Ultimele subiecte
» Legi de conservare (2)
Scris de virgil Astazi la 12:46

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Astazi la 10:26

» Dacă linia nu ar fi o dreaptă, cum ar descoperi asta Ştiinţa actuală?
Scris de CAdi Ieri la 17:16

» Motorul cu free energy
Scris de virgil_48 Joi 16 Ian 2020, 16:59

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Mar 14 Ian 2020, 09:36

» Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Scris de virgil Mar 14 Ian 2020, 09:27

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Lun 13 Ian 2020, 08:45

» Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Scris de CAdi Dum 12 Ian 2020, 09:44

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 11 Ian 2020, 15:56

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 08 Ian 2020, 14:11

» Orice vector are un triedru Frenet
Scris de Abel Cavaşi Mar 07 Ian 2020, 10:57

» Despre ceva.
Scris de curiosul Dum 05 Ian 2020, 14:27

» Aparitii la momentul mortii
Scris de CAdi Sam 04 Ian 2020, 20:13

» Problemă despre gauri negre
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 18:58

» Ce este cu moderatorul?
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 02:07

» Alexandru Duru Quebec Canada
Scris de virgil_48 Joi 02 Ian 2020, 12:05

» Urări de sărbători
Scris de scanteitudorel Mier 01 Ian 2020, 07:19

» Daci nemuritori
Scris de virgil Lun 30 Dec 2019, 18:02

» O problemă de fizică
Scris de scanteitudorel Vin 13 Dec 2019, 17:36

» O exceptionala problema inca nerezolvata
Scris de virgil Vin 13 Dec 2019, 08:26

» Piramida Keops; semnificatii tehnice ascunse
Scris de Dacu Joi 12 Dec 2019, 16:20

» Teste de matematică altfel decât la școala primară , gimnaziu , liceu și facultate.
Scris de Dacu Joi 12 Dec 2019, 16:10

» Ubuntu: caracteristica oamenilor sănătoşi mintal
Scris de Forever_Man Mier 11 Dec 2019, 09:48

» Regulamentul forumului
Scris de Forever_Man Sam 07 Dec 2019, 20:14

» Mesaj din 1940
Scris de curiosul Sam 07 Dec 2019, 19:35

» Stiinta si Pseudostiinta
Scris de Vizitator Joi 05 Dec 2019, 22:28

» Ce este un foton ?
Scris de virgil Joi 05 Dec 2019, 21:14

» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de Dacu Joi 05 Dec 2019, 11:21

» Așa zisele teste "PISA - Program for the international students assessement"
Scris de Dacu Joi 05 Dec 2019, 08:46

» Forma actualizată a Regulamentului
Scris de Abel Cavaşi Mier 04 Dec 2019, 22:39

Top postatori
virgil (9714)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
CAdi (8076)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil_48 (7164)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7091)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
gafiteanu (6745)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Razvan (5746)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
curiosul (5585)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
scanteitudorel (4742)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
negativ (3038)
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
curiosul
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
CAdi
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Dacu
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Razvan
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
meteor
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
scanteitudorel
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
gafiteanu
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
Abel Cavaşi
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil_48
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
CAdi
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
gafiteanu
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Razvan
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
curiosul
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Forever_Man
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
eugen
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
mm
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Forever_Man
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
CAdi
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
gafiteanu
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 
Razvan
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_lcapCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Voting_barCum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 3 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 3 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cum se produc salturile cuantice?

Pagina 5 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5

In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Dum 23 Mar 2014, 12:11

Rezumarea primului mesaj :

Ştim azi că Fizica oficială a încercat să ne explice cum, prin ce mecanism intim, primeşte şi cum cedează atomul energie. Doar că eu, greu de cap cum sunt, tot n-am înţeles. Mă puteţi ajuta voi? Nu uitaţi, că sunt pretenţios... Smile




Editare în 1403261809:
Se pare că un prim răspuns este cel amintit de v0id:
@v0id a scris:Fotonii sunt creati sau anihilati de procesele de emisie si absorbtie.

Totodata, nu e explicatia mea, ci a fost data de trei mari fizicieni ai secolului trecut, anume Feynman, Schwinger si Tomonaga.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Mier 26 Mar 2014, 18:12, editata de 1 ori
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 31 Mar 2014, 20:59

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 <a href=
@virgil a scris:
Nucleul atomului contine insa protoni si neutroni care sunt tinut legati
de forta slaba de intensitate 10^-5 in raport cu forta tare.
Deci diferenta intre fortele care tin legati electronii de nucleu fata de fortele care tin
protonii si neutronii in nucleu este 10^-3 .
Cum  energia unui foton E = hv  (ct.Planck xfrecventa) rezulta ca si frecventa fotonilor rezultati la dislocarea
electronilor din atom (ionizarea atomului) va fi diferita fata de frecventa fotonilor rezultati la spargerea nucleului.
Frecventa fotonilor emisi este comparabila cu perioada de orbitare a electronilor, si acelasi lucru se intampla si in nucleu. Deoarece raza de orbitare a nucleonilor este egala cu raza nucleului, atunci fotonii emisi de nucleu, ar putea avea frecventa apropiata de fotonii emisi de electronii care sar de pe orbita doi pe orbita unu, insa acest lucru nu se intampla niciodata in acelasi timp ci in conditii complet diferite.

Aici este vorba de energiile de legatura care difera cum am mai spus .
Rezulta ca si frecventa fotonilor rezultati este diferita .Energia electromagnetica este de 10^-2 .Iar energia din nucleu este de 10^-5
Energia fotonului E= hv .

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 8076
Data de inscriere : 16/02/2011

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Forever_Man la data de Lun 31 Mar 2014, 21:26

Magie.

Ideea e ca trebuie sa privim altfel realitatea. Mecanica cuantica e doar un exemplu timid despre ce e defapt realitatea.

Forever_Man
Dinamic
Dinamic

Numarul mesajelor : 494
Data de inscriere : 25/11/2012

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Lun 31 Mar 2014, 21:49

Tocmai de aceea propun o nouă Fizică. În noua Fizică saltul cuantic este trecerea de la o traiectorie de un ordin p la una de ordin q.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 01 Apr 2014, 07:38

@Abel Cavaşi a scris:Tocmai de aceea propun o nouă Fizică. În noua Fizică saltul cuantic este trecerea de la o traiectorie de un ordin p la una de ordin q.
Nu traiectoria este importanta, ci frecventa oscilatiei. Imagineaza-ti ca este vorba de mleculele unui lichid care vibreaza in functie de temperatura, care este traiectoria moleculelor? important este modul de vibratie, si frecventa ei.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9714
Puncte : 43416
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 01 Apr 2014, 07:41

Păi, vibraţia nu poate exista fără traiectorie, Virgile. Smile
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 01 Apr 2014, 12:11

@Abel Cavaşi a scris:Păi, vibraţia nu poate exista fără traiectorie, Virgile. Smile
Ti-am dat exemplul moleculelor, care nu au o traiectorie bine stabilita precum electronii. De exemplu o molecula simpla in forma de haltera, poate sa vibreze rasucindu-se in jurul centrului de masa, sau poate sa vibreze rasucindu-se in jurul axei longitudinale, in acest caz despre ce traiectorie sa vorbim? sau intr-un pahar cu apa ce traiectorii descriu moleculele ? sau microcristalele din structura fierului care cristalizeaza in sistemul cubic centrat, si ele vibreaza in felul lor, pastrand totusi structura cubica. Aceste sunt cateva cazuri de vibratie in care nu putem vorbi de traiectorie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9714
Puncte : 43416
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 01 Apr 2014, 14:21

Dar tu ce înţelegi prin traiectorie, Virgil? Nu este curba descrisă de centrul de masă al sistemului studiat?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 01 Apr 2014, 17:14

@Abel Cavaşi a scris:Dar tu ce înţelegi prin traiectorie, Virgil? Nu este curba descrisă de centrul de masă al sistemului studiat?
Daca te agiti dansand step, ce traiectorie ai? se poate numi traiectorie? are vreo importanta in acest caz traiectoria? in toate cazurile energia se defineste ca produsul intre constanta planck si frecventa. Este cea mai simpla si curata expresie a energiei. Ce sa caute traiectoria aici?
priveste aici;http://ro.wikipedia.org/wiki/Oscilatorul_armonic_liniar_(cuantic)

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9714
Puncte : 43416
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 01 Apr 2014, 17:48

@virgil a scris:
@Abel Cavaşi a scris:Dar tu ce înţelegi prin traiectorie, Virgil? Nu este curba descrisă de centrul de masă al sistemului studiat?
Daca te agiti dansand step, ce traiectorie ai? se poate numi traiectorie? are vreo importanta in acest caz traiectoria?
-1). Ai o traiectorie complicată, dar tot traiectorie este. Centrul tău de masă descrie o traiectorie.
-2). Obligatoriu!
-3). Uriaşă!

-4). Tu de ce nu răspunzi la întrebări?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 01 Apr 2014, 18:24

@Abel Cavaşi a scris:
@virgil a scris:
Daca te agiti dansand step, ce traiectorie ai? se poate numi traiectorie? are vreo importanta in acest caz traiectoria?
-1). Ai o traiectorie complicată, dar tot traiectorie este. Centrul tău de masă descrie o traiectorie.
-2). Obligatoriu!
-3). Uriaşă!

-4). Tu de ce nu răspunzi la întrebări?
Eu am raspuns mai inaite; "Nu traiectoria este importanta, ci frecventa oscilatiei"

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9714
Puncte : 43416
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 01 Apr 2014, 19:42

@virgil a scris:Eu am raspuns mai inaite; "Nu traiectoria este importanta, ci frecventa oscilatiei"
Ba n-ai răspuns! Eu te-am întrebat:
@Abel Cavaşi a scris:Dar tu ce înţelegi prin traiectorie, Virgil? Nu este curba descrisă de centrul de masă al sistemului studiat?
Unde vezi tu răspunsul la întrebarea mea?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 01 Apr 2014, 20:10

@Abel Cavaşi a scris:
@virgil a scris:Eu am raspuns mai inaite; "Nu traiectoria este importanta, ci frecventa oscilatiei"
Ba n-ai răspuns! Eu te-am întrebat:
@Abel Cavaşi a scris:Dar tu ce înţelegi prin traiectorie, Virgil? Nu este curba descrisă de centrul de masă al sistemului studiat?
Unde vezi tu răspunsul la întrebarea mea?
Traiectoria totdeauna este o curba care poate avea orice forma oricat de intortochiata, precum curbele Lissajous, sau poate fi oricat de simpla fiind degenerata intr-o dreapta. Insa cuoscand doar forma traiectoriei nu poti cunoaste energia particulei, pentru ca mai sunt si alte variabile, iar cunoasterea traiectoriei este un lucru foarte dificil daca nu imposibil de aflat in mod direct, datorita vitezei foarte mari de oscilatie, si a dimensiunilor sub,submicroscopice ale particulelor. Pe cand frecventa este singurul parametru observabil cu aparatura existenta.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9714
Puncte : 43416
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 01 Apr 2014, 21:03

Frecvenţa pe care o observi cu aparatele actuale se datorează tocmai traiectoriei pe care se deplasează corpul. Este frecvenţa de rotaţie a triedrului lui Frenet asociat traiectoriei respective. Aşa că nu poţi avea dreptate când spui că traiectoria nu este importantă.

Dacă vrem să înţelegem esenţa fenomenelor trebuie să pornim de la cauzele lor, nu de la efecte. Ori, cauza frecvenţei este mişcarea pe o traiectorie anume (pe o elice generalizată, aşa cum spun în topicul celălalt).

De-aia are atâtea lipsuri Fizica actuală, fiind atât de discutabilă încât produce animozităţi (spre deosebire de matematică), pentru că nu porneşte de la cauze, ci de la efecte, aşa cum prost v-au învăţat fizicienii secolului trecut, care au renunţat la cauzalitate. Tot privind efectele şi neglijând cauzele o să tot fiţi nevoiţi să faceţi doar experimente ca să tot observaţi la greu fenomenele; niciodată nu veţi fi în stare să înţelegeţi adevărata cauză a fenomenelor.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Erata la data de Mar 01 Apr 2014, 21:12

E gresit ce spui. Teoria cuantica este cauzala, iar evolutia vectorului de stare este determinista.

Erata
Vizitator


Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 01 Apr 2014, 21:20

Nu-i deterministă. Dincolo de atomul de hidrogen nu ştiţi nimic.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Erata la data de Mar 01 Apr 2014, 22:04

Tu oricum nu-l stii nici macar p-ala deci degeaba te incordezi.  Laughing 

Mecanica cuantica e determinista si cauzala pentru orice sistem fizic, din moment ce ecuatia de miscare este ecuatia lui Schrodinger, care este o ecuatie diferentiala liniara. Ca ecuatia poate fi dificil de rezolvat intr-un anumit context, asta este altceva, dar acest lucru este valabil pentru orice teorie. Si ecuatia lui Newton poate fi extrem de dificila pentru anumite sisteme mecanice, asta nu inseamna ca acele sisteme violeaza cauzalitatea sau sunt nedeterministe. La fel, ecuatiile lui Maxwell pot fi extrem de dificile pentru o distributie data de sarcini si curenti, asta nu inseamna insa ca dinamica acelor campuri pe care ele le genereaza este acauzala sau nedeterminista.

Erata
Vizitator


Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de CAdi la data de Mar 01 Apr 2014, 22:10

@Abel Cavaşi a scris:Frecvenţa pe care o observi cu aparatele actuale se datorează tocmai traiectoriei pe care se deplasează corpul. Este frecvenţa de rotaţie a triedrului lui Frenet asociat traiectoriei respective. Aşa că nu poţi avea dreptate când spui că traiectoria nu este importantă.

Dacă vrem să înţelegem esenţa fenomenelor trebuie să pornim de la cauzele lor, nu de la efecte. Ori, cauza frecvenţei este mişcarea pe o traiectorie anume (pe o elice generalizată, aşa cum spun în topicul celălalt).

De-aia are atâtea lipsuri Fizica actuală, fiind atât de discutabilă încât produce animozităţi (spre deosebire de matematică), pentru că nu porneşte de la cauze, ci de la efecte, aşa cum prost v-au învăţat fizicienii secolului trecut, care au renunţat la cauzalitate. Tot privind efectele şi neglijând cauzele o să tot fiţi nevoiţi să faceţi doar experimente ca să tot observaţi la greu fenomenele; niciodată nu veţi fi în stare să înţelegeţi adevărata cauză a fenomenelor.

Este adevarat ca frecventa este f=1/T dar frecventa nu este data in acest caz de traiectorie , ci de miscarea de spin (rasucire in
jurul axei proprii) atunci cand particula executa o miscare pe traiectorie si de fapt reprezinta miscarea(rotatia) oscilatorie a acesteia
in jurul pozitiei de echilibru.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39784
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 01 Apr 2014, 23:30

Erata a scris:Tu oricum nu-l stii nici macar p-ala deci degeaba te incordezi. Laughing
Fii liniştit, nu mă încordez, că n-am la ce. N-ai înţeles nici lucruri mai simple din ce am spus, darmite ceva legat de nedeterminism. De ce crezi că nu puteţi rezolva ecuaţia decât pentru hidrogen? De florile mărului? Smile


@CAdi a scris:frecventa nu este data in acest caz de traiectorie , ci de miscarea de spin (rasucire in
jurul axei proprii) atunci cand particula executa o miscare pe traiectorie si de fapt reprezinta miscarea(rotatia) oscilatorie a acesteia
in jurul pozitiei de echilibru.
Asta-i doar o părere de-a ta. Spinul nu este bine definit. Nimeni nu ştie ce-i spinul. Este absurd să înlocuiesc o noţiune bine definită precum traiectoria cu o noţiune neînţeleasă încă de nimeni.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Erata la data de Mier 02 Apr 2014, 08:44

Fals din nou. Ecuatia Schrodinger are solutie analitica pentru o multime de probleme cu aplicatii cat se poate de reale, iar pentru sistemele pentru care ecuatia nu este tractabila, s-au dezvoltat alte metode care sunt echivalente, dar mai puternice. Starile energetice ale unui atom cu 40 de electroni nu le poti calcula direct cu ecuatia Schrodinger, dar le poti gasi cu ecuatiile Hartree-Fock.

Intre noi fie vorba, tranzistorii din procesoarele calculatoarelor la care scriu unii si altii de zor prostii exista pentru ca au reusit cativa oficiosi sa rezolve ecuatia Schrodinger a unui electron intr-o retea cristalina, si au prezis benzile energetice ale corpurilor solide ce si-au gasit apoi aplicatii in intelegerea proprietatilor conductoare ale interfetei dintre doi semiconductori dopati cu impuritati. Dar, ce mai conteaza.  Laughing

Erata
Vizitator


Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 02 Apr 2014, 12:08

Erata a scris:Fals din nou. Ecuatia Schrodinger are solutie analitica pentru o multime de probleme cu aplicatii cat se poate de reale, iar pentru sistemele pentru care ecuatia nu este tractabila, s-au dezvoltat alte metode care sunt echivalente, dar mai puternice. Starile energetice ale unui atom cu 40 de electroni nu le poti calcula direct cu ecuatia Schrodinger, dar le poti gasi cu ecuatiile Hartree-Fock.
Da, Fizica actuală poate şi trebuie să-şi peticească teoria pentru fiecare problemă în parte, căci ea nu are o ecuaţie generală, valabilă pentru orice tip de problemă. Este ca în vremurile apuse când oamenii numărau ceva de genul „1, 2 şi mult”. Dincolo de problema a două corpuri nu aveţi nicio legătură între cauză şi efect.

Intre noi fie vorba, tranzistorii din procesoarele calculatoarelor la care scriu unii si altii de zor prostii exista pentru ca au reusit cativa oficiosi sa rezolve ecuatia Schrodinger a unui electron intr-o retea cristalina, si au prezis benzile energetice ale corpurilor solide ce si-au gasit apoi aplicatii in intelegerea proprietatilor conductoare ale interfetei dintre doi semiconductori dopati cu impuritati. Dar, ce mai conteaza.  Laughing
Ca de obicei, asemenea argumente put şi n-au ce căuta într-o argumentaţie logică, ci doar într-una persuasivă. Avansul tehnologic nu probează veridicitatea unei teorii. Susţin în continuare că Fizica actuală nu prezice nimic precis în legătură cu un sistem complex, iar impreciziile sunt nivelate prin mii de experimente. Inginerii care construiesc aparatele au nevoie de experienţă, experienţă care nu rezultă din teorie.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Erata la data de Mier 02 Apr 2014, 12:28

Fals a treia oara.

Ecuatia Schrodinger este universala. Rezolvarea ei directa este insa imposibila in multe cazuri, dar metodele dezvoltate nu sunt peticeli, ci edificii construite din aceeasi baza axiomatica, echivalente cu ecuatia Schrodinger.

In ceea ce priveste avansul tehnologic, evident ca el probeaza veridicitatea unei teorii, daca reprezinta o punere in practica a acesteia. Ori tot ce inseamna tehnologie moderna are ca baza teoretica mecanica cuantica, pe care evident ca si inginerii o studiaza, ca altfel ar fi ramas la tras in strung. Cursurile de electronica pentru ingineri contin la partea de suport teoretic mecanica cuantica a purtatorilor de sarcina in dispozitivele de interes, cum ar fi leduri, fotodiode, tranzistori si asa mai departe, pentru ca ghici ce, pana ca aceasta teorie sa fie dezvoltata, acele dispozitive nu au putut fi construite, din moment ce ele functioneaza pe baza ei.

Erata
Vizitator


Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 02 Apr 2014, 12:52

Cu o asemenea concepţie nu vei avansa niciodată la o Fizică nouă. Tu eşti unul dintr-aceia care cred că Fizica actuală poate explica totul, unul care n-are nevoie de nimic nou, unul care a înţeles tot. Pe mine nu m-ai convins. Poate pe alţii.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Erata la data de Mier 02 Apr 2014, 13:34

N-am facut decit sa explic de ce afirmatiile tale sunt gresite.

Erata
Vizitator


Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 02 Apr 2014, 14:24

Este numai punctul tău de vedere.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Erata la data de Mier 02 Apr 2014, 14:30

Nu e doar un punct de vedere, ci un argument cu valoare obiectiva. Afirmatiile pe care le-ai facut (mecanica cuantica e o teorie nedeterminista, metodele ei sunt peticite, deci nu au o baza axiomatica unitara si ca tehnologia dezvoltata pe baza teoriei cuantice nu reflecta corectiunea teoriei pe baza careia este construita) sunt la fel si in acelasi sens false ca 2+2=5.

Erata
Vizitator


Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 02 Apr 2014, 16:09

Fie cum zici tu.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26893
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Erata la data de Mier 02 Apr 2014, 17:01

Adica vei continua sa repeti aceleasi neadevaruri desi sunt gresite din punct de vedere logic (vezi tehnologia care nu valideaza teoria pe care este bazata), in dezacord cu structura teoriei (metode de calcul derivate din axiome care sunt "petice" incropite ad-hoc fara suport), si denota o neintelegere a definitiilor unor termeni (vezi ce inseamna nedeterminism)?

Excelenta atitudine! Laughing 

Erata
Vizitator


Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 02 Apr 2014, 19:32

Cum se produc salturile cuantice ?
Instantaneu !!!

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 32658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cum se produc salturile cuantice? - Pagina 5 Empty Re: Cum se produc salturile cuantice?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 5 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum