Ultimele subiecte
» Bubuitura de la Galati
Scris de scanteitudorel Astazi la 20:12

» Ce este un foton ?
Scris de virgil Astazi la 19:20

» Oare Universul poate fi modelat de un gaz aflat în echilibru termodinamic?
Scris de WoodyCAD Astazi la 14:30

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Astazi la 07:54

» Ce este TIMPUL?
Scris de virgil Astazi la 07:22

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 21 Mai 2017, 20:48

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Joi 18 Mai 2017, 17:14

» Despre energie și (in)dependența acesteia de DIRECȚIA vitezei
Scris de virgil Joi 18 Mai 2017, 10:48

» Alți pași spre viitorul Fizicii
Scris de Pacalici Joi 18 Mai 2017, 04:53

» Succes răsunător! Elevii români au obținut locul 3 la Olimpiada internațională de limba română
Scris de Pacalici Joi 18 Mai 2017, 01:25

» Eterul, eterul
Scris de mm Mar 16 Mai 2017, 13:49

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de Adrian Gheorghe Dum 14 Mai 2017, 21:08

» Pentru cei care se dau cunoscatori in ale matematicii
Scris de Pacalici Dum 14 Mai 2017, 11:51

» Eterul frânează corpurile, ori ba?
Scris de virgil Dum 14 Mai 2017, 07:25

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 13 Mai 2017, 10:45

» Uite si patentul turcului!
Scris de negativ Mar 09 Mai 2017, 17:26

» In sfarsit a fost creeata masa NEGATIVA!
Scris de CAdi Lun 08 Mai 2017, 17:48

» De ce este înșurubat jetul?
Scris de virgil Dum 07 Mai 2017, 07:43

» Free energy
Scris de virgil_48 Joi 04 Mai 2017, 18:22

» Despre declinatia magnetica
Scris de negativ Mier 03 Mai 2017, 08:34

» Teoria relativitatii pe intelesul tuturor
Scris de virgil Lun 01 Mai 2017, 14:04

» Sanatate- Diverse
Scris de negativ Lun 01 Mai 2017, 13:16

» CE ȘTIM?
Scris de negativ Dum 30 Apr 2017, 23:04

» Teoria cinetico-moleculară este contradictorie!
Scris de Abel Cavași Dum 30 Apr 2017, 14:51

» Statia Spatiala si NASA TV in direct
Scris de Pacalici Sam 29 Apr 2017, 16:55

» Electricitate si magnetism - Generator electric fara forta de reactiune.
Scris de Pacalici Sam 29 Apr 2017, 11:40

» propuneri ...
Scris de negativ Vin 28 Apr 2017, 10:17

» Alte mișcări ale Pământului
Scris de virgil_48 Vin 28 Apr 2017, 08:44

» Hai la razboi
Scris de virgil Mier 26 Apr 2017, 07:38

» Consumul de energie și ordinea
Scris de scanteitudorel Lun 24 Apr 2017, 22:44

Top postatori
virgil (7877)
 
CAdi (7381)
 
Abel Cavași (6316)
 
Razvan (5548)
 
gafiteanu (5465)
 
Pacalici (5054)
 
virgil_48 (4829)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3605)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavași
 
Pacalici
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
scanteitudorel
 
virgil
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil
 
Adrian Gheorghe
 
WoodyCAD
 
theMisuser
 
Pacalici
 
virgil_48
 
scanteitudorel
 
mm
 
Abel Cavași
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 13 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 13 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

c nu este viteza limita

Posteaza un subiect nou   Raspunde la subiect

Pagina 2 din 4 Inapoi  1, 2, 3, 4  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Olin la data de Vin 14 Feb 2014, 15:03

Rezumarea primului mesaj :

Voi demonstra in modul cat mai simplu ca c nu poate fi viteza maxima din univers. Sa presupunem ca avem pe o dreapta punctele coliniare A, B si C. Din A si C este trimis simultan cate un foton spre punctul B. Punctul B se afla la distanta egala de A si C.
Daca fotonul trimis din A catre B are viteza c si fotonul trimis din C spre B are tot viteza c, e clar ca viteza fotonului din A fata de viteza fotonului din C in punctul B este 2c! Logic, nu?
La fel, daca exprimam energiiile celor 2 fotoni: cel din A are energia cinetica 1/2mv^2 si cel din C tot 1/2mv^2. Adunate rezulta 2x1/2mv^2=mv^2.
Deci energie dubla viteza dubla!!!
Poate o sa-mi spuneti ca energia fotonului nu este 1/2mv^2 pentru ca el nu are masa. Eu atunci va propun sa analizam situatia pentru un corp cu masa, deoarece asa cum am vazut mai sus, daca viteza dintre 2 fotoni poate fi si este 2c, atunci si un corp cu masa se poate deplasa cu viteza mai mare ca c!

Olin
Vizitator


Sus In jos


Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Olin la data de Vin 14 Feb 2014, 18:56

De unde ai scos ecuațiile alea? Demonstrează că sunt adevărate . Eu am demonstrat că c +c = 2c.

Așa ecuații din burtă și bazate din pix că viteza luminii este maximă poate da oricine. Arată-mi acele ecuații atunci când c nu este maximă.

Olin
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 14 Feb 2014, 18:56

Olin a scris:Vreau să mi se răspundă la întrebarea asta:
"Și mai apoi, atunci cand stingem lumina și curentul se intrerupe, de ce nu exista un moment de timp dintre actionarea comutatorului și lumina care dispare din cameră?
Iar acum întrebarea de baraj pentru fizicieni: dacă stingem lumina, de ce se face dintr-odata întuneric, atata timp cît ea continuă să se deplaseze cu acceași viteza față de orice sistem de referinta, dupa cum zice teoria relativitații? Înseamna ca fotonii intră în repaus, au ba?"

1. Este inertia de miscare a electronilor din filamentul becului.
2.Se face intuneric brusc pentru ca lumina nu mai este reflectata de obiectele din jur ... S-a taiat sursa cum se spune .

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 7381

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Olin la data de Vin 14 Feb 2014, 19:10

Dacă nu mai este reflectată, înseamnă că fotonii nu-și păstrează aceeași viteză față de orice sistem de referință. Nu devine clar?
Dacă ar fi reflectată în continuare doar atunci înseamnă că fotonii își păstrează aceeași viteză față de orice sistem de referință.
Dacă fotonii nu sunt reflectați înseamnă că pot avea viteza zero, deci unul din principalele postulate ale relativității pică de la sine.

Olin
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 14 Feb 2014, 19:19

CAdi, hai să ne mai contrazicem și noi un pic, dar prietenește, promiți ?
Ai scris că:
@CAdi a scris:
In teoria relativitatii restranse avem modul de compunere a vitezelor urmator :
Daca observatorul din A  vede un obiect care se mișcă de-a lungul axei BC  cu viteza c , atunci observatorul C din sistemul BC , un sistem de referință ce se mișcă la viteza c   în direcția   în raport cu A , va vedea obiectul mișcându-se cu viteza w'  unde :
w’= (w-v)/(1-wv/c^2)
daca
v=c
Atunci daca un obiect se misca cu viteza luminii in sistemul BC adica avem viteza  v=C. atunci el s-ar mișca cu viteza luminii și în sistemul  AB
Este foarte usor de facut calculul  :
daca W=C in sistemul AB avem:
W’=C-V/[1-(C*V)/C^2]=C-V/[(C-V)/C]= C ,ceea ce era de demonstrat
Adica viteza luminii este aceeasi in orice system si este un invariant.

Fii atent !
Înlocuiește viteza c cu o viteză oarecare q.
Folosește și aplică tot raționamentul de mai sus, raportând toate celelalte viteze la viteza q.
Vei obține de asemenea, invariantul q.
Carevasăzică, acest raționament de demonstrare a constantei vitezei luminii nu este o caracteristică specifică vitezei luminii.
După cum vezi, concluziile raționamentului sunt aceleași pentru orice altă viteză am alege.
Deci undeva este o incoerență de raționament, sau cel puțin, raționamentul nu caracterizează doar viteza luminii.
Mai mult, prin această raționament nu se demonstrează că c este limita,
pentru că dacă am presupune q o viteză mai mare,
aplicăm tot raționamentul demonstrației tale,
va reieși că viteza q este cea constantă, iar noi am presupus că viteza q este o viteză mai mare ca viteza luminii.
Deci, unde-i greșeala ?
Desigur, afirmațiile mele nu neagă limita și constanta vitezei luminii,
ci doar faptul că raționamentul folosit în demonstrația ta nu este suficient pentru a demonstra constanta c.
Am dreptate ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27286
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 14 Feb 2014, 19:19

