condiţii acolo: dacă x şi y mai mari decât z valoarea cosinusului apare mai mare decât 1.
Poate fi identitate pentru x şi y mai mici sau egale cu z. Dar trebuie specificat în mod clar că pentru cosB şi cosC egale cu expresiile din partea dreaptă, cum ai scris tu.
Şi am impresia că şi pentru n mai trebuie puse ceva condiţii.
Poate fi identitate pentru x şi y mai mici sau egale cu z. Dar trebuie specificat în mod clar că pentru cosB şi cosC egale cu expresiile din partea dreaptă, cum ai scris tu.
Şi am impresia că şi pentru n mai trebuie puse ceva condiţii.
Omega- Vizitator
Re: Identităţi şi ecuaţii
n n-are treabă, am să-ți explic și de ce.
Dar nu acum, că nu am timp.
Dar nu acum, că nu am timp.
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6503
Puncte : 39989
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Identităţi şi ecuaţii
Omega a scris:Pentru oricare alte valori ale coeficienţilor a şi b relaţia este o ecuaţie. Doar pentru a=2 şi b=-3 egalitatea rămâne adevărată pentru orice valori ale lui x şi y, adică este o identitate.
Ce este neclar aici? S-au cerut valorile lui a şi b, nu ale lui x şi y.
Tocmai ,s-au cerut valorile lui a si b .
Ori tu nu poti sa-mi dai decat o singura valoare a= 2 si b=-3 adica 2x+3y=2x+3y (tie ti se pare ca asta e identitate ?)
Definitia identitatii spune altceva :
Ca pentru orice variabile a si b ai identitate .
Deci ?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11751
Puncte : 56273
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Probabil aici v-ar fi utilă şi următoarea observaţie: necunoscutele se notează în special cu litere de la urma alfabetului, iar cunoscutele se notează de regulă cu litere de la începutul alfabetului. Aceasta v-ar ajuta să faceţi distincţia mai clară între identităţi şi ecuaţii.
Să nu uităm însă că orice identitate poate fi considerată o ecuaţie cu o infinitate de soluţii sau cel puţin cu soluţii pe tot domeniul de referinţă.
Să nu uităm însă că orice identitate poate fi considerată o ecuaţie cu o infinitate de soluţii sau cel puţin cu soluţii pe tot domeniul de referinţă.
Re: Identităţi şi ecuaţii
Nu este o regulă specială,dar din enunţul meu rezultă clar că x,y sunt variabilele iar a,b sunt niste coieficienţi.Abel Cavaşi a scris:Probabil aici v-ar fi utilă şi următoarea observaţie: necunoscutele se notează în special cu litere de la urma alfabetului, iar cunoscutele se notează de regulă cu litere de la începutul alfabetului. Aceasta v-ar ajuta să faceţi distincţia mai clară între identităţi şi ecuaţii.
Să nu uităm însă că orice identitate poate fi considerată o ecuaţie cu o infinitate de soluţii sau cel puţin cu soluţii pe tot domeniul de referinţă.
Ce răspuns dai la următoarele probleme:
1.- Pentru ce valori ale relaţia este o identitate?
2.- Pentru ce valori ale relaţia este o ecuaţie?
La prima problemă pusă de mine pe un forum de matematică unde sunt foarte activi profesori doctori în matematică,unul dintre aceşti profesori a răspuns foarte clar şi astfel mi-au dat mie dreptate.......Pe acel forum eu încercam să-i conving ca şi cum CAdi şi curiosul ar avea dreptate.......
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Te rog citeşte mesajele mele (şi eventual ale celorlalţi) din:Omega a scris:Trebuie puse nişte condiţii acolo: dacă x şi y mai mari decât z valoarea cosinusului apare mai mare decât 1.
Poate fi identitate pentru x şi y mai mici sau egale cu z. Dar trebuie specificat în mod clar că pentru cosB şi cosC egale cu expresiile din partea dreaptă, cum ai scris tu.
