Ultimele subiecte
» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Ieri la 19:36

» Legi de conservare
Scris de gafiteanu Ieri la 17:48

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Dum 20 Aug 2017, 11:34

» Eterul, eterul
Scris de negativ Sam 19 Aug 2017, 11:42

» Bubuitura de la Galati
Scris de gafiteanu Vin 18 Aug 2017, 13:24

» Wernher von Braun ne spune istoria lui Apollo 11
Scris de gafiteanu Mar 15 Aug 2017, 09:08

» Căldură și lucru mecanic
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 09:08

» propuneri ...
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 07:53

» Hermann Oberth - nascut in Sighisoara
Scris de Pacalici Lun 14 Aug 2017, 06:45

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de eugen Dum 13 Aug 2017, 09:47

» Ce este sarcina ?
Scris de virgil Dum 13 Aug 2017, 07:54

» INSIDE THE USSR SPACE PROGRAM - SPACE DOCUMENTARY
Scris de Pacalici Sam 12 Aug 2017, 02:46

» "Hiperloop" Romania - sa ne reamintim daca am uitat
Scris de virgil Joi 10 Aug 2017, 07:11

» Startup in Genomics Research
Scris de negativ Mar 08 Aug 2017, 08:26

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Lun 07 Aug 2017, 00:00

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Vin 04 Aug 2017, 19:10

» Stiinta si Tehnica propune:
Scris de eugen Vin 04 Aug 2017, 18:28

» Despre semnificatia masei particulelor.
Scris de Adrian Gheorghe Joi 03 Aug 2017, 17:05

» Teoria lui Virgil, argumente pro și contra
Scris de negativ Joi 03 Aug 2017, 10:34

» Despre ELI-NP
Scris de virgil_48 Joi 03 Aug 2017, 10:15

» Cum se masoara viteza luminii?
Scris de negativ Mar 01 Aug 2017, 15:06

» Inventatori straini
Scris de eugen Sam 29 Iul 2017, 09:15

» Olimpiada Internațională de Matematică a adus României 6 premii
Scris de gafiteanu Vin 28 Iul 2017, 09:49

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de scanteitudorel Joi 27 Iul 2017, 19:01

» Confesiunea unei olimpice internaționale la fizică
Scris de gafiteanu Joi 27 Iul 2017, 03:18

» NEWTON
Scris de virgil Mier 26 Iul 2017, 03:54

» Romania, locul 1 intre tarile europene, la Olimpiada Internationala de Fizica din Indonezia.
Scris de Abel Cavași Mar 25 Iul 2017, 13:00

» BRAVO Cavasi!
Scris de gafiteanu Dum 23 Iul 2017, 10:51

» Sa fim sanatosi si dusmanii rapanosi !
Scris de gafiteanu Joi 20 Iul 2017, 13:54

» Teoria Fizicii elicoidale, a lui Abel
Scris de gafiteanu Mier 19 Iul 2017, 21:15

Top postatori
virgil (8215)
 
CAdi (7381)
 
Abel Cavași (6418)
 
Razvan (5565)
 
gafiteanu (5541)
 
Pacalici (5144)
 
virgil_48 (5064)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3629)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavași
 
Pacalici
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
gafiteanu
 
virgil_48
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 8 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 8 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de Obislaveanul la data de Mier 02 Apr 2014, 09:24

Cauza rezultatului negativ al experienței lui Michelson
Contestarea Teoriei Relativitatii.partea VI
Lumina pe Pamantul in miscare. 2
Experiența lui Michelson și Morley a avut scop să scoată in evidență mișcarea Pământului in spațiu Ei cunosteau principiul relativitații clasice, de la Galileu, care spunea că nici-o experienă mecanică , pe o corabie care se delasează față de mare cu o viteză constantă,nu poate evidentia mișcarea corabiei.Faptul că au inițiat această experiența, a dat dovada de curaj. Bănuim că ajunsesera la concluzia că aceasta este posibilă.
Experiența nu a reușit să-și atingă scopul, din cauza unor erori pe care incercăm să le punem in evidență.
1. Schema de simulare a comportarii luminii pe Pământul in mișcare,a prevăzut un spațiu fix,in care o barcă cu motor,cu viteza proprie V2, arezultat aplicarea formulei.                                                                                                     t = L / C – V +  L / C + V =  2L / C [ 1 / 1 – V2 /C 2 ] fig. 2
Schema de simulare pe care o folosim in această lucrare, compară Pământul in mișcare cu o plută ce se deplasează cu viteza V1, fata de maluri. Fig. 4 Lumina este comparata cu o cioara care zboara peste pluta,o caprioara care alearga pe mal, pe langa pluta.si care are o viteza V2.fata de mal.Când cioara ajunge la Pupa, se pornește cronometrul, iar când ajunge la prova, acesta se opreste.In timp ce cioara zboara peste plută,pluta se va deplasa cu o lungime ε[m]
L / C = ε / V                  ε = L/V/C [m] ε = τ
Un exemplu numeric va arata mai ușor diferența.
L = 36 [cm] V1 = 3 [cm /s]   C = 6 [ cm /s]
   t= {L / C -V + L / C  + V = 2 L /C [ 1 / 1 – V2 / C2] } =  36 / 6 – 3 + 36 / 6 +3 = 16 = 2L /V2  [ 1 / 1 – 32 / 62]   =  2. 36 /6 [ 1 / 0,75]  12 / 0,75 = 16 [s]      