Olin a scris:Dacă nu mai este reflectată, înseamnă că fotonii nu-și păstrează aceeași viteză față de orice sistem de referință. Nu devine clar?
Dacă ar fi reflectată în continuare doar atunci înseamnă că fotonii își păstrează aceeași viteză față de orice sistem de referință.
Dacă fotonii nu sunt reflectați înseamnă că pot avea viteza zero, deci unul din principalele postulate ale relativității pică de la sine.

Pentru ca lumina sa fie reflectata in mod continuu ,trebuie ca si sursa sa emita in mod continuu . Nu este clar ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7381
Puncte : 34722
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 14 Feb 2014, 19:24

Revin cu mesajul anterior, poate nu l-ai văzut.
Este corectă justificarea mea ?
@curiosul a scris:CAdi, hai să ne mai contrazicem și noi un pic, dar prietenește, promiți ?
Ai scris că:
@CAdi a scris:
In teoria relativitatii restranse avem modul de compunere a vitezelor urmator :
Daca observatorul din A  vede un obiect care se mișcă de-a lungul axei BC  cu viteza c , atunci observatorul C din sistemul BC , un sistem de referință ce se mișcă la viteza c   în direcția   în raport cu A , va vedea obiectul mișcându-se cu viteza w'  unde :
w’= (w-v)/(1-wv/c^2)
daca
v=c
Atunci daca un obiect se misca cu viteza luminii in sistemul BC adica avem viteza  v=C. atunci el s-ar mișca cu viteza luminii și în sistemul  AB
Este foarte usor de facut calculul  :
daca W=C in sistemul AB avem:
W’=C-V/[1-(C*V)/C^2]=C-V/[(C-V)/C]= C ,ceea ce era de demonstrat
Adica viteza luminii este aceeasi in orice system si este un invariant.

Fii atent !
Înlocuiește viteza c cu o viteză oarecare q.
Folosește și aplică tot raționamentul de mai sus, raportând toate celelalte viteze la viteza q.
Vei obține de asemenea, invariantul q.
Carevasăzică, acest raționament de demonstrare a constantei vitezei luminii nu este o caracteristică specifică vitezei luminii.
După cum vezi, concluziile raționamentului sunt aceleași pentru orice altă viteză am alege.
Deci undeva este o incoerență de raționament, sau cel puțin, raționamentul nu caracterizează doar viteza luminii.
Mai mult, prin această raționament nu se demonstrează că c este limita,
pentru că dacă am presupune q o viteză mai mare,
aplicăm tot raționamentul demonstrației tale,
va reieși că viteza q este cea constantă, iar noi am presupus că viteza q este o viteză mai mare ca viteza luminii.
Deci, unde-i greșeala ?
Desigur, afirmațiile mele nu neagă limita și constanta vitezei luminii,
ci doar faptul că raționamentul folosit în demonstrația ta nu este suficient pentru a demonstra constanta c.
Am dreptate ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27286
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 14 Feb 2014, 19:26

Daca admiti existenta materiei intunecate, cine poate spune
ceva despre viteza particulelor ei? Au vreo obligatie sa
respecte restrictiile de viteza ale TRG?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4829
Puncte : 17967
Reputație comunitate : 350
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru concepția sa originală.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 14 Feb 2014, 19:28

@curiosul a scris:Revin cu mesajul anterior, poate nu l-ai văzut.
Este corectă justificarea mea ?
@curiosul a scris:CAdi, hai să ne mai contrazicem și noi un pic, dar prietenește, promiți ?
Ai scris că:


Fii atent !
Înlocuiește viteza c cu o viteză oarecare q.
Folosește și aplică tot raționamentul de mai sus, raportând toate celelalte viteze la viteza q.
Vei obține de asemenea, invariantul q.
Carevasăzică, acest raționament de demonstrare a constantei vitezei luminii nu este o caracteristică specifică vitezei luminii.
După cum vezi, concluziile raționamentului sunt aceleași pentru orice altă viteză am alege.
Deci undeva este o incoerență de raționament, sau cel puțin, raționamentul nu caracterizează doar viteza luminii.
Mai mult, prin această raționament nu se demonstrează că c este limita,
pentru că dacă am presupune q o viteză mai mare,
aplicăm tot raționamentul demonstrației tale,
va reieși că viteza q este cea constantă, iar noi am presupus că viteza q este o viteză mai mare ca viteza luminii.
Deci, unde-i greșeala ?
Desigur, afirmațiile mele nu neagă limita și constanta vitezei luminii,
ci doar faptul că raționamentul folosit în demonstrația ta nu este suficient pentru a demonstra constanta c.
Am dreptate ?

Greseala este urmatoare :
Factorul de transformare Lorentz se foloseste numai raportat la viteza luminii.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7381
Puncte : 34722
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 14 Feb 2014, 19:36

Dar de ce ?
În demonstrația de mai sus este implicat factorul Lorentz ?
Dacă da, ceea ce am explicat tot rămâne valabil.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27286
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Olin la data de Vin 14 Feb 2014, 19:39

virgil_48, adică materia întunecată înghite fotonii, sau e cea care le aduce viteza la zero? Interesant ce spui.

Olin
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de AliBaba48 la data de Vin 14 Feb 2014, 19:45

Nu Virgile,nu esti obligat cu nimic !!!
Chiar cine mai crede in ziua de azi ca legile date de jidovul Eintsain trebuie respectate ?
Sunt legi jidovesti date pentru ei ca sa le fie bine!

AliBaba48
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 14 Feb 2014, 19:48

Scris de curiosul Astazi la 19:36

+
----
-
Dar de ce ?
În demonstrația de mai sus este implicat factorul Lorentz ?
Dacă da, ceea ce am explicat tot rămâne valabil.




Pentru ca viteza luminii este o constanta si este cea mai mare din Univers !
Nu s-au determinat experimental viteze mai mari ca ea .
Nu ti se pare normal sa te raportezi la aceasta viteza ?
Apoi insa si teoria relativitatii se bazeaza pe aceasta formula lui Einstein
E= mc^2 care arata transformarea completa a masei in energie.
Altfel masa ar fi infinita.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7381
Puncte : 34722
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 14 Feb 2014, 20:01

@CAdi a scris:
Pentru ca viteza luminii este o constanta si este cea mai mare din Univers !
Nu s-au determinat experimental viteze mai mari ca ea .
Nu ti se pare normal sa te raportezi la aceasta viteza ?
Apoi insa si teoria relativitatii se bazeaza pe aceasta formula lui Einstein
E= mc^2 care arata transformarea completa a masei in energie.
Altfel masa ar fi infinita.

Eu ți-am zis prietenește. Very Happy 
Am văzut și factorul ăla Lorentz.
Concluzia nu poate fi demonstrată folosind-o ca ipoteză.
Adică nu poți să demonstrezi că viteza luminii este o constantă plecând deja de la premiza că este o constantă.
Adică poți, da nu-i corect.
Oricum, eu am văzut așa la repezeală logica asta, dar asta nu înseamnă că și contrazice zeci de ani de meditații și cercetări.
Gata, batem palma, constantă și maximă rămâne...

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27286
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 14 Feb 2014, 20:07

OK !  Smile  dar de unde ai constata tu ca as fi un tip nervos ?
( te-o fi intrigat ,,discutia" amicala cu gravitonul ?  Laughing  )

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7381
Puncte : 34722
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Olin la data de Vin 14 Feb 2014, 20:10

Curiosul, nu te supăra, dar aceasta nu poate fi o concluzie: Gata, batem palma, constantă și maximă rămâne...
Eu am oferit o demonstrație, dacă ești capabil să-mi dai contraargumente, te aștept cu o contrademonstrație!

Olin
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 14 Feb 2014, 20:11

@CAdi a scris:OK !  Smile  dar de unde ai constata tu ca as fi un tip nervos ?
( te-o fi intrigat ,,discutia" amicala  cu gravitonul ?  Laughing  )
M-am gândit că la viteze mari și constante devenim nervoși.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27286
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 14 Feb 2014, 20:17

Olin a scris:Curiosul, nu te supăra, dar aceasta nu poate fi o concluzie: Gata, batem palma, constantă și maximă rămâne...
Eu am oferit o demonstrație, dacă ești capabil să-mi dai contraargumente, te aștept cu o contrademonstrație!
Tu ai luat-o mai simplu cu c+c=2C.
Eu, într-un subiect similar, Paradoxul luminii parcă,
mă gândeam la altceva:
Dacă mă deplasez cu o mașină cu viteza luminii și cu farurile aprinse, se vede lumină în fața mea ?

Logica e similară și ține tot de compunerea vitezelor.
Tot un fel de c+c.
M-au liniștit atunci băieții mari.
Și mie mi se pare un pic incorectă imposibilitatea compunerii vitezelor la viteza luminii,
dar n-am suficiente argumente să demonstrez asta.
Dacă tu reușești, te felicit.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27286
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 14 Feb 2014, 20:21

@curiosul a scris:
@CAdi a scris:OK !  Smile  dar de unde ai constata tu ca as fi un tip nervos ?
M-am gândit că la viteze mari și constante devenim nervoși.

Mi-ar placea si mie sa calatoresc in timp ....  Cool 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7381
Puncte : 34722
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Olin la data de Vin 14 Feb 2014, 20:27

@curiosul a scris:Logica e similară și ține tot de compunerea vitezelor.
Tot un fel de c+c.
Îți mulțumesc că îmi dai dreptate. Iată cum sunteți din ce în ce mai mulți, asta îmi confirmă că am dreptate!

Olin
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de AliBaba48 la data de Vin 14 Feb 2014, 20:30

Normal că c+c=2c . Este la mintea cocoșului !!!
Sau a înebunit lumea?

Deși trăiesc din calculator și internet, distrugerea totală și ireversibilă a electronicelor (curentului electric) este singura cale prin care o putem lua de la capăt și ne putem întoarce la o viață normală

AliBaba48
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 14 Feb 2014, 20:33

Și așa, dacă stăm să ne mai gândim un pic, viteza 2c obținută prin compunerea vitezelor în cazul demonstrației tale nu este viteza reală de deplasare a unuia dintre cei doi fotoni, este doar o viteză teoretică c+c.

Dacă spre exemplu un corp se deplasează cu viteza v față de un punct și cu viteza v' față de alt punct, care este viteza reală a corpului ?
Sau, dacă exprimăm energia cinetică a unui corp în funcție de aceste două viteze diferite, obținem două valori diferite ale energiei cinetice a corpului ?
Care dintre ele este cea reală ?
Și dacă stau să mai explorez, m-ar mai duce capu la alte nșpe mii de asemenea întrebări ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27286
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 14 Feb 2014, 20:38

@CAdi a scris:Mi-ar placea si mie sa calatoresc in timp ....  Cool 
Și ce te oprește, c ?
Memoria și amintirile tale chiar depășesc c.
Pe asta nu mai încerca s-o demonstrezi...las-o să se ducă cu cel puțin 2c unde vrea ea.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27286
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Olin la data de Vin 14 Feb 2014, 20:43

@curiosul> Sau, dacă exprimăm energia cinetică a unui corp în funcție de aceste două viteze diferite, obținem două valori diferite ale energiei cinetice a corpului ?
Bine punctat. Exact ce am demonstrat eu prin primele mesaje. Mutumesc de confirmare, imi place cum gandesti.

Olin
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de curiossul la data de Vin 14 Feb 2014, 20:57

Nu te entuziasma prea tare.
Cu siguranță au fost analizate și aceste aspecte.

curiossul
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Dacu la data de Vin 14 Feb 2014, 22:37

Olin a scris:Domnule Dacu, este fizica cea mai simplă, compunrea vitezelor. Dacă vă aflați într-un tren care se deplasează cu o viteza și vă intersectați cu un alt tren care se deplasează cu aceeași viteză, dar din sens opus, care este viteza dumneavoastră, sau a trenului în care vă aflați dumneavoastră față de trenul din sens opus?
Cu ce profesor ai făcut fizica și la ce școală????Doar nu vrei să spui că viteza ambelor trenuri se dublează din cauză că timpul,până în punctul B când cele două trenuri se întâlnesc sau se ciocnesc,se înjumătățește???!!!!......
-------------------------------
Dacă stau în repaus în trenul care merge atunci viteza mea compusă față de orice punct de pe traseu este "Vtren" iar dacă merg în tren în același sens cu trenul atunci viteza mea compusă față de orice punct de pe traseu este "Vtren"+"Vmea din tren"....asta până la capătul trenului adică până unde pot merge.......
Problema fotonilor tăi nu au nicio legătură cu trenurile tale.......fotonii merg cu viteza "c" și își văd liniștiți de treabă adică au bunul simț de a respecta legea lor,dar din păcate tu vii cu idei năstrușnice care nu au nicio logică adică nu aiun bun simț privind fizica....Este aberant să spui că viteza celor doi fotoni se dublează din cauză că timpul,până în punctul B când cei doi fotoni se întâlnesc sau se ciocnesc,se înjumătățește!  study study study study study study study 

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
7 / 107 / 10
Disciplinat :
8 / 108 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 1751
Puncte : 11844
Reputație comunitate : 432
Reputație de la fondator : 44
Mesaj de la fondator : Utilizator activ, inteligent și (uneori prea) serios, foarte apreciat pentru rigurozitate și pasiunea sa pentru matematică. Din păcate însă, folosește tactici nepotrivite pentru a testa dacă utilizatorii forumului știu matematică.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Olin la data de Vin 14 Feb 2014, 22:42

Adică vrei să zici că viteza unui foton față de celălalt este jumătate c? Mă uimești? Ia mai calculează.

Olin
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Dacu la data de Vin 14 Feb 2014, 22:57

Olin a scris:Adică vrei să zici că viteza unui foton față de celălalt este jumătate c? Mă uimești? Ia mai calculează.
Am impresia că te ții de șotii.......Citește cu atenție și vezi ce-am scris și nu abera ca un păcălici!  study study study 

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
7 / 107 / 10
Disciplinat :
8 / 108 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 1751
Puncte : 11844
Reputație comunitate : 432
Reputație de la fondator : 44
Mesaj de la fondator : Utilizator activ, inteligent și (uneori prea) serios, foarte apreciat pentru rigurozitate și pasiunea sa pentru matematică. Din păcate însă, folosește tactici nepotrivite pentru a testa dacă utilizatorii forumului știu matematică.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Olin la data de Vin 14 Feb 2014, 23:10

Mai bine reciteste tu ceea ce am scris in primul topic si analizează.
Și nu mă faci tu pe mine păcălici. E clar? Păcălici esti tu, că nu vrei să gândesti!
Explică-mi și mie unde dispare lumina atunci când stingem becul, dacă ea își păstrează aceeași valoare față de orice sistem de referință?
Dacă ea dispare, este clar că ceva îi absoarbe energia, astfel încât viteza fotonilor devine zero. Ești de acord că energie cinetică egal cu zero, înseamnă viteză zero?

Olin
Vizitator


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Sam 15 Feb 2014, 05:58

Olin, ce te faci dacă fotonii au numai energie potențială?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6316
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 21622
Reputație comunitate : 841
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 15 Feb 2014, 07:48

Olin a scris:Adică vrei să zici că viteza unui foton față de celălalt este jumătate c? Mă uimești? Ia mai calculează.
Nu se poate masura viteza unui foton luand ca reper un alt foton, pentru ca unui foton nu-i poti asocia un sistem de referinta. De ce nu poti sa asociezi un sistem de referinta unui foton? pentru ca in orice sistem de referinta lumina are viteza "C", ceia ce intra in contradictie cu faptul ca sistemul de referinta asociat unui corp (sau punct material) presupune ca acel corp se afla in repaus fata de sistemul de referinta ales. Deci in cazul luminii ar trebui ca unul din fotoni sa fie in repaus fata de sistemul de referinta ales, si din acest sistem sa masori viteza celuilalt foton care se deplaseaza in sens invers, ori acest lucru nu se poate realiza tocmai pentru ca nu exista foton caruia sa-i poti asocia un sistem de referinta.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7877
Puncte : 34759
Reputație comunitate : 2459
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Sam 15 Feb 2014, 09:14

Viteza reala a luminii este ceva mai mare, exact de trei ori mai mare, avand in vedere ca face doi pasi inainte, unul inapoi, tango..
Unii savanti au lansat ideea ca este chiar enorma, exact c^2, dar in realitate asta e viteza campurilor, din care e facuta lumina.
Lumina se compune si se descompune in campuri.
In penultima instanta, totul e facut din campuri, iar in ultima instanta, si campurile sunt facute din ether. Care oare o fi viteza etherului, asta nu-i greu de intuit. Deoarece totul e la patrat din la patrat. Cuanta e ceva cu radacina patrata.....


Ultima editare efectuata de catre gafiteanu in Sam 15 Feb 2014, 09:28, editata de 1 ori

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
4 / 104 / 10
Răspunde la întrebări :
6 / 106 / 10
Se exprimă clar :
3 / 103 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
6 / 106 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 5465
Joburi/Distractii : in tzarana
Stare de spirit : data de un spritz
Puncte : 22483
Reputație comunitate : 555
Reputație de la fondator : 48
Mesaj de la fondator : Utilizator care știe tot. Ce, nu credeți? Doar că el criptează adevărul, căci adevărul nu trebuie să poată fi înțeles de proștii care nu-l pot descifra din mesajele sale. În plus, comentariile sale sunt pline de obscenități și aluzii primitive.
Gânduri : Savanții trăzniți spun lucruri trăznite pe forumuri trăznite.
FRondator foarte ciudat, care face fronda si nu spune mai nimic, deși scrie multe aiureli. In ultima vreme o dă rău în bulării.
Pana la El Dumnezeu te mananca Sfantul AdMIN. Asa ca mergi in directia opusa si mai bine fa-te frate cu fratele Lui, daca vrei sa ajungi la El. Deoarece fratele Lui iti indeplineste orice dorinta.
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 15 Feb 2014, 09:24

Olin a scris:Mai bine reciteste tu ceea ce am scris in primul topic si analizează.
Și nu mă faci tu pe mine păcălici. E clar? Păcălici esti tu, că nu vrei să gândesti!
Explică-mi și mie unde dispare lumina atunci când stingem becul, dacă ea își păstrează aceeași valoare față de orice sistem de referință?
Dacă ea dispare, este clar că ceva îi absoarbe energia, astfel încât viteza fotonilor devine zero. Ești de acord că energie cinetică egal cu zero, înseamnă viteză zero?
Stimabile,ceea ce spui tu în prima ta postare este aberant și orice om cu bun simț ar raționa ca mine,contrazicându-te.
În ceea ce privește problema becului tău este extrem de simplă........
Faptul că tu te afli la distanță foarte,foarte,foarte,.....,foarte mică de bec face ca practic atunci când becul se stinge numărul extrem de mic de fotoni să fie practic absorbiți de toate obiectele și pereții din cameră și deci de aceea apare pentru tine întunericul extrem de rapid.
Dacă ziua soarele nostru ar dispare instantaneu de pe cer atunci după cât timp ar fi întuneric pentru tine care te afli pe Terra????  Idea 
Răspunde păcăliciule!!!!Cu cine ai făcut fizica și la ce școală de pe Terra???  study study study study study study study study 

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
7 / 107 / 10
Disciplinat :
8 / 108 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 1751
Puncte : 11844
Reputație comunitate : 432
Reputație de la fondator : 44
Mesaj de la fondator : Utilizator activ, inteligent și (uneori prea) serios, foarte apreciat pentru rigurozitate și pasiunea sa pentru matematică. Din păcate însă, folosește tactici nepotrivite pentru a testa dacă utilizatorii forumului știu matematică.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: c nu este viteza limita

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 4 Inapoi  1, 2, 3, 4  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Puteti raspunde la subiectele acestui forum