Şi am impresia că şi pentru n mai trebuie puse ceva condiţii.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t649p120-marea-teorema-a-lui-fermat
Vezi în special postarea mea "REEDITARE".
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Un alt răspuns la problema 1.- de pe un alt forum:
http://www.maths-forum.com/une-relation-153156.php
http://www.maths-forum.com/une-relation-153156.php
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Problema nu este bine pusă, de aceea ai primit răspunsuri contradictorii. Dacă te rezumai la forma în care ai pus problema în primul mesajDacu a scris:Ce răspuns dai la următoarele probleme:
1.- Pentru ce valori ale relaţia este o identitate?
2.- Pentru ce valori ale relaţia este o ecuaţie?
în care nu ai cerut valori pentru x şi y, atunci totul era mult mai clar.Dacu a scris:Întrebări curioase:
1- Pentru ce valori ale lui , este o identitate?
2- Pentru ce valori ale lui , este o ecuaţie?
Şi, după cum ţi-am mai spus, orice identitate poate fi considerată o ecuaţie cu toate soluţiile posibile.
Re: Identităţi şi ecuaţii
Iată un exemplu de „ecuaţie” cu toate soluţiile posibile, deci identitate:
.
.
Re: Identităţi şi ecuaţii
ATENŢIE!
PROBLEMELE:
1.- Pentru ce valori ale relaţia este o identitate?
2.- Pentru ce valori ale relaţia este o ecuaţie?
diferă de problemele din primul meu mesaj la acest subiect.
PROBLEMELE:
1.- Pentru ce valori ale relaţia este o identitate?
2.- Pentru ce valori ale relaţia este o ecuaţie?
diferă de problemele din primul meu mesaj la acest subiect.
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Foarte frumos şi corect,dar nu este o regulă specială....Câte soluţii are ecuaţia ?Abel Cavaşi a scris:Iată un exemplu de „ecuaţie” cu toate soluţiile posibile, deci identitate:
.
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Tu ai spus că în special necunoscutele se notează cu literele x,y,z de la urma alfabetului.......Abel Cavaşi a scris:Ce înţelegi tu prin asta?Dacu a scris:nu este o regulă specială....
Iată o identitate de forma unde sunt variabile iar sunt coieficienţi......
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Dacu a scris:Nu este o regulă specială,dar din enunţul meu rezultă clar că x,y sunt variabilele iar a,b sunt niste coieficienţi.Abel Cavaşi a scris:Probabil aici v-ar fi utilă şi următoarea observaţie: necunoscutele se notează în special cu litere de la urma alfabetului, iar cunoscutele se notează de regulă cu litere de la începutul alfabetului. Aceasta v-ar ajuta să faceţi distincţia mai clară între identităţi şi ecuaţii.
Să nu uităm însă că orice identitate poate fi considerată o ecuaţie cu o infinitate de soluţii sau cel puţin cu soluţii pe tot domeniul de referinţă.
....................................
La prima problemă pusă de mine pe un forum de matematică unde sunt foarte activi profesori doctori în matematică,unul dintre aceşti profesori a răspuns foarte clar şi astfel mi-au dat mie dreptate.......Pe acel forum eu încercam să-i conving ca şi cum CAdi şi curiosul ar avea dreptate.......
Nu avea tu grija noastra . Eu si curiosul avem dreptate .
Expresia 2x +3y = 2x+3y reprezinta un caz de gradinita care spune,, marul este mar"
Identitatea presupune doi copaci care produc acelasi fructe : mere .
Din punct de vedere matematic trebuie sa exprimi o relatie matematica cu valori variabile in stanga
care sa aiba in final un singur rezultat egal cu rezultatul din dreapta exprimat prin alta expresie cu variabile :
http://www.profesoronline.ro/identitati_algebrice_remarcabile_gimnaziu/
In plus asa cum ti-am aranjat eu relatia : x ( a-2 ) = y (3 + b) este valabila pentru orice valori ale lui a si b.