in schema noastra de simulare avem:
t = [L + LV1/ C + L – L V1/ C] / V2 =  2 L / C   t =  [36 + 18 + 36 – 18] /6 = 12 =  2 . 36 / 6 = 12 [s]
Se observă că in schema cu spațiul fix, rezultatul este 2 L / C { 1 / [ 1-V2 / C2]}[s]
[ 1-V2 / C2]}[s], reprezintă formula relativistă ,care nu mai apare in schema noastra.
In schema cu spațiul mobil, avem numai 2 L / C [s]
2. Schema experienței, compara lumina pe Pământul in mișcare, cu o barca ce traversează un râu,care îi imprimă o deplasare in aval. fig. 1.Se aplică teorema lui Pitagora, in care o cateta reprezintă lațimea râului, alta cateta reprezintă deplasarea datorita râului,iar drumul bărcii este pe ipotenuza. I = [ L2 + D2]
I > L Drumul străbătut de arza de lumină, devine mai mare iar t = 2 L /C [ 1/ 1- V2/ C2 ]1/2 [s]
Rezultatele experienței, fig. 3, scoate in evidența niște factori care au devenit baza teoriei Relativitatii. [ 1 / 1 – V2 / C2 ] / [ 1 / 1 – V2 / C2] œ  = [ 1/ 1- V2 / C2] 1/2  este factorul esențial care afost folosit in transformările Lorentz.

In schema noastră lumina este comparată cu o cioară care zboară peste plută.Se ține seama de propagarea luminii in linie dreaptă,care are acelaș drum la dus ca și la intors, fără abateri, iar timpul de propagare este t = 2L /C [s] fig. 5  in schema nostră drumul parcurs de cele doua raze de lumină este  acelaș iar t1 = t 2 . De acea nu au apărut nici franjele de interferență in timpul experienței.
De asemenea, nu apar nici acei factori relativiști ceace inseamnă ca transformările lui Lorentz, nu au nici-o susținere.
3 . A treia eroare este folosirea măsurării vitezei luminii in sistemul “ dus și intors”de altfel singurul care se folsea la vremea lor.
Michelson și Morley, au intuit bine când au gândit că rezultatul experienței, va ține seama de viteza Pământului.Dacă măsurau rezultatele parțiale ale timpului,măsurate prin sistemul ‘ “ dintr-o singură parte,”, puteau observa viteza Pământului.Dar prin sistemul “dus și intors”, ceace s-a adăugat la dus a scăzut la intors, și nu s-a putut scoate in evidenta rezultatul scontat. Fig. 6  
Rezultatul căutat de Michelson cu atâta perseverența ,de 1000 de ori,nu poate fi realizat cu interferometrul Michelson. El poate fi realizat printr-o experienă pentru măsurarea efectului de deviere inerțiala,care in final ne va ajuta să realizăm dirijarea aparatelor spațiale, folosind traductori inertial de lumina.
                                                       


Rezultatul experienței lui Michelson,nu a fost negativ ci nedefinit.Nu a putut scoate in evidență mișcarea Pământului, dar nici nu a demonstrat că pe Pământul in mișcare,timpul de propagare nu ține seama de observatori.Pe vremea când toti se străduiau să găsească răspunsul la așa zisul rezultat negativ, a venit Fritzgerald cu ipoteza că brațul de lucru al aparatului,se scurtează din cauza lovirii cu vântul de eter. La aceasta Lorentz, a făcut o lucrare de amuzament pentru prietenii din club,ca să demonstreze că orice aberație poate fi imbracată in haina de purpură a matematicii. Einstein, a lut de bună această lucrare, care cuprindea Transformările Lorentz, le-a pus alături de ecuatiile lui Maxwel, și a creat Teoria Relativitatii restranse.Puntul de plecare a teoriei relativitatii,este conceptia ca pe Pământul in mișcare, la orice spațiu L[m] corespunde intodeauna același t [s], asa cum se intamplă in miscarea balistică. Einstein aconsiderat intodeauna că era normal ca experiența lui Michelson să nu reușască, intrucât nu a respectat principiul relativității clasice.
Este straniu că nu s-au mai făcut experiențe de măsurare a vitezei luminii dintr-o singură parte, care ar fi demonstrat de mult că bazele teoriei relativității restrânse erau false.

Obislaveanul
Statornic
Statornic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Dumitru
Numarul mesajelor : 56
Joburi/Distractii : --
Stare de spirit : Ma bucur cand sunt sanatos.
Puncte : 3957
Reputație comunitate : 24
Reputație de la fondator : 22
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat
Gânduri : Imi plac tote cele care m-au preocupat in viata.
Imi place muzica din vremea tineretii, filmele de atunci si literatura de atunci. Acum ma preocupa mai mult stiinta, si aplicatiile ei pentru binele omenirii.
Militez pentru adevarul in stiinta, si ma dezgusta orice mistificare indiferent de scop.Am demonstrat ca Teoria Relativitatii este falsa, iar energia spatiala a lui Tesla exista si poate fi captata.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Am emis ipoteze cu privire la Limba electronica de comunicare,la limba universala orala, Moneda universala,democratia, parlamentul si guvernarea, energia prin fuziune cu confinare inertiala. acumularea apei si energiei, economia de energie,inovarea prin aplicarea diviziunii muncii.In oricare pot fi ajutat prin experimentare.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de asds la data de Mier 02 Apr 2014, 09:50

@Obislaveanul a scris:Este straniu că nu s-au mai făcut experiențe de măsurare a vitezei luminii dintr-o singură parte, care ar fi demonstrat de mult că bazele teoriei relativității restrânse erau false.
Zilnic au loc asemenea experimente și nu s-a constatat perturbarea vitezei luminii în funcție de direcția și sensul ei de deplasare.
Am mai scris odată aici:
cercetare.forumgratuit.ro/t1363-masurarea-vitezei-luminii-dintr-o-singura-parte#44102
Crezi că ești mai convingător dacă repeți același lucru pe mai multe topice?

asds
Vizitator


Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 02 Apr 2014, 10:17

Stai liniștit asds, că nu se rezumă numai la ce a prezentat Domnul inginer.
Voi mai completa și eu ceva, dar n-am timp acum.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27550
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de cris la data de Mier 02 Apr 2014, 10:28

Problema e ca experienta nu ar fi reusit nici daca era vorba de sunet deoarece acesta lua atmosfera terestra drept referinta.
avatar
cris
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
8 / 108 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1076
Joburi/Distractii : electronist
Stare de spirit : visator
Puncte : 12016
Reputație comunitate : 536
Reputație de la fondator : 38
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat pentru seriozitate și rigurozitate. Vorbește scurt și la obiect, uneori prea caustic.
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de asds la data de Mier 02 Apr 2014, 10:34

Ba da, dacă faci experiența cu unde sonore propagate printr-un curent de aer, obții un decalaj între unde.

asds
Vizitator


Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Mier 02 Apr 2014, 12:32

Rezultatul experientei (e scris pe ultima foaie, dar e lipsa in editiile publice):
ETHERUL EXISTA SI INVARTE PAMANTUL.
ETHERUL SE INVARTE ODATA CU PAMANTUL.
FIECARE MARE CORP CERESC ARE ETHERUL LUI, PE CARE IL CREAZA PERMANENT.
ETHERUL ESTE CA ATMOSFERA. ESTE ETHEROSFERA.
ETHERUL VINE DIN SPATIU SI SE PIERDE IN SPATIU PERMANENT.
PAMANTUL INSPIRA SI RESPIRA ETHER.
STELELE INSPIRA SI RESPIRA ETHER.
TOATE CORPURILE INSPIRA SI RESPIRA ETHER.
Cel mai inteligent studiu asupra etherului l-a facut chiar valachianul Tesla.  Cititi cartea lui Smilga (din rusa).
Cel mai mare dusman al dezvaluirii etherului a fost evreul Einstein.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
4 / 104 / 10
Răspunde la întrebări :
6 / 106 / 10
Se exprimă clar :
3 / 103 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
6 / 106 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 5541
Joburi/Distractii : in tzarana
Stare de spirit : data de un spritz
Puncte : 22878
Reputație comunitate : 499
Reputație de la fondator : 48
Mesaj de la fondator : Utilizator care știe tot. Ce, nu credeți? Doar că el criptează adevărul, căci adevărul nu trebuie să poată fi înțeles de proștii care nu-l pot descifra din mesajele sale. În plus, comentariile sale sunt pline de obscenități și aluzii primitive.
Gânduri : Savanții trăzniți spun lucruri trăznite pe forumuri trăznite.
FRondator foarte ciudat, care face fronda si nu spune mai nimic, deși scrie multe aiureli. In ultima vreme o dă rău în bulării.
Pana la El Dumnezeu te mananca Sfantul AdMIN. Asa ca mergi in directia opusa si mai bine fa-te frate cu fratele Lui, daca vrei sa ajungi la El. Deoarece fratele Lui iti indeplineste orice dorinta.
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de eugen la data de Mier 02 Apr 2014, 12:49

Fascinant!
Aceasta inseamna ca Pamantul s-ar afla in ochiul unui turbion eteric !

eugen
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
7 / 107 / 10
Numarul mesajelor : 2399
Puncte : 20482
Reputație comunitate : 1733
Reputație de la fondator : 89
Mesaj de la fondator : Utlizator extrem de apreciat pentru interesele sale experimentale, pentru modul rezonabil în care se exprimă pe forum, pentru deschiderea în fața misterelor. A fost premiat în decembrie 2012 și a fost propus pentru premierea de Crăciun în 2011. Întreține un topic de o valoare inestimabilă în care ne arată lucruri făcute de mânuțele sale prețioase. Este pe aceeași lungime cu fondatorul forumului în foarte multe privințe.
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Mier 02 Apr 2014, 14:05

Trebuie sa zici ce zice Einstein si fizica oficiala.
De gandit poti gandi orice.
Intregul sistem solar este un ciclon/turbion etheric cu unele "impuritati solide, lichide, gazoase, cu savanti prosti si destepti, deavalma invartiti".
Intreaga Galaxie este formata din "multe cicloane/tornade etherice".
In Triunghiul Bermudelor s-au facut cu succes experiente militare de dezintegrare totala, inapoi in ether, inapoi in spatiu/timp..
Daca ai asta, dezintegrezi orice arma nucleara, decontaminezi orice explozie.
Iranul asta a zis cand era sa fie bombardat atomic de Israel, ca sterge definitiv de pe fata Pamantului statul Israel, deci si Iranul are arma absoluta. Odata Iranul acum 2500 de ani a fost cea mai mare putere mondiala a acelor vremuri. A cucerit Egiptul si Israelul, a luat toti evreii in sclavie. A fost invins doar de Alex-Sandru Machidonul.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
4 / 104 / 10
Răspunde la întrebări :
6 / 106 / 10
Se exprimă clar :
3 / 103 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
6 / 106 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 5541
Joburi/Distractii : in tzarana
Stare de spirit : data de un spritz
Puncte : 22878
Reputație comunitate : 499
Reputație de la fondator : 48
Mesaj de la fondator : Utilizator care știe tot. Ce, nu credeți? Doar că el criptează adevărul, căci adevărul nu trebuie să poată fi înțeles de proștii care nu-l pot descifra din mesajele sale. În plus, comentariile sale sunt pline de obscenități și aluzii primitive.
Gânduri : Savanții trăzniți spun lucruri trăznite pe forumuri trăznite.
FRondator foarte ciudat, care face fronda si nu spune mai nimic, deși scrie multe aiureli. In ultima vreme o dă rău în bulării.
Pana la El Dumnezeu te mananca Sfantul AdMIN. Asa ca mergi in directia opusa si mai bine fa-te frate cu fratele Lui, daca vrei sa ajungi la El. Deoarece fratele Lui iti indeplineste orice dorinta.
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 02 Apr 2014, 19:51

Acum, citind atent ce a scris Domnul inginer Vochescu, îmi dau seama că a acoperit aproape toate aspectele principale care au dus la la interpretarea experimentului ca fiind un eșec.
Voi mai citi odată.
Pentru mine sunt două aspecte principale, mari și late, pentru care experimentul nu poate fi considerat ca fiind pe deplin justificat pentru a demonstra că nu există eter și a considera că este un fundament cert al teoriei relativității.
Voi mai citi odată să-mi dau seama dacă problemele sunt expuse în cel mai clar mod posibil în expunerea Dumnealui, iar dacă nu, le voi formula eu, cât de simplu și logic este posibil ca să poată fi și înțelese exact cum trebuie, fără nicio matematică care să impună un efort suplimentar în înțelegerea acestui presupus eșec.
Pentru că nu este niciun eșec, ci doar greșeli elementare de logică în fundamentarea concluziei definitive.
Părerea mea.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27550
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 12 Mai 2017, 21:08

La trecerea unei raze de lumina printr-un mediu transparent, totdeauna lumina isi modifica viteza in functie de indicele de refractie al mediului. Lentilele aparatelor optice sunt medii care modifica viteza luminii micsorand-o. Insa la iesirea razei de lumina din lentila lumina va capata din nou viteza proprie corespunzatoare vidului. Deci indiferent de viteza luminii de dinaintea intrarii in lentile, la trecerea prin lentile lumina va avea totdeauna viteza corespunzatoare indicelui de refractie. La iesirea din lentila, lumina va capata viteza noului indice de refractie care este aerul sau vidul. Astfel viteza luminii iesite din obiectiv, nu are nici o legatura cu viteza luminii intrate in obiectiv. Deci eventuala viteza indusa de miscarea etherului cosmic asupra luminii, nu va putea fi pusa in evidenta prin experimentul M.M. deoarece intervin lentilele si prismele optice, fata de care lumina va avea totdeauna aceiasi viteza.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8215
Puncte : 36012
Reputație comunitate : 2520
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de negativ la data de Sam 13 Mai 2017, 07:58

Obislaveanul, curiosul si Chris pun problema ceva mai corect, în sensul ca sesizeaza unele erori de logica ale experimentului.
Virgil a gasit o posibilitate de eroare datorata impreciziei aparatelor, care nu e relevanta.
În realitate experimentul nu avea cum sa evidentieze existenta eterului pentru ca proprietatile acestuia se misca odata cu câmpul em al pamântului, facând ca la suprafata, mediul "eteric" în care plutesc moleculele de aer, sa fie omogen. Eterul nu se misca, ci doar isi transforma proprietatile, devenind câmp si particula.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2476
Puncte : 11080
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 13 Mai 2017, 10:50

@negativ a scris:
Obislaveanul, curiosul si Chris pun problema ceva mai corect, în sensul ca sesizeaza unele erori de logica ale experimentului.
Virgil a gasit o posibilitate de eroare datorata impreciziei aparatelor, care nu e relevanta.
În realitate experimentul nu avea cum sa evidentieze existenta eterului pentru ca proprietatile acestuia se misca odata cu câmpul em al pamântului, facând ca la suprafata, mediul "eteric" în care plutesc moleculele de aer, sa fie omogen. Eterul nu se misca, ci doar isi transforma proprietatile, devenind câmp si particula.
Nu este vorba de eroarea aparatelor de masura, ci faptul ca viteza luminii ce traverseaza orice lentila sau prisma optica este aceiasi la iesire, indiferent de viteza de intrare.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8215
Puncte : 36012
Reputație comunitate : 2520
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Sam 13 Mai 2017, 11:11

Dl. Negativ!
Eu am gasit ca formula lui Fresnel de compunere a vitezelor rezulta din insumarea campului em al luminii cu campul em intermolecular al mediului in miscare. De aici am dedus ca si in cazul experimentului M-M, exista cuplajul campului em al luminii cu campul em emanat din scoarta terestra. Eu spun ca tocmai campul emanat din scoarta terestra este acela care face sa functioneze principiul relativitatii. Fiindca in sanul substantei exista campul intermolecular. Si acest camp emana si in afara substantei, nu se anuleaza la suprafata planetei.
Eu am crezut ca este necesar sa-ti deschizi cont pe -astronomy.ro- ca sa iti permita sa descarci fisierul acela. Daca poti sa-l descarci fara sa-ti faci cont este foarte bine. Am sa postez acolo fisierul cu -formula lui Fresnel-.
In legatura cu relativitatea, eu am aratat pe undeva ca spatiul vitezelor asa cum spune TR se intinde de la zero la c. In acest spatiu al vitezelor, cele doua sisteme translateaza pe directii paralele cu viteze diferite. In seamna ca unul are viteza mai apropiata de c, iar celalalt are viteza mai departata de c. In sistemul cu viteza mai apropiata de c, efectele relativiste ar fi mai puternice decat in sistemul cu viteza mai mica. Si atunci nu se mai poate spune ca efectele vazute dintr-un sistem sunt identice cu cele vazute din celalalt sistem.  Si daca viteza relativa dintre sisteme, este de fapt diferenta de viteze in spatiul vitezelor, inseamna ca formula relativista este valabila numai cand am avea un reper aflat in repaus absolut. Ceeace nu exista.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 760
Puncte : 5920
Reputație comunitate : 80
Reputație de la fondator : 28
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat, pasionat de Fizică. Are o teorie personală privind dimensiunile mărimilor fizice.
Gânduri : Am gasit ca functioneaza si o lege a neconsevarii complementara la legea conservarii, care spune ca: Nimic nu se castiga, totul se pierde.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 14 Mai 2017, 07:43

Pentru Adrian Gheorghe : Câmpurile nu emana nimic. doar modifica proprietatile mediului. Transformarea Lorentz este valabila pentru orice viteza. Vitezele pentru masa sunt cuprinse în intervalul 0 - c. Exista viteze mai mari decât c, determinate de inseparabilitatea cuantica. Aceste viteze cresc odata cu distanta dintre particulele legate cuantic, fara a putea fi infinite, considerând ca distanta respectiva este finita, masurabila.
Pentru Virgil : În experiment trebuia sa se demonstreze ca eterul produce un "curent" ce manifesta opozitie la inaintare, sau macar o deviere, lucru care nu fusese verificat pâna atunci (1887). Michelson si-a imaginat ca "vântul eteric" este ceva similar vântului solar, care sa poata fi deflectat cumva de trecerea masei prin el, nu si-a putut imagina proprietatile speciale ale eterului.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2476
Puncte : 11080
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 14 Mai 2017, 07:51

@negativ a scris:
Pentru Adrian Gheorghe : Câmpurile nu emana nimic. doar modifica proprietatile mediului. Transformarea Lorentz este valabila pentru orice viteza. Vitezele pentru masa sunt cuprinse în intervalul 0 - c. Exista viteze mai mari decât c, determinate de inseparabilitatea cuantica. Aceste viteze cresc odata cu distanta dintre particulele legate cuantic, fara a putea fi infinite, considerând ca distanta respectiva este finita, masurabila.
Pentru Virgil : În experiment trebuia sa se demonstreze ca eterul produce un "curent" ce manifesta opozitie la inaintare, sau macar o deviere, lucru care nu fusese verificat pâna atunci (1887). Michelson si-a imaginat ca "vântul eteric" este ceva similar vântului solar, care sa poata fi deflectat cumva de trecerea masei prin el, nu si-a putut imagina proprietatile speciale ale eterului.
Am sa dau si aici acelasi raspuns;
"Corpurile sunt consecinta vibratiei etherului, vibratii structurarte in particule, atomi, molecule, corpuri etc. Aceste vibratii initiale (cuante EM) au proprietatea de a se deplasa cu viteza luminii, tocmai datorita proprietatilor etherului (epsilon si miu). Odata devenita particula vibratia isi pastreaza viteza de propagare, distribuind-o intre viteza de propagare (interna) in jurul propriei axe cat si viteza de deplasare fata de alte particule din jur. Etherul este fix si se confunda cu spatiul, numai vibratiile lui se propaga in diverse feluri pastrand constanta suma vitezelor distribuite. Etherul nu poate frana corpurile, pentru ca acestea sunt doar vibratiile etherului. Ca si cum apa unui lac ar putea frana valurile provocate de aruncarea unei pietre in apa."

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8215
Puncte : 36012
Reputație comunitate : 2520
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 14 Mai 2017, 08:03

@virgil a scris:
@negativ a scris:
Pentru Adrian Gheorghe : Câmpurile nu emana nimic. doar modifica proprietatile mediului. Transformarea Lorentz este valabila pentru orice viteza. Vitezele pentru masa sunt cuprinse în intervalul 0 - c. Exista viteze mai mari decât c, determinate de inseparabilitatea cuantica. Aceste viteze cresc odata cu distanta dintre particulele legate cuantic, fara a putea fi infinite, considerând ca distanta respectiva este finita, masurabila.
Pentru Virgil : În experiment trebuia sa se demonstreze ca eterul produce un "curent" ce manifesta opozitie la inaintare, sau macar o deviere, lucru care nu fusese verificat pâna atunci (1887). Michelson si-a imaginat ca "vântul eteric" este ceva similar vântului solar, care sa poata fi deflectat cumva de trecerea masei prin el, nu si-a putut imagina proprietatile speciale ale eterului.
Revin cu o precizare din alt topic;
"Corpurile sunt consecinta vibratiei etherului, vibratii structurarte in particule, atomi, molecule, corpuri etc. Aceste vibratii initiale (cuante EM) au proprietatea de a se deplasa cu viteza luminii, tocmai datorita proprietatilor etherului (epsilon si miu). Odata devenita particula vibratia isi pastreaza viteza de propagare, distribuind-o intre viteza de propagare (interna) in jurul propriei axe cat si viteza de deplasare fata de alte particule din jur. Etherul este fix si se confunda cu spatiul, numai vibratiile lui se propaga in diverse feluri pastrand constanta suma vitezelor distribuite. Etherul nu poate frana corpurile, pentru ca acestea sunt doar vibratiile etherului. Ca si cum apa unui lac ar putea frana valurile provocate de aruncarea unei pietre in apa."



Pamantul nu se misca prin spatiu, precum locomotiva pe pamant inconjurata de aer. In cazul locomotivei apare efectul Doppler, pentru ca exista o viteza relativa intre locomotiva si aerul prin care se transmit undele sonore. Etherul este fix, iar Pamantul este consecinta existentei etherului ca un conglomerat de unde, dupa cum am aratat mai sus. Nu exista nici o miscare relativa intre Pamant si ether, miscarile sunt doar intre Pamant si un alt corp fizic. Etherul nu este un corp fizic, ci un mediu din a caror vibratii s-a nascut totul.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8215
Puncte : 36012
Reputație comunitate : 2520
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Dum 14 Mai 2017, 09:51

Dl.Virgil!
Esti de parere ca masele deformeaza (curbeaza) spatiul fizic dar fara sa existe o interactiune intre mase si spatiul fizic?. Si spui ca in volumul substantei nu exista campul em intermolecular? Si daca acest camp ar exista, el dispare (se anuleaza imediat la suprafata corpurilor si nu mai scapa nimic in spatiul din jur?.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 760
Puncte : 5920
Reputație comunitate : 80
Reputație de la fondator : 28
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat, pasionat de Fizică. Are o teorie personală privind dimensiunile mărimilor fizice.
Gânduri : Am gasit ca functioneaza si o lege a neconsevarii complementara la legea conservarii, care spune ca: Nimic nu se castiga, totul se pierde.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Dum 14 Mai 2017, 13:26

Dl. virgil!
Imi cer scuze, fiindca din neatentie am pus pentru dumneata raspunsurile care erau pentru Dl. Negativ. Asta fiindca raspunsurile dumnealui apareau in niste citate postate de dumneata.
In legatura cu experimentul M-M, eu am ajuns la concluzia ca a demonstrat doar lipsa vantului eteric la suprafata planetei. Si daca nu exista vant eteric nu exista eterul. La fel putem demonstra ca daca nu exista vant nu exista atmosfera. Asa cum este cazul pe Selena.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 760
Puncte : 5920
Reputație comunitate : 80
Reputație de la fondator : 28
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat, pasionat de Fizică. Are o teorie personală privind dimensiunile mărimilor fizice.
Gânduri : Am gasit ca functioneaza si o lege a neconsevarii complementara la legea conservarii, care spune ca: Nimic nu se castiga, totul se pierde.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 14 Mai 2017, 13:35

@Adrian Gheorghe a scris:Dl.Virgil!
Esti de parere ca masele deformeaza (curbeaza) spatiul fizic dar fara sa existe o interactiune intre mase si spatiul fizic?. Si spui ca in volumul substantei nu exista campul em intermolecular? Si daca acest camp ar exista, el dispare (se anuleaza imediat la suprafata corpurilor si nu mai scapa nimic in spatiul din jur?.
Dupa cum am aratat cu alta ocazie, masa protonilor se obtine din produsul dintre pemitivitatea vidului si lungimea de unda Compton pentru proton. Din moment ce spatiul este fix, in locul unde va apare particula se va produce un gol sub forma unui gradient in subspatiul electromagnetic, care va deveni campul infasurator al particulei. Ceva similar trebuie sa se produca si in macrocosmos. Tocmai acest camp infasurator este interpretat ca o curbare a spatiului, pentru ca are o simetrie sferica si un gradient. Aceste doua proprietati fac ca raza de lumina sa se curbeze in jurul maselor mari lasand impresia curbarii spatiului, cand de fapt aici spatiul se confunda cu campul.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8215
Puncte : 36012
Reputație comunitate : 2520
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 14 Mai 2017, 17:09

În lipsa unei viziuni comune asupra eterului, o luam pe aratura.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2476
Puncte : 11080
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de eugen la data de Dum 14 Mai 2017, 17:15

Dyton Miller

Adrian,

Un cercetator implicat direct in masuratori, Dyton Miller publica undeva urmatorul grafic care demonstreaza viteza relativa eter- pamant ( in contextul argumentelor experimentale ale vremii.)
Expresia " rezultate negative" fluturata de relativisti vrea - printre alte diversiuni- ingroparea eterului.
Argumente gen nu bate vantul eteric, nu este eter sunt ilogice.
Ca si cum am spune nu bate vantul nu exista aer.
Sau daca viteza relativa intre tractor si remorca tractata este zero, tractorul nu exista.
Tu ai dat un exemplu semnificativ insa cu efectul de inertie pe care l-am numit " efectul cisterna": la accelerare si franare, lichidul intr-o cisterna si cisterna sunt doua entitati precum masa si eterul.
La viteza constanta par o singura entitate.
Tu ai facut observatia ca eterul este " vizibil" in timpul manifestarii inertiei unui corp, cand de exemplu la o franare, eterul devine entitatea tractoare.
Eu asa am inteles.

eugen
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
7 / 107 / 10
Numarul mesajelor : 2399
Puncte : 20482
Reputație comunitate : 1733
Reputație de la fondator : 89
Mesaj de la fondator : Utlizator extrem de apreciat pentru interesele sale experimentale, pentru modul rezonabil în care se exprimă pe forum, pentru deschiderea în fața misterelor. A fost premiat în decembrie 2012 și a fost propus pentru premierea de Crăciun în 2011. Întreține un topic de o valoare inestimabilă în care ne arată lucruri făcute de mânuțele sale prețioase. Este pe aceeași lungime cu fondatorul forumului în foarte multe privințe.
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Dum 14 Mai 2017, 21:08