Asa ca nu mai fa confunzii si
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11751
Puncte : 56273
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Dacu a scris:Un alt răspuns la problema 1.- de pe un alt forum:
http://www.maths-forum.com/une-relation-153156.php
Se pare că nici acolo nu ți-ai găsit liniștea.
Liniștea ta apare doar în momentul în care cineva îți spune da, ai dreptate, așa este.
Din păcate însă, nu întotdeauna ai dreptate.
Sau cel puțin, prin încercarea de a generaliza o definiție și de a o extinde la orice formă asemănătoare, te lovești constant de contradicții, dacă nu precizezi exact parametrii prin care analizezi o definiție.
Adică dacă spui că o egalitate poate fi o identitate, dar nu orice identitate este o egalitate, rezumi identitatea la tot ceea ce nu este o egalitate.
Dacă ai separat egalitatea de identitate și identitatea de egalitate, așa cum a spus CAdi, trebuie să te rezumi doar la orice măr este un măr, dar nu orice măr este un măr roșu.
Ești îndreptățit să crezi ce variantă vrei, dar dacă analizezi merele după volumul lor, culoarea nu mai are importanță, separi merele după volumul lor.
Identitatea este măr=măr, dar măr greu=măr ușor nu mai este o identitate raportată la greutate.
Depinde la ce raportezi identitatea, la forma expresiei, la valoarea numerică etc.
Însă din punct de vedere matematic nu poți elimina identitatea numerică a unei egalități.
Care deși se păstrează, poate avea mai multe forme de exprimare.
Ți-am dat n exemple.
Mai încearcă totuși și pe alte forumuri.
Până acum nu toți au fost de acord cu tine, sau avut cel puțin nevoie de mai multe de detalii ca să știe cum să-ți răspundă.
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6503
Puncte : 39989
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Identităţi şi ecuaţii
Da!Abel Cavaşi a scris:Acesta e răspunsul tău la întrebarea pusă de mine?
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Iătă un răspuns de pe un forum de matematică foarte cunoscut:
http://www.pro-didactica.ro/forum/index.php?forumID=8&ID=47712&start=10
Dupa cum se vede,de pe forumul menţionat mai sus,enunţul problemei 1.- de pe acest forum este altul tocmai pentru a vedea cei de aici care nu-mi dau dreptate cât de mult greşesc cei de aici din cauză că ei confundă identitatea cu o ecuaţie şi invers........
Urmăriţi cu atenţie mesajele de pe forumul indicat mai sus de mine (unde enunţul problemei 1.- de pe acest forum) a fost modificat în mod special şi poate vă veţi lămuri pentru totdeauna despre ceea ce este o identitate şi ceea ce este o ecuaţie ,în caz contrar eu nu mai răspund în mod direct la aberaţiile unora ca cei doi "eretici" în matematică şi care se ştiu ei cu musca pe căciulă...... Studiaţi înainte de a susţine ceva!
http://www.pro-didactica.ro/forum/index.php?forumID=8&ID=47712&start=10
Dupa cum se vede,de pe forumul menţionat mai sus,enunţul problemei 1.- de pe acest forum este altul tocmai pentru a vedea cei de aici care nu-mi dau dreptate cât de mult greşesc cei de aici din cauză că ei confundă identitatea cu o ecuaţie şi invers........
Urmăriţi cu atenţie mesajele de pe forumul indicat mai sus de mine (unde enunţul problemei 1.- de pe acest forum) a fost modificat în mod special şi poate vă veţi lămuri pentru totdeauna despre ceea ce este o identitate şi ceea ce este o ecuaţie ,în caz contrar eu nu mai răspund în mod direct la aberaţiile unora ca cei doi "eretici" în matematică şi care se ştiu ei cu musca pe căciulă...... Studiaţi înainte de a susţine ceva!
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Dacu a scris:Iătă un răspuns de pe un forum de matematică foarte cunoscut:
http://www.pro-didactica.ro/forum/index.php?forumID=8&ID=47712&start=10
Dupa cum se vede,de pe forumul menţionat mai sus,enunţul problemei 1.- de pe acest forum este altul tocmai pentru a vedea cei de aici care nu-mi dau dreptate cât de mult greşesc cei de aici din cauză că ei confundă identitatea cu o ecuaţie şi invers........
Urmăriţi cu atenţie mesajele de pe forumul indicat mai sus de mine (unde enunţul problemei 1.- de pe acest forum) a fost modificat în mod special şi poate vă veţi lămuri pentru totdeauna despre ceea ce este o identitate şi ceea ce este o ecuaţie ,în caz contrar eu nu mai răspund în mod direct la aberaţiile unora ca cei doi "eretici" în matematică şi care se ştiu ei cu musca pe căciulă...... Studiaţi înainte de a susţine ceva!
Tu nu ai fost in stare sa dai alta solutie (afara de cea clasica) la problema lui Einstein si nu ai gasit solutia potrivita la problema
prezentatorului (sa gasesti 6 triunghiuri echilaterale fara alte figuri adiacente ) si nici la problema doamnei Ramirez.
Nu mai vorbesc de problema de perspicacitate a lui Razvan.
Din pacate tu gasesti solutii clasice marul=mar .
Daca iti place sa activezi pe alte sit-uri cu platitudini si aprobari tacide ,n-ai decat sa conlucrezi cu ,,doctorii''
tai in matematica .
De pe forumul nostru ai invata mai multe ,dar ce sa-i faci , unii oameni nu vor sa evolueze si pace.
In plus de asta m-am convins ca habar nu ai ce este aceea o identitate oricat iti explica omul .
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11751
Puncte : 56273
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Dacu a scris:Da!Abel Cavaşi a scris:Acesta e răspunsul tău la întrebarea pusă de mine?
Păi, atunci, hai să-ţi pun înrebarea mai elaborat. Ziceai mai sus că
Vrei să spui că nu este o regulă ca o (orice) identitate să poată fi considerată o ecuaţie cu toate soluţiile posibile?Dacu a scris:Foarte frumos şi corect,dar nu este o regulă specială....Abel Cavaşi a scris:Iată un exemplu de „ecuaţie” cu toate soluţiile posibile, deci identitate:
.
Re: Identităţi şi ecuaţii
Dacu a scris:Iătă un răspuns de pe un forum de matematică foarte cunoscut:
http://www.pro-didactica.ro/forum/index.php?forumID=8&ID=47712&start=10
Dupa cum se vede,de pe forumul menţionat mai sus,enunţul problemei 1.- de pe acest forum este altul tocmai pentru a vedea cei de aici care nu-mi dau dreptate cât de mult greşesc cei de aici din cauză că ei confundă identitatea cu o ecuaţie şi invers........
Urmăriţi cu atenţie mesajele de pe forumul indicat mai sus de mine (unde enunţul problemei 1.- de pe acest forum) a fost modificat în mod special şi poate vă veţi lămuri pentru totdeauna despre ceea ce este o identitate şi ceea ce este o ecuaţie ,în caz contrar eu nu mai răspund în mod direct la aberaţiile unora ca cei doi "eretici" în matematică şi care se ştiu ei cu musca pe căciulă...... Studiaţi înainte de a susţine ceva!
Ca să mă lămurești și pe mine, întreabă-l pe Domnul profesor dacă pentru
a=2+ky
și
b=kx-3
relația 2x+3y=ax-by, k real,
rămâne o identitate în x și y.
Chiar sunt curios.
[Offtopic]{Scuze c-am intervenit peste tine Abel. Dacule, citește și mesajul anterior al lui Abel}[/Offtopic]
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6503
Puncte : 39989
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Identităţi şi ecuaţii
Este necesar dar nu şi suficient......Abel Cavaşi a scris:Vrei să spui că nu este o regulă ca o (orice) identitate să poată fi considerată o ecuaţie cu toate soluţiile posibile?
Întrebări edificatoare:
1.- Pentru ce valori ale lui relaţia este o identitate?
2.- Pentru ce valori ale lui relaţia este o identitate?
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
De fapt ai putea să adresezi problema la modul
Pentru ce valori ale lui a și b, relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y?
Relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y și pentru a=2+ky și b=kx-3, unde k este real nenul ?
Și adu-mi aici linkurile cu răspunsurile pe care le primești.
Te-aș ruga să adresezi problema atât Domnului profesor Gauss, cât și celorlalți de celelalte forumuri unde ai mai ridicat această problemă.
Dacă toate răspunsurile pe care le primești sunt negative la a doua întrebare, m-ai convins (aproape ).
Pentru ce valori ale lui a și b, relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y?
Relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y și pentru a=2+ky și b=kx-3, unde k este real nenul ?
Și adu-mi aici linkurile cu răspunsurile pe care le primești.
Te-aș ruga să adresezi problema atât Domnului profesor Gauss, cât și celorlalți de celelalte forumuri unde ai mai ridicat această problemă.
Dacă toate răspunsurile pe care le primești sunt negative la a doua întrebare, m-ai convins (aproape ).
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6503
Puncte : 39989
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Identităţi şi ecuaţii
Nu veni cu întrebări suplimentare până nu te lămureşti cu primele lucruri. Ce nu este suficient ca orice identitate să fie considerată o ecuaţie?Dacu a scris:Este necesar dar nu şi suficient......Abel Cavaşi a scris:Vrei să spui că nu este o regulă ca o (orice) identitate să poată fi considerată o ecuaţie cu toate soluţiile posibile?
Întrebări edificatoare:
1.- Pentru ce valori ale lui relaţia este o identitate?
2.- Pentru ce valori ale lui relaţia este o identitate?
Re: Identităţi şi ecuaţii
Există identităţi şi ecuaţii care sunt valabile pentru câte o mulţime infinită de valori dar numai unele sunt identiăţi iar altele sunt numai ecuaţii.Abel Cavaşi a scris:Nu veni cu întrebări suplimentare până nu te lămureşti cu primele lucruri. Ce nu este suficient ca orice identitate să fie considerată o ecuaţie?
O altă întrebare lămuritoare:
Pentru ce valori ale lui relaţia este o ecuaţie?
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Identităţi şi ecuaţii
Dă-mi un exemplu de identitate care nu poate fi considerată o ecuaţie (cu toate soluţiile posibile).
Re: Identităţi şi ecuaţii
Cum este Dacule, ai primit vreun răspuns la întrebarea :
Sau nu vrei să întrebi de teamă că-ți contrazice convingerile ?
curiosul a scris:
Relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y și pentru a=2+ky și b=kx-3, unde k este real nenul ?
Sau nu vrei să întrebi de teamă că-ți contrazice convingerile ?
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6503
Puncte : 39989
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Identităţi şi ecuaţii
curiosul a scris:Cum este Dacule, ai primit vreun răspuns la întrebarea :curiosul a scris:
Relația 2x+3y=ax-by este o identitate în x și y și pentru a=2+ky și b=kx-3, unde k este real nenul ?
Sau nu vrei să întrebi de teamă că-ți contrazice convingerile ?
Sau hai să-ți explic altfel, poate așa înțelegi mai bine.
Considerăm identitatea n=n.
Este fără dubii o identitate !
Scriem primul n ca fiind n=ax+by
și al doilea n ca fiind n=a'x+b'y,
a diferit de a' și b diferit de b',
pentru că se poate, așa cum vezi în citat.
Asta înseamnă că identitatea n=n,
trebuie să fie o identitate și prin ax+by=a'x+b'y,
dar din punctul tău de vedere nu mai este o identitate
dacă a diferit de a' și b diferit de b'.
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6503
Puncte : 39989
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Identităţi şi ecuaţii
Scuze, am mai uitat ceva :
curiosul- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6503
Puncte : 39989
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Identităţi şi ecuaţii
Identitatea lui Catalan este o ecuaţie?Abel Cavaşi a scris:Dă-mi un exemplu de identitate care nu poate fi considerată o ecuaţie (cu toate soluţiile posibile).
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21572
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Pagina 4 din 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Pagina 4 din 5
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|