Argumente gen nu bate vantul eteric, nu este eter sunt ilogice.
Dl. Eugen!
Aceasta idee o sustin si eu. Si totusi aceasta este logica pe care o urmeaza fanii relativitatii, si considera ca este dovedita experimental inexistenta eterului.
Tu ai facut observatia ca eterul este " vizibil" in timpul manifestarii inertiei unui corp, cand de exemplu la o franare, eterul devine entitatea tractoare.
Eu asa am inteles.
Si sunt absolut convins de acest lucru. Si repet ca spatiul fizic este materializat de eterul cosmic, care se comporta ca un fluid perfect. Si la interactiunea eterului cu structurile dinamice ale substantei, apare presiunea dinamica a spatiului asupra substantei, presiune care genereaza inertia substantei. Inertia substantei este dovada indubitabila a existentei eterului care materializeaza spatiul fizic sediul si suportul miscarilor fizice. Dupa mine, nu poate exista miscare fizica fara suport material.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 760
Puncte : 5920
Reputație comunitate : 80
Reputație de la fondator : 28
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat, pasionat de Fizică. Are o teorie personală privind dimensiunile mărimilor fizice.
Gânduri : Am gasit ca functioneaza si o lege a neconsevarii complementara la legea conservarii, care spune ca: Nimic nu se castiga, totul se pierde.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de totedati la data de Dum 28 Mai 2017, 10:08

@gafiteanu a scris:ETHERUL SE INVARTE ODATA CU PAMANTUL

Nu doar etherul ci spațiul pur și simplu se mișcă odată cu pămîntul. Etherul e spațiul gol care care e totuși plin ... de spațiu. Din acest spațiu gol pot apare entități materiale fără a fi nevoie de o cauză exterioară.

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
avatar
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
8 / 108 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Joburi/Distractii : multe
Stare de spirit : optimist
Puncte : 13572
Reputație comunitate : 422
Reputație de la fondator : 51
Mesaj de la fondator : Foarte apreciat pentru originalitate și pentru preocupările sale interesante ce transpar din activitatea sa bogată.
Gânduri : prea multe
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Dum 28 Mai 2017, 15:21

Dl. Totedati!
Eu am explicat rezultatul negativ al experimentului M-M, prin cuplajul campului em al luminii, cu campul em emanat din scoarta terestra (si deci solidar cu scoarta terestra). Fiindca am gasit ca se poate explica formula lui Fresnel, prin cuplajul campului em al luminii, cu campul em intermolecular al mediului dens si transparent in miscare. Ce obiectii gasesti la aceasta explicatie?.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 760
Puncte : 5920
Reputație comunitate : 80
Reputație de la fondator : 28
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat, pasionat de Fizică. Are o teorie personală privind dimensiunile mărimilor fizice.
Gânduri : Am gasit ca functioneaza si o lege a neconsevarii complementara la legea conservarii, care spune ca: Nimic nu se castiga, totul se pierde.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de totedati la data de Dum 28 Mai 2017, 23:56

Singura obiecție e că separă cîmpul em de spațiul în care este. Cîmpul em nu e separat de spațiul în care se află pentru că spațiul în sine e generat de cîmpul em și corpurile materiale din acel spațiu, de aceea totul se mișcă, cu spațiul gol cu tot, nu doar cîmpul em sau corpurile materiale. Deaia n-are ce măsura experimentul michelson, totul se rotește odată cu pămîntul, la fel ca atmosfera și cîmpurile em, inclusiv spațiul gol. Nu ne mișcăm prin spațiu, printr-un spațiu fix, nemișcat, absolut, ci cu spațiul asta e ce spune în esență teoria relativității. Mai spune și că forma acestei bule spațiale se deformează și întinderea sa depinde de masa și viteza de mișcare a masei.

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
avatar
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
8 / 108 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Joburi/Distractii : multe
Stare de spirit : optimist
Puncte : 13572
Reputație comunitate : 422
Reputație de la fondator : 51
Mesaj de la fondator : Foarte apreciat pentru originalitate și pentru preocupările sale interesante ce transpar din activitatea sa bogată.
Gânduri : prea multe
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Lun 29 Mai 2017, 10:32

Dl.Totedati!
In experimentul M-M se masoara de fapt timpii in care lumina strabate dus intors lungimile, perfect egale, ale bratelor interferometrului, orientate dupa directii perpendiculare. Si daca se gaseste ca acesti timpi sunt perfect egali, inseamna ca nu se poate pune in evidenta un vant de eter de la miscarea planetei prin spatiu, vant care ar afecta viteza luminii pe o directie. Si deci nu se poate determina miscare planetei prin spatiu cosmic, printr-un experiment efectuat in sistemul de referinta al Pamantului.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 760
Puncte : 5920
Reputație comunitate : 80
Reputație de la fondator : 28
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat, pasionat de Fizică. Are o teorie personală privind dimensiunile mărimilor fizice.
Gânduri : Am gasit ca functioneaza si o lege a neconsevarii complementara la legea conservarii, care spune ca: Nimic nu se castiga, totul se pierde.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de totedati la data de Mier 31 Mai 2017, 10:13

Și atunci n-ar fi mai inteligent să procedăm invers? În loc să legăm cîmpul em general de cîmpul em particular al pămîntului să eliminăm spațiul gol, vid în mod absolut, adică în care nu se află NIMIC din lista lucrurilor care EXISTĂ și să punem în locul lui spațiul REAL, care nu poate fi vid pentru că vidul e o non-existență? Iar cîmpul em pe care încerca să îl măsoare experimentul michelson să îl legăm de acest spațiu pur și simplu, nu neapărat de cel ocupat de pămînt? Iar cînd spunem că se mișcă pămîntul să admitem că inclusiv spațiul cu toate cîmpurile asociate din acel volum de spațiu se mișcă? Caz în care experimentul michelson nu mai are ce măsura pentru că pămîntul nu se mișcă/învîrte prin spațiu și printr-ul cîmp em fix ci împreună cu spațiul! Ceea ce ne aduce la concluzia lui Einstein, relativitatea mișcării din cauză că nici măcar spatiul nu e fix și absolut.

E mai simplu și mai conform datelor experimentale care ne spun că acest spațiu aparent gol e plin de cîmpuri și de particule elementare și că nu prea are sens să vorbim de spațiu vid, ca ceva în care nu se află nimic, măsurabil sau nemăsurabil încă. Horror vacui e mai adevărat acum decît era în antichitate pentru că avem în sprijinul argumentației inclusiv datele experimentale nu doar logica pură.

Am urmărit pe tembelizor pe canalul davinci learning o emisiune despre aventura descoperirii vidului, mașinile industriale de creat vid, măsurarea presiunii atmosferice, cum vidul avansat astfel creat a dus la înțelegerea proprietăților cîmpului electric, descoperirea tuburilor cu vid, radioul, televiziunea șamd și cum deși inițial s-a reușit, în secolul XIX, demonstrarea faptului că există totuși spațiu gol și că aristotel n-a avut dreptate, că natura nu respinge vidul blablabla pe parcursul emisiunii, pe măsură ce se continua ajungîndu-se la supa de particule dirac & comp s-a ajuns la a demonstra exact opusul deși asta nu s-a mai spus la fel de triumfător, doar în treacăt, ca un detaliu supărător al faptului că anticii aveau totuși dreptate și logica pură și filozofia își au locul lor în orice descoperire științifică.

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
avatar
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
8 / 108 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Joburi/Distractii : multe
Stare de spirit : optimist
Puncte : 13572
Reputație comunitate : 422
Reputație de la fondator : 51
Mesaj de la fondator : Foarte apreciat pentru originalitate și pentru preocupările sale interesante ce transpar din activitatea sa bogată.
Gânduri : prea multe
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de WoodyCAD la data de Mier 31 Mai 2017, 17:24

conceptualul a scris:Sau daca viteza relativa intre tractor si remorca tractata este zero, tractorul nu exista.

Pentru ca aveti sanse reale sa intelegeti ce este...CAMPUL DE CURGERI (si implicit fundamentul curgerilor eterice)...va recomand sa studiati lucrarea prezentata in aceasta luna, in aula Academiei Romane!
(conferinta internationala, lucrare publicata in limba engleza, se descarca din site - thefundamentaluniverse.ro)


avatar
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
2 / 102 / 10
Răspunde la întrebări :
3 / 103 / 10
Se exprimă clar :
2 / 102 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
3 / 103 / 10
Mulțumit de forum :
6 / 106 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Numarul mesajelor : 2612
Puncte : 15161
Reputație comunitate : 127
Reputație de la fondator : 25
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte important al forumului, geniu absolut. Noi, maimuțicile, ne înclinăm cu respect și umilință în fața acestei mari personalități care a descoperit... Hmmm... Ce a descoperit?
Gânduri : Maimutele savante de pe acest forum sunt extrem de amuzante! O adunatura de primate frustrate care nu altceva mai bun de facut decat sa-si acorde reciproc, puncte sau premii, toate din nevoia de a-si alimenta ego-ul.

Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 31 Mai 2017, 22:17

Voi credeati ca glumeste?

Cea ma simpla dar cea mai puternica descoperire a umanitatii.
Nu incepe sa te cuprinda mandria ca esti maimuta lui Woody?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5064
Puncte : 18998
Reputație comunitate : 322
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru concepția sa originală.

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 31 Mai 2017, 22:38

(conferinta internationala, lucrare publicata in limba engleza, se descarca din site - thefundamentaluniverse.ro)

Astept sa o descarc din sit-ul Academiei, nu dintr-un sit obscur.
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
7 / 107 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5144
Stare de spirit : Stau si ma minunez la fiecare postare....
Puncte : 11135
Reputație comunitate : 322
Reputație de la fondator : 26
Mesaj de la fondator : Utilizator răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie. Cu atacurile sale ironice a reușit să ademenească o "gașcă" de oameni slabi, avizi de hlizit, care au încercat să-i semene.
Gânduri : Fondator de forum răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare a colegilor de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie.
La indemnul acestui fondator, care produce pe forum multe ABELATII, si care ne-a recomandat sa nu mai "fatam", am inceput sa ma simt din ce in ce mai fizicianca.

In acest forum Reputatie de la Comunitate este o chestie distractiva, data de Admin, nu de Comunitate. Este modul sau democratic de a vedea in spirit comunist lucrurile (adica numai seful partidului are dreptate...si are dreptate! Cine e cel mai capabil in acest Forum???? Fondatorul, evident. Destept, frumos si mai ales, devreme acasa).

Obiective curente : „Voi lupta până la ultima mea picătură de sânge ca să ai dreptul să nu fii de acord cu mine!”
Gata mi-am scris testamentul:
http://cercetare.forumgratuit.ro/t1179p570-ce-va-nemulumete-pe-forum#84081

Sper sa nu fie sters cum se procedeaza de obicei. Am copie ;-)

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum