Ultimele subiecte
» EmDrive
Scris de CAdi Astazi la 05:44

» Noutăți
Scris de gafiteanu Ieri la 08:20

» Dor de viata.
Scris de gafiteanu Mier 12 Dec 2018, 17:59

» Mica teoremă a lui Fermat
Scris de Hercules Sam 08 Dec 2018, 01:12

» Lucrul mecanic-definitie si exemple - ARHIVA
Scris de virgil_48 Mier 05 Dec 2018, 22:12

» Numarul magic
Scris de CAdi Mier 05 Dec 2018, 20:30

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Dum 02 Dec 2018, 15:52

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil Dum 02 Dec 2018, 07:42

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Sam 01 Dec 2018, 20:40

» Legi de conservare
Scris de Vizitator Sam 24 Noi 2018, 20:06

» ETERUL si RADU FORGACI -
Scris de eugen Sam 24 Noi 2018, 14:38

» De ce e minte putina si saracie mare
Scris de virgil_48 Mar 20 Noi 2018, 10:21

» La frontierele cunoașterii
Scris de Vasile Tudor Dum 18 Noi 2018, 16:34

» Adevar adevarat
Scris de mm Dum 11 Noi 2018, 13:38

» Probleme de Electromagnetism-rezolvari
Scris de virgil Lun 05 Noi 2018, 08:23

» Cutremurele de pamint
Scris de gafiteanu Dum 04 Noi 2018, 22:57

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Dum 04 Noi 2018, 15:32

» Ce este o gaura...neagra ?
Scris de virgil Joi 01 Noi 2018, 18:50

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Mier 17 Oct 2018, 16:46

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de scanteitudorel Dum 14 Oct 2018, 08:26

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de gafiteanu Sam 13 Oct 2018, 01:44

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Vin 05 Oct 2018, 10:13

» Logica si intuitia
Scris de negativ Joi 04 Oct 2018, 20:34

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Lun 01 Oct 2018, 08:13

» Deblocare???? :-(
Scris de virgil Lun 01 Oct 2018, 06:49

» Geniul forumului
Scris de virgil Sam 22 Sept 2018, 19:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

Top postatori
virgil (8923)
 
CAdi (7410)
 
Abel Cavași (6733)
 
gafiteanu (6197)
 
virgil_48 (6096)
 
Razvan (5591)
 
Pacalici (5571)
 
curiosul (4828)
 
scanteitudorel (4128)
 
negativ (2752)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
 
CAdi
 
virgil_48
 
gafiteanu
 
scanteitudorel
 
eugen
 
Hercules
 
Abel Cavași
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
 
virgil
 
gafiteanu
 
virgil_48
 
eugen
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 4 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Floriile și Cina cea de Taină

In jos

Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de Turcu Vasile la data de Dum 06 Apr 2014, 12:37



FLORIILE


Sâmbătă 14 martie anul 33 Iisus și ucenicii sunt în satul Betania (6 km est de Ierusalim),unde îl învie pe Lazăr.Apoi între 15 – 27 martie stau în cetatea Efraim,la 25 km nord de Ierusalim (Evanghelia după Ioan).După Marcu și Matei stau în Betabara,dincolo de Iordan în ținutul Pereea,la 4 km nord de Marea Moartă.După Luca sunt în Samaria.De frică să nu fie ucis cu pietre de către iudei (evrei),Iisus a evitat Iudeea în perioada 15 – 27 martie anul 33.În dimineața zilei de sâmbătă 28 martie 33,Iisus și ucenicii pleacă din Efraim,Samaria sau Betabara și la amiază intră în Ierihon.În Evanghelia după Marcu,scrisă în anul 75,versetul 46 din cap.10 este: ,,Și au venit în Ierihon.Și ieșind din Ierihon El,ucenicii Lui și mulțime mare,Bartimeu orbul,fiul lui Timeu,ședea jos,pe marginea drumului.’’ Cum nu înțelegem ce rost are să ni se spună că Iisus a intrat în Ierihon și apoi imediat că a plecat de acolo,este evident că din acest verset lipsește ceva.Deci este scoasă relatarea cu ceea ce a făcut Iisus în Ierihon.În anul 1958 la biblioteca de la Mar Saba a Bisericii Ortodoxe (20 km de Ierusalim),s-a găsit copia scrisorii lui Clement din Alexandria (150- 215) cu pasajul eliminat din acest verset.Copia este scrisă pe paginile albe de la sfârșitul unei cărți din 1646,o practică obișnuită atunci când un document foarte vechi începea să se deterioreze.Scrisoarea lui Clement redă pasajul eliminat din versetul 46: ,,Și sora tânărului pe care îl iubea Iisus și mama lui și Salome erau acolo,iar Iisus nu le-a primit.’’ Deci versetul 46 în original scris de Marcu în anul 75,a fost: ,,Și au venit în Ierihon.Și sora tânărului pe care îl iubea Iisus și mama lui și Salome erau acolo,iar Iisus nu le-a primit.Și ieșind din Ierihon El,ucenicii Lui și mulțime mare,Bartimeu orbul,fiul lui Timeu,ședea jos,pe marginea drumului.’’ ,,Tânărul pe care îl iubea Iisus’’ este Lazăr,așa-i numit el în Evanghelia după Ioan.Fiindcă expresia este folosită și cu referire la ucenicul pe a cărui mărturie se bazează această Evanghelie,el fiind Ioan Evanghelistul,presupunem că iubitul ucenic și Lazăr sunt una și aceeași persoană.Adică Evanghelia după Ioan nu a fost scrisă de Ioan Evanghelistul,ci de Lazăr cel înviat de Iisus în Betania.Surorile lui Lazăr sunt Marta și Maria din Betania și dacă acceptăm că această Marie este Maria Magdalena,atunci înseamnă că ea a fost una dintre cele trei femei pe care Iisus le-a evitat în Ierihon,în după amiaza zilei de sâmbătă 28 martie anul 33.Dar Salome o chema și pe fiica Irodiadei,cea care în anul 31 a cerut capul lui Ioan Botezătorul,de la tetrarhul Irod Antipa (4 î.H.- 39).Dacă această Salome a fost fiica Irodiadei,înseamnă că Iisus și anturajul său au fost implicați în tăierea capului lui Ioan Botezătorul în anul 31,acesta fiind motivul eliminării pasajului de mai sus din versetul 46.Concluzia este că Iisus s-a implicat și politic în misiunea sa,cum presupun unii bibliști.Doar el a fost țintuit pe cruce ca un infractor politic. În Evanghelia după Luca este scris că printre femeile care-l slujeau din avutul lor,era ,,Și Ioana,femeia lui Huza,un iconom al lui Irod.’’(8,3).Huza era un administrator al lui Irod Antipa,cel care i-a tăiat capul lui Ioan Botezătorul și prin Ioana,nevasta lui Huza,Iisus putea avea acces la puterea politică.De aceea astăzi Iisus este bănuit că s-a implicat în arestarea lui Ioan Botezătorul,în anul 30,care i-a fost rival în ale propovăduirii și,poate,în tăierea capului.De la botez,anul 24,Iisus a stat lângă Ioan,primii adepți i-a avut din anturajul Botezătorului și numai după anul 25 s-au despărțit,rămânând rivali.Ioan Botezătorul și Iisus au fost esenieni,au învățat la Qumran,cunoscându-se.
Semnificativ este faptul că,pentru o rațiune anume,versete sau fraze aparent inofensive au fost eliminate din Evanghelii în secolele II –III.Ce motiv au avut Părinții Bisericii ca să ascundă credincioșilor că a existat un eveniment în care au fost implicați Iisus și sora lui Lazăr,poate Maria Magdalena,mama acestuia și o femeie pe nume Salome? Descoperirea scrisorii lui Clement nu face decât să confirme faptul că Evangheliile,așa cum le știm astăzi,nu sunt o relatare fidelă,obiectivă,a vieții și activității lui Iisus.Noul Testament pe care-l citim în prezent este stabilit în anul 380 când s-a definitivat Canonul,dar până atunci Evangheliile și celelalte scrieri au fost cenzurate și adaptate nevoilor Bisericii creștine,de către Părinții Bisericii.
Sâmbătă 28 martie anul 33 Iisus și ucenicii au înoptat în satul Betfaghe (Beth Magia) și duminică 29 martie dimineața,au plecat spre Ierusalim.








În ,,Evanghelia după Marcu” citim că Iisus și cei 12 ucenici erau în ziua de duminică 29 martie anul 33,dimineața, ,,la Betfaghe și la Betania,lângă Muntele Măslinilor” de unde ,,a trimis pe doi dintre ucenicii Săi,Și le-a zis: Mergeți în satul care este înaintea voastră și,intrând în el,îndată veți afla un mânz legat,pe care n-a șezut până acum nici un om.Dezlegați-l și aduceți-l.Iar de va vă zice cineva: De ce faceți aceasta? Spuneți că Domnul are trebuință de el și îndată îl va trimite aici.” (11,1-3).Ucenicii s-au dus și au adus mânzul de asin, Iisus intrând pe el în Ierusalim în după amiaza zilei de duminică 29 martie anul 33.Seara au ieșit din Ierusalim și au înoptat în Betania.Luni,marți și miercuri au făcut la fel,adică dimineața intrau în Ierusalim și noaptea dormeau în Betania.În seara zilei de marți 31 martie anul 33 Iisus era în satul Betania în casa lui Simon Leprosul,unde a fost uns cu mir de o femeie.Unii cercetători afirmă că femeia a fost Maria Magdalena.În ziua de miercuri 1 aprilie anul 33 pe când erau în Ierusalim,Iuda Iscarioteanul s-a înțeles cu arhiereii (saducheii) Templului cum să-l dea lor pe Iisus.Matei în a sa Evanghelie (scrisă în anul 85) redă scrierea lui Marcu,dar este exact când spune că în dimineața zilei de duminică 29 martie anul 33,Iisus și ucenicii erau în satul Betfaghe.Din acest sat Iisus și-a trimis doi ucenici ,,Zicându-le: Mergeți în satul care este înaintea voastră” (21,2).Mergând pe drumul din acel timp,Iisus și ucenicii au ieșit din Ierihon în după amiaza zilei de sâmbătă 28 martie anul 33 și către sud după 14 km au intrat seara în satul Beth Magia (Rasr Madschla),scris Betfaghe de evangheliștii Marcu,Matei și Luca.Din acest sat drumul lua direcția vest și după 40 km se intra în satul Bethania (El Azarîe),scris Betania în Evanghelii.Ieșind din Bethania și mergând tot către vest peste creasta Muntelui Măslinilor,după 6 km se intră în Ierusalim.În dimineața zilei de duminică 29 martie anul 33 Iisus era în satul Beth Magia și știind că mai are de mers pe jos încă 46 km până la Ierusalim,a trimis înainte doi ucenici ca să-i aducă un măgăruș din următorul sat Bethania.Ucenicii mergând în Bethania ,,au găsit mânzul legat la o poartă,afară la răspântie și l-au dezlegat.Și unii din cei ce stăteau acolo,le-au zis: De ce dezlegați mânzul? Iar ei le-au spus precum le zisese Iisus,și i-au lăsat.”(11,4-6),a scris Marcu.La fel și Matei,dar Luca ne spune că acolo stăteau stăpânii măgărușului.Ucenicii nu i-au cunoscut până atunci pe stăpânii măgărușului,dar Iisus și acei oameni din Bethania se cunoșteau.Pe drumul dintre Beth Magia și Bethania,aproape de Bethania,în jurul amiezii Iisus s-a așezat pe măgăruș și restul drumului până în Ierusalim l-a parcurs pe el.Datorită drumului lung,căldurii toride și oboselii acumulate,Iisus a parcurs ultimii aproximativ 15 km ai călătoriei pe măgăruș.Matei și Ioan în Evanghelii l-au deificat pe Iisus fiindcă a intrat în Ierusalim șezând pe măgăruș,conform profeției lui Isaia și Zaharia.Dar în realitate datorită drumului lung pe o căldură sufocantă (temperatura aerului era în jurul valorii de 50 grade Celsius,iar la sol era și mai ridicată) cu un Soare orbitor deasupra capului,vegetație puțină,vânt ca și inexistent,Iisus a șezut pe măgăruș,similar cum facem și noi astăzi în asemenea situații,folosind autovehiculul.În ziua de 29 martie Soarele a răsărit în satul Beth Magia (Betfaghe) la ora 5:34,Iisus și ucenicii pornind la drum către Ierusalim în care au intrat în jurul orei 16.Fiindcă drumul era lung (46 km) și timpul scurt,Iisus pur și simplu a fost obligat de împrejurări să apeleze la măgăruș ca mijloc de transport.
Intrarea lui Iisus în Ierusalim în jurul orei 16 a zilei de duminică 29 martie anul 33,o sărbătorim ca Floriile.Această sărbătoare este de origine din Ierusalim,fiind menționată abia în secolul al IV-lea de pelerina Egeria.Ea arată obiceiul de a se împărți în biserici ramuri de salcie care se binecuvântau de preoți,obicei rămas până astăzi în bisericile creștine,în amintirea ramurilor de finic cu care a fost întâmpinat Iisus la intrarea în Ierusalim. ,,A doua zi,mulțime multă,care venise la sărbătoare,auzind că Iisus vine în Ierusalim,Au luat ramuri de finic și au ieșit întru întâmpinarea Lui și strigau: Osana! Binecuvântat este Cel ce vine întru numele Domnului,Împăratul lui Israel!” (Ioan 12,12-13).Dar Floriile vine de la sărbătoarea romană Floriales,ce se ținea în perioada 29 aprilie-3 mai,în onoarea zeiței Flora.Se organizau sărbători populare în timpul cărora erau împrăștiate grâne pentru a celebra germinarea.Flora era zeița romană a florilor și a vegetației în general.Era soția lui Zephir și se identifica cu Cloris a elenilor,fiind una dintre cele douăsprezece divinități îmbunate prin sacrificii expiatorii.Biserica noastră a creștinat sărbătoarea romană Floriales.Adică,conținut păgân în ambalaj creștin.




- 2 –





CINA CEA DE TAINĂ


Luca,care și-a scris Evanghelia în anul 90,ne spune că Iisus în perioada 29 martie – 2 aprilie anul 33 era ziua în Templul din Ierusalim și învăța mulțimile de oameni, seara ieșea afară din oraș și noaptea o petrecea pe Muntele Măslinilor,ungerea cu mir de către femeia păcătoasă având loc în cetatea Nain cu doi ani înainte.Unii cercetători afirmă că femeia păcătoasă a fost Maria Magdalena.În ,,Evanghelia după Ioan” scrisă în anul 97,citim că sâmbătă 28 martie anul 33 Iisus și ucenicii sunt în casa lui Lazăr din Betania,unde Maria,sora lui Lazăr,îl unge cu mir pe Iisus.Unii cercetători o asociază pe Maria,sora lui Lazăr,cu Maria Magdalena.Tot după Ioan,a doua zi duminică 29 martie anul 33 pe un măgar tânăr,Iisus intră triumfal în Ierusalim.După toți patru evangheliștii,Iisus intră pe un măgăruș în Ierusalim în după amiaza zilei de duminică 29 martie anul 33,în jurul orei 16.
În continuare Marcu ne relatează că Iisus în ziua de joi 2 aprilie anul 33,a trimis doi ucenici la Ierusalim ca să pregătească Paștile și să le mănânce la Cină.La Matei citim că Iisus a trimis ucenicii,iar la Luca că a trimis pe Petru și pe Ioan. ,,Mergeți în cetate și vă va întâmpina un om,ducând un urcior cu apă; mergeți după el.Și unde va intra,spuneți stăpânului casei că Învățătorul zice: Unde este odaia în care să mănânc Paștile împreună cu ucenicii Mei? Iar el vă va arăta un foișor mare așternut gata.Acolo să pregătiți pentru noi.” (14,13-16),scrie Marcu.Matei ne relatează că Iisus i-a trimis pe ucenici în Ierusalim la o persoană anume,Luca redă scrisul lui Marcu,iar la Ioan nu avem acest episod.În Ierusalimul acelor timpuri datorită căldurii apa era vitală,neexistând multe izvoare.Însuși prefectul Pilat (26-36) a apelat la tezaurul Templului numit Corban pentru construcția unui apeduct,aducând apa în Ierusalim de la niște izvoare situate la o depărtare de 37 km.Pe timpul lui Iisus numai femeile duceau apă cu urciorul,de la sursă până în casă.Nu bărbații duceau urciorul cu apă.De aceea ucenicilor sosiți în dimineața zilei de joi 2 aprilie anul 33 în Ierusalim,le-a sărit în ochi bărbatul care căra apa cu urciorul,fiind excepția de la regulă și mergând după el au intrat în casa unde seara vor mânca Cina de Paști.În acea casă situată lângă Templu în partea de nord-est a cetății Ierusalim,încăperea numită foișor era pregătită și-i aștepta,cu toate că era cea mai aglomerată perioadă a anului în oraș.În Ierusalim casele au acoperișul plan,iar foișorul sau cenaclu în latină,încăperea de sus, este camera intimă a stăpânului casei și este la etaj.Acoperișul este înconjurat cu o margine de zid ca la balcon,astfel încât să nu cadă cineva de pe casă.În foișor este mai mult aer,mai răcoare și aici se primesc oaspeții,se fac rugăciuni,ospețe,cina pascală,se discută afaceri,etc.Se poate ajunge pe două scări: una exterioară care dă în curte și alta interioară care dă în casă,tactic esențială pentru misiunea lui Iisus.Numai cu acordul stăpânului se intra în acea încăpere.La noi se numește camera din față,camera de dinainte,unde intră numai musafirii și se ține mortul cele trei zile.De Paști (sărbătoarea Azimilor) Ierusalimul își tripla populația,ajungând de la o sută de mii de locuitori la cel puțin trei sute de mii,în medie fiind în jur de două sute cinci zeci de mii de pelerini.Cum casa în care se va ține Cina cea de Taină era lângă Templu unde aglomerația-i maximă,vă dați seama că omul cu urciorul și stăpânul casei erau oamenii de legătură ai lui Iisus în Ierusalim.Deci Iisus în activitatea sa publică a fost susținut din umbră de o organizație secretă din care făceau parte,cel puțin,stăpânii măgărușului din Betania,omul cu urciorul și stăpânul casei.Cei doisprezece ucenici și ceilalți,bărbați și femei,nu au știut nimic despre organizația secretă care-l sprijinea pe Iisus,clar deducându-se aceasta din Evanghelii.În acea casă (conspirativă spunem noi astăzi) nu existau femei,de aceea bărbatul era obligat să care apă cu urciorul.Acest amănunt ne duce imediat cu gândul la esenieni,deci casa în care s-a ținut Cina cea de Taină a fost eseniană.Doar se știe că Iisus după împlinirea vârstei de 12 ani a învățat la esenienii din Qumran și imediat după botez (anul 24) a plecat în deșert la esenieni.Adică organizația care l-a susținut din umbră pe Iisus a fost cea a esenienilor de la Qumran,Ioan Botezătorul fiind esenian.
Cei patru evangheliști sunt de acord că Iisus și cei doisprezece ucenici au început Cina cea de Taină,Cina de Paști,în seara zilei de joi 2 aprilie anul 33.Nu ni se relatează cum și când a ajuns Iisus cu ucenicii la casa cu foișor de lângă Templu.La Ierusalim în 2 aprilie Soarele apune la ora 17:57 și seara începe la ora 18:21.Deci Iisus și ucenicii au ajuns în casă în jurul orei 18 și la ora 19 în foișor a început Cina de Paști,numită de Biserica creștină Cina cea de Taină,care a ținut până în jurul orei 23.Marcu scrie că în timpul Cinei Iisus le spune ucenicilor că unul dintre ei îl va vinde. ,,Și mâncând ei,a luat Iisus pâine și

- 3 -


binecuvântând,a frânt și le-a dat lor și a zis: Luați,mâncați,acesta este Trupul Meu.Și luând paharul,mulțumind,le-a dat și au băut din el toți.Și a zis lor: Acesta este Sângele Meu,al Legii celei noi,care pentru mulți se varsă.” (14,22-24).Pe baza acestor versete, după anul 50 Biserica creștină în naștere și formare a instituit Euharistia (mulțumire,recunoștință),Împărtășania,când creștinul în biserică primește de la preot și mănâncă pâinea și vinul,care simbolizează trupul și sângele lui Iisus.Paharul din care Iisus și ucenicii au băut vin este așa-zisul ,,Sfântul Graal”,căutat și astăzi.După terminarea Cinei Iisus și ucenicii au cântat cântări de laudă lui Dumnezeu și în jurul orei 23 au ieșit afară din oraș,în grădina Ghetsimani situată la 250 m de colțul nord-estic al cetății.Matei ne spune explicit că cel care-l vinde pe Iisus este Iuda.După Luca,la Cină s-au iscat neînțelegeri între ucenici cine este mai mare dintre ei,Iisus îi spune lui Petru că până dimineață se va lepăda de el de trei ori,ucenicii zic că au două săbii și în jurul orei 23 ies cu toții pe Muntele Măslinilor.Ioan scrie că cel care-l vinde pe Iisus este Iuda,fiul lui Simon Iscarioteanul,a cărui Evanghelie a fost recent descoperită,iar la Cină Iisus spală picioarele celor doisprezece ucenici.Lui Petru îi spune că până dimineață se va lepăda de el de trei ori,discută cu Toma ,Filip și Iuda (nu Iscarioteanul),predică ucenicilor,servește Cina dar nu predică despre pâine și vin.Apoi în jurul orei 23 ies cu toții din cetate și merg într-o grădină dincolo de pârâul Cedrilor,pe Muntele Măslinilor,într-un loc frecventat de Iisus și ucenici,cunoscut de Iuda vânzătorul și unde are loc arestarea către ora 1 noaptea a zilei de vineri 3 aprilie anul 33.
După o legendă siriană,Cina cea de Taină s-a ținut în casa părinților apostolului Marcu (care a scris Evanghelia),unde în prezent este mănăstirea Sf.Marcu din vechiul Ierusalim.În Faptele Sfinților Apostoli facem cunoștință cu un oarecare Ioan,care s-a servit de numele grec Marcu.Pe mama acestuia o chema Maria și era proprietara unei case din Ierusalim,în care se adunau primii adepți ai lui Iisus și unde a avut loc Cina cea de Taină.În anul 44 acolo s-a adăpostit Petru,după ce a fugit din temniță.Deci aceasta era o casă cu o bogată tradiție iudeo-creștină.Marcu împreună cu ruda lui Barnaba,a luat parte la prima călătorie misionară a lui Pavel.După ce s-a despărțit de Pavel,Marcu a devenit tovarășul credincios al lui
Petru la Roma și se pare că este autorul Evangheliei după Marcu,pe care a scris-o pe baza amintirilor personale ale lui Petru.
Biserica creștină este fondată pe cele trei sacramente: euharistia (transsubstanțierea),iertarea păcatelor și botezul.În timpul slujbei preotului în biserică,pâinea și vinul sunt schimbate în trupul și sângele lui Hristos.Lucrul acesta este numit transsubstanțierea,pentru că în Taina Euharistiei substanța (materia) pâinii și cea a vinului nu dăinuie,ci întreaga substanță a pâinii este schimbată în trupul lui Hristos și întreaga substanță a vinului este schimbată în sângele Lui,rămânând doar aparența exterioară a pâinii și vinului.Dar nu există nici o dovadă fizico-chimică că are loc schimbarea substanței pâinii și vinului,în timpul slujbei preotului în biserică.La sfârșitul slujbei,la Împărtășanie,când mâncăm pâinea și vinul date de către preot,pâinea arată tot ca pâine,are gust,miros și pipăit ca pâine,are structura chimică identică cu pâinea de toate zilele,iar vinul arată tot ca vin,are gust și miros de vin,are structura chimică a vinului,adică moleculele din pâine și vin au rămas identice cu ele însele în timpul slujbei,nu s-au modificat.Doar în mintea preotului și creștinilor,pâinea și vinul la sfârșitul slujbei sunt trupul și sângele lui Hristos.Dar în mintea fiecăruia orice poate fi orice,oricine poate fi oricine.În consecință Împărtășania,Euharistia (Transsubstanțierea) este falsă dar adevărată,este Neadevăr,cum false sunt toate religiile.
Cina sfântă este veche ca omenirea,a existat din toate timpurile și printre toate popoarele.Astfel de ritualuri erau cunoscute în Roma antică,așa cum reiese din întrebarea retorică a lui Cicero (106-43 î.H.) privitoare la grâul lui Ceres și vinul lui Bacchus.Noțiunea că grânele sunt însuși Osiris era răspândită în rândul egiptenilor,în vreme ce un concept similar era aplicabil zeițelor Demetra și Persefona în Grecia.Misterele lui Dionysos erau celebrate printr-o magică înghițire de pâine și vin,simbolizând carnea și sângele zeului.În mithraism (Mithra – zeul Soare),religia oficială a Imperiului Roman până în anul 313,inițiații luau parte la o ceremonie similară Cinei celei de Taină a creștinilor,mâncau pâine și beau apă amestecată cu vin imitând împărtășania creștină,cum scrie creștinul Iustin Martirul în anul 150.În ,,Manualul de disciplină pentru viitoarea frăție a lui Israel’’ a esenienilor de la Qumran (sec.I),este scris: ,,Dacă se întâmplă să se adune pentru a mânca laolaltă sau să se bea vin,când masa comună a fost pusă și vinul a fost amestecat spre a fi băut,nimeni nu trebuie să-și întindă mâna după pâine sau după vin înaintea preotului.El trebuie să rostească o binecuvântare asupra bucatelor și el este cel care trebuie să întindă primul mâna după pâine.Abia după aceea regele uns,laic fiind,poate să întindă mâna după

- 4 -


pâine,după care membrii comunității rostesc binecuvântări potrivit rangului lor.’’ Iisus a fost esenian și a ținut Cina cea de Taină conform legii eseniene.Deci Cina cea de Taină este de origine eseniană,iar Euharistia (Împărtășania) este luată de religia creștină din religiile Romei antice,egiptene și grecești,dar în special din religia mithraistă (zoroastrism) a perșilor.Cina cea de Taină și Împărtășania nu sunt un produs pur creștin,ci sunt o continuare ale vechilor religii păgâne pe care religia creștină le-a asimilat,le-a înglobat în ea însăși.Adică religia creștină este o religie păgână,fiindcă religia creștină este continuatoarea vechilor religii păgâne,ele existând și astăzi prin religia creștină,care este păgânism pur adus în zilele noastre.Este semnificativ că în ,,Didahii’’ (sec.I) pâinea și vinul încă nu simbolizau trupul și sângele lui Hristos,ci sunt expresia mesei luate în comun de membrii primelor comunități creștine (ca esenienii).La începutul creștinismului,între anii 35 – 100,membrii comunităților creștine din Imperiul Roman luau masa în comun înaintea slujbei,când se strângeau la biserică.Deoarece unii mâncau peste măsură,iar alții se îmbătau și numai slujbă nu mai era aceea,după anul 100 episcopii au luat hotărârea ca masa în comun să fie după slujbă,obicei care a dăinuit până în sec.al IV-lea.Mesele în comun la biserică au întărit legătura frățească între primii creștini,au adus noi adepți și astfel au extins creștinismul în Imperiul roman.După ce Biserica creștină a luat puterea politică în anul 380 sub împăratul Theodosius cel Mare (379-395),mesele în comun la biserică s-au desființat.
Aceasta a fost Cina cea de Taină după care avem Euharistia,Împărtășania,cea de-a treia Taină din cele șapte Taine ale Bisericii creștine.Dar,zic eu,este ea o Taină? Dumneavoastră ce credeți? Mulțumesc domnului inginer doctor medic veterinar Breazu Gheorghe din Sebeș,pentru sprijinul acordat.




Sebeș,jud.Alba Turcu Vasile
0744512245









Turcu Vasile
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 50
Puncte : 6815
Data de inscriere : 02/12/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 06 Apr 2014, 15:44

Nu sunt de acord cu ce ai scris sau ce s-a scris despre Iisus in capitolul Floriile.
Aceste interpretari cum ca Iisus era implicat politic si ca a colaborat la prinderea si
taierea capului sfantului Ioan Botezatorul ,sunt niste blasfemii, scrise de rauvoitori
pentru discreditarea lui Iisus.
De unde pana unde Iisus era rival cu Ioan Botezatorul? cand el a acceptat sa fie
botezat de catre acesta in apa Iordanului , dand astfel un exemplu si la viitori
crestini sa faca acelasi lucru ?
(Sa nu uitam ca denumirea de crestini vine de la numele lui Iisus Hristos care
in latineste se scrie Isus Christos . De asemenea Hristos in ebraica inseamna
,,Cel uns" in traducere ,,Unsul lui Dumnezeu " -fiul lui Dumnezeu.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 10 Apr 2014, 18:51

Pentru ce s-a dat rosu la aceasta postare?
Sunt curios sa aflu care sunt motivele.
Precizez din start ca mesajul nu era adresat lui Turcu Vasile.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de Turcu Vasile la data de Sam 12 Apr 2014, 19:57

Este un curent în biblistică care susține că Iisus s-a implicat în politică.Dacă judecăm la rece,este posibil acest fapt.Între oameni rivalitățile sunt permanente.Numai că i-a scos pe zarafi din curtea Templului, este o acțiune politică.Templul era centrul puterii politice.
Ioan a botezat cu apă numai pe iudei (evrei),la un pârâu situat la câțiva km nord de Marea Moartă.Evreii din Galileia,de unde era Iisus,erau urmașii vechilor israeliți.În anul 722 î.H. asirienii au deportat cele zece triburi de evrei din Galileia și Samaria,aducând alte populații acolo.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.Botezul nostru creștin vine de la Ioan Botezătorul,nu de la Iisus.Se presupune că Iisus nici n-a botezat.Se consideră că prin botez devenim creștini,dar în realitate devenim ioaniți,adepții lui Ioan Botezătorul.La evrei botezul este tăierea împrejur (sex masculin) la opt zile.La origine botezul cu apă a fost iudeu,nu creștin.
Creștini vine de la Chrestos,Christos,Hristos,Mesia,Mântuitor,nu vine de la Iisus.În sec.I în vechea Palestină au fost în jur de 12 Chrestos,Christoși,nu numai Iisus.Însuși Bar Cohba,conducătorul răscoalei din 132-135 a fost proclamat Mesia (Christos,Hristos) de către rabini,fiind și Fiul Stelei ca și Iisus.
Cu stimă,Turcu Vasile

Turcu Vasile
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 50
Puncte : 6815
Data de inscriere : 02/12/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 13 Apr 2014, 10:33

@Turcu Vasile a scris:Este un curent în biblistică care susține că Iisus s-a implicat în politică.Dacă judecăm la rece,este posibil acest fapt.Între oameni rivalitățile sunt permanente.Numai că i-a scos pe zarafi din curtea Templului, este o acțiune politică.Templul era centrul puterii politice.
Ioan a botezat cu apă numai pe iudei (evrei),la un pârâu situat la câțiva km nord de Marea Moartă.Evreii din Galileia,de unde era Iisus,erau urmașii vechilor israeliți.În anul 722 î.H. asirienii au deportat cele zece triburi de evrei din Galileia și Samaria,aducând alte populații acolo.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.Botezul nostru creștin vine de la Ioan Botezătorul,nu de la Iisus.Se presupune că Iisus nici n-a botezat.Se consideră că prin botez devenim creștini,dar în realitate devenim ioaniți,adepții lui Ioan Botezătorul.La evrei botezul este tăierea împrejur (sex masculin) la opt zile.La origine botezul  cu apă a fost iudeu,nu creștin.
Creștini vine de la Chrestos,Christos,Hristos,Mesia,Mântuitor,nu vine de la Iisus.În sec.I în vechea Palestină au fost în jur de 12 Chrestos,Christoși,nu numai Iisus.Însuși Bar Cohba,conducătorul răscoalei din 132-135 a fost proclamat Mesia (Christos,Hristos) de către rabini,fiind și Fiul Stelei ca și Iisus.
Cu stimă,Turcu Vasile

Repet inca odata si vad ca nu faci legatura desi recunosti ca Iisus Hristos in latina este Isus Christos.
Hristos in ebraica inseamna ,,Unsul" si a fost alocat lui Iisus ca o porecla avand in vedere ca el
se numea pe sine insusi ,,Fiul lui Dumnezeu" . Deci el era recunoscut de discipoli ca fiind unsul lui Dumnezeu
pe Pamant - Fiul lui Dumnezeu.
Iisus nu a avut pretentiile unui Mesia ,(desi de la Moise incoace evreii asteptau un nou mesia) si prin actiunile
sale s-a delimitat de gandirea religioasa a acestora . El s-a initiat se spune in Tibet si in Egipt.Acolo s-a cristalizat
gandirea lui filozofico -religioasa .
De altfel nu se cunoaste nimic din viata lui de dupa copilarie pana la varsta de 33 de ani cand apare in biblie.
Tot ceea ce se stie este faptul ca manifesta puteri deosebite inca decand era copil ...

De fapt toate actiunile lui erau programate dinainte de catre ,,Tatal'' si el le accepta cu supunere si le
anticipa la randul lui.
Problema Lui era ca manifestarea ,,fizica'' inseamna suferinta dar el a acceptat cu seninanatate incercarile
la care a fost supus pentru a lua apararea tuturor oamenilor (esenta spirituala comuna ) in fata Tatalui.
Iisus nu are nimic de a face cu politica vremii pentru ca s-a situat deasupra acesteia.
Tu il vezi ca Om dar el era mai mult de atat ... Adu-ti aminte cum s-a nascut...



CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 13 Apr 2014, 10:38

@CAdi a scris:
@Turcu Vasile a scris:Este un curent în biblistică care susține că Iisus s-a implicat în politică.Dacă judecăm la rece,este posibil acest fapt.Între oameni rivalitățile sunt permanente.Numai că i-a scos pe zarafi din curtea Templului, este o acțiune politică.Templul era centrul puterii politice.
Ioan a botezat cu apă numai pe iudei (evrei),la un pârâu situat la câțiva km nord de Marea Moartă.Evreii din Galileia,de unde era Iisus,erau urmașii vechilor israeliți.În anul 722 î.H. asirienii au deportat cele zece triburi de evrei din Galileia și Samaria,aducând alte populații acolo.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.Botezul nostru creștin vine de la Ioan Botezătorul,nu de la Iisus.Se presupune că Iisus nici n-a botezat.Se consideră că prin botez devenim creștini,dar în realitate devenim ioaniți,adepții lui Ioan Botezătorul.La evrei botezul este tăierea împrejur (sex masculin) la opt zile.La origine botezul  cu apă a fost iudeu,nu creștin.
Creștini vine de la Chrestos,Christos,Hristos,Mesia,Mântuitor,nu vine de la Iisus.În sec.I în vechea Palestină au fost în jur de 12 Chrestos,Christoși,nu numai Iisus.Însuși Bar Cohba,conducătorul răscoalei din 132-135 a fost proclamat Mesia (Christos,Hristos) de către rabini,fiind și Fiul Stelei ca și Iisus.
Cu stimă,Turcu Vasile

Repet inca odata si vad ca nu faci legatura desi recunosti ca Iisus Hristos in latina este Isus Christos.
Hristos in ebraica inseamna ,,Unsul" si a fost alocat lui Iisus ca o porecla avand in vedere ca el
se numea pe sine insusi ,,Fiul lui Dumnezeu" .
Deci el era recunoscut de discipoli ca fiind unsul lui Dumnezeu pe Pamant - Fiul lui Dumnezeu.
Iisus nu a avut pretentiile unui Mesia ,(desi de la Moise incoace evreii asteptau un nou mesia) si prin actiunile
sale s-a delimitat de gandirea religioasa a acestora . El s-a initiat se spune in Tibet si in Egipt.
Acolo s-a cristalizat gandirea lui filozofico -religioasa .
De altfel nu se cunoaste nimic din viata lui de dupa copilarie pana la varsta de 33 de ani cand apare in biblie.
Tot ceea ce se stie este faptul ca manifesta puteri deosebite inca de cand era copil ...

De fapt toate actiunile lui erau programate dinainte de catre ,,Tatal'' si el le accepta cu supunere si le
anticipa la randul lui.
Problema Lui era ca manifestarea ,,fizica'' inseamna suferinta, dar el a acceptat cu seninatate incercarile
la care a fost supus pentru a lua apararea tuturor oamenilor care gresesc si pacatuiesc
(de aceeasi esenta spirituala comuna ) in fata Tatalui.
Iisus nu are nimic de a face cu politica vremii pentru ca s-a situat deasupra acesteia.
Tu il vezi ca Om dar el era mai mult de atat ... Adu-ti aminte cum s-a nascut...



CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 14 Apr 2014, 08:45

Prin faptele sale si prin invatamintele exprimate Iisus
s-a situat deasupra conditiei umane si ne-a aratat tuturor calea care trebuie urmata pentru a atinge
idealul de constiinta.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Mier 23 Apr 2014, 14:57

@Turcu Vasile a scris:Este un curent în biblistică care susține că Iisus s-a implicat în politică.Dacă judecăm la rece,este posibil acest fapt.Între oameni rivalitățile sunt permanente.Numai că i-a scos pe zarafi din curtea Templului, este o acțiune politică.Templul era centrul puterii politice.
Ioan a botezat cu apă numai pe iudei (evrei),la un pârâu situat la câțiva km nord de Marea Moartă.Evreii din Galileia,de unde era Iisus,erau urmașii vechilor israeliți.În anul 722 î.H. asirienii au deportat cele zece triburi de evrei din Galileia și Samaria,aducând alte populații acolo.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.Botezul nostru creștin vine de la Ioan Botezătorul,nu de la Iisus.Se presupune că Iisus nici n-a botezat.Se consideră că prin botez devenim creștini,dar în realitate devenim ioaniți,adepții lui Ioan Botezătorul.La evrei botezul este tăierea împrejur (sex masculin) la opt zile.La origine botezul  cu apă a fost iudeu,nu creștin.
Creștini vine de la Chrestos,Christos,Hristos,Mesia,Mântuitor,nu vine de la Iisus.În sec.I în vechea Palestină au fost în jur de 12 Chrestos,Christoși,nu numai Iisus.Însuși Bar Cohba,conducătorul răscoalei din 132-135 a fost proclamat Mesia (Christos,Hristos) de către rabini,fiind și Fiul Stelei ca și Iisus.
Cu stimă,Turcu Vasile

Faptul ca Iisus i-a scos pe zarafi din curtea Templului nu denota nici un fel de actiune politica din partea lui Iisus.
Caci unde ai mai vazut ca templul sau Biserica sa fie folosita ca piata de negot ?
Pur si simplu a fost o indignare din partea lui Iisus ca Templul este folosit in alte scopuri
decat pentru acela pentru care a fost construit : apropiere fata de Dumnezeu si de divinitate in genere.
Caci omul are el insusi o esenta divina dupa cum spunea chiar Iisus.
In al doilea rand Templul nu era centrul puterii politice, dar ca si in ziua de azi ,era folosit de puterea politica
a vremii si de inaltii preoti evrei in scopuri politice, ceea ce este cu totul altceva.
Templul si Biserica astazi apartine poporului si este folosit ca lacas de inchinaciune si apropiere de Dumnezeu si nu
trebuie folosit in alte scopuri. De unde si revolta si indignarea lui Iisus.
Faptul ca actiunea lui este interpretata si mistificata de rauvoitori asa cum sunt restalmacite si denaturate actiunile
sale arata o frica a celor fara credinta, fata de Tatal.
In plus cauta sa-si justifice crimele,hotiile,minciuna ,inselaciunea si nedreptatile cu care isi fauresc averile pe spinarea celor
multi sustinand ca nu exista Dumnezeu si ca pe planeta aceasta ei pot sa faca orice doresc...
Uite ca nu este chiar asa .
Trebuie sa credem cu tarie, ca omul are esenta divina in el, caci ceea ce suntem suntem prin Tatal.
Este pacat sa pangarim prin actiunile noastre aceasta divinitate care se manifesta prin noi.
Nu uitati :
Exista o lege implacabila in univers ,principiul actiunii si reactiunii , sau pe plan spiritual ,dupa fapta si rasplata ...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de v0id la data de Mier 23 Apr 2014, 16:40

@CAdi a scris:
Nu uitati :
Exista o lege implacabila in univers ,principiul actiunii si reactiunii...

Complet fals. Un scolar bun iti poate exemple de situatii fizice in care principiul actiunii si al reactiunii nu este respectat.

_________________

v0id
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 424
Puncte : 6511
Data de inscriere : 01/02/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Mier 23 Apr 2014, 22:29

@v0id a scris:
@CAdi a scris:
Nu uitati :
Exista o lege implacabila in univers ,principiul actiunii si reactiunii...

Complet fals. Un scolar bun iti poate exemple de situatii fizice in care principiul actiunii si al reactiunii nu este respectat.

Este mai important cele ce am scris mai sus . Multi incearca sa denatureze cele intamplate acum doua milenii si nu
mediteaza indeajuns asupra invataturilor relevate de Hristos care sunt universal valabile.

In alta ordine de idei Void , vei avea posibilitatea sa experimentezi singur principiu, daca nu iti schimbi
modul de gandire.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Mier 23 Apr 2014, 23:19

@Turcu Vasile a scris:.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.
Cu stimă,Turcu Vasile
Pai n-a mai ramas picior de evreu in Israel, au fost nu deportati, ci omorati cu milioanele pe cruci. Dupa anul 70 asta faceau toti bravii nostri stramosi romani, omorau tot neamul lui Iisus. Doar cateva exemplare au fost lasate si date hrana vie la lei in arenele romane.
Nu s-au multumit numai cu evreii, au omorat toata vechea populatie a Egiptului Antic. Doar ca aveau pielea mai neagra.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6197
Puncte : 26287
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Mier 23 Apr 2014, 23:23

[quote="gafiteanu"]
@Turcu Vasile a scris:.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.
Cu stimă,Turcu Vasile
Pai n-a mai ramas picior de evreu in Israel, au fost nu deportati, ci omorati cu milioanele pe cruci. Dupa anul 70 asta faceau toti bravii nostri stramosi romani, omorau tot neamul lui Iisus. Doar cateva exemplare au fost lasate si date hrana vie la lei in arenele romane.
Nu s-au multumit numai cu evreii, au omorat toata vechea populatie a Egiptului Antic.  Doar ca aveau pielea mai neagra.
Omorarea evreilor a devenit dea lungul istoriei un sport inter-national.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6197
Puncte : 26287
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de v0id la data de Joi 24 Apr 2014, 06:59

@CAdi a scris:
@v0id a scris:

Complet fals. Un scolar bun iti poate exemple de situatii fizice in care principiul actiunii si al reactiunii nu este respectat.

In alta ordine de idei Void , vei avea posibilitatea sa experimentezi singur principiu, daca nu iti  schimbi modul de gandire.

Morologus es.

v0id
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 424
Puncte : 6511
Data de inscriere : 01/02/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 24 Apr 2014, 08:27

Quisque velit est.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 26 Apr 2014, 09:30

Măi CAdi, hai să purtăm așa o discuție mai bărbătească deși n-am nicio problemă personală cu femeile, ci din contră, le respect foarte mult, poate mai mult decât bărbații.

Deci dintr-o perspectivă biblică, se pare că femeia este aceea care a adus păcatul în lume, prin faptul că de multe ori mușcă din ce nu trebuie și știe că nu are voie prin anumite reguli impuse.  Very Happy 
Nu vă gândiți la prostii, ci la mărul biblic, la pomul cunoașterii binelui și răului.

Carevasăzică, femeia este cea care a adus păcatul în lume.
Cum de a ales acest Dumnezeu un bărbat, și nu o femeie, ca să restabilească mântuirea perpetuă, să-și recupereze și să îndrepte greșeala primordială care a adus păcatul în lume ?
De ce a trebuit să sufere tot un bărbat ?
Cum explică biblia acest aspect ?

Explicația este că oricum ar fi bărbatul, indiferent cât de cuminte și ascultător este față de femeie, tot el trebuie să sufere !  Crying or Very sad Evil or Very Mad Razz Question Very Happy Laughing Smile 

Repet, n-am nimic cu femeile, ci chiar le respect foarte mult, mai mult decât ar trebui, dar se pare că biblia asta nu are nicio treabă cu logica, iar din punct de vedere intersocial acesta este motivul pentru care femeia nu a putut fi egală cu bărbatul.
Pentru că bărbatul a fost tot timpul cel prioritar, cel care decidea ce se întâmplă cu femeia și cu sistemul de valori al femeii.
De aia poveste cu profeți și mântuitori spirituali au avut tot timpul un sex masculin în centrul atenției, iar femeia era lăsată deoparte.
Spre exemplu, pe forumul nostru activează foarte puține femei, aproape niciuna ca să discute de la egal la egal, din punct de vedere intelectual cu bărbații noștrii dați dreakului de deștepți și de cultivați intelectual.
Se pare că încă își spun cuvântul dogmele și principiile trecute prin care femeia nu este și nu poate fi egala bărbatului.
Sau cine știe, poate femeile își dau seama cât de proști suntem noi și nu se complică să intre în discuții contradictorii cu noi, bărbații, cei care ne considerăm centru universului.
Sau poate sistemul de valori feminin este radical diferit de cel masculin, femeile au un sistem de valori mult mai conservator.

Scriu acest subiect pentru că aseară m-am gândit cum, printr-un model evoluționist la nivel de moment zero al apariției vieții, au apărut sexe diferite ?
Indiferent de motivul care a determinat viața pe Pământ, de ce și cum se explică existența sexelor diferite ?
La nivelul oricărei specii ?
Să se păstreze oare o lege indiscutabilă a naturii care funcționează pe principiul +/-, yin/yang, nord/sud etc ?

Tu ce crezi ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29437
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 26 Apr 2014, 11:12


Povestea pacatului primordial este doar o alegorica biblica,
nu inseamna ca este si reala.Este o relatare cu invataminte...
Dar daca vrei o interpretare pe subiect ,barbatul este vinovat ca
nu a judecat la rece si logic ce i-a cerut femeia si a cedat calcand
si el la randul lui porunca lui Dumnezeu ,chiar daca a fost ispitit.
Femeia la randul ei a dat vina pe sarpe ,care semnifica intelepciunea la
greci dar si la alte popoare .
Pentru aceste vini ,Dumnezeu a hotarat ca barbatii sa poarte grija
familiei si sa munceasca toata viata, femeia sa nasca si sa se supuna barbatului,
iar sarpele sa fie ztrobit de femeie si sa se tarasca pe pamant.
Acum daca intelegi metafora cu sarpele inseamna ca de fapt femeia conduce
si ar trebui sa le alegem peste tot ...
De fapt , pe cand si la noi o femeie Presedinte ?  Very Happy 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 26 Apr 2014, 11:14

De ce naiba nu avem editare ca am facut cateva greseli gramaticale ? Very Happy 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 26 Apr 2014, 11:19

Stai liniștit CAdi, eu nu interpretez valoarea mesajelor tale din punct de vedere gramatical, ci doar esența spuselor tale.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29437
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 26 Apr 2014, 11:21

Dar oricum, modul în care ai abordat răspunsul justifică pentru mine, din punct de vedere psihologic, cauzele comportamentului și caracterului tău.

Poți s-o dai în lamalo cât vrei !
De mine poți fugi, dar nu te poți ascunde !

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29437
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 27 Apr 2014, 10:49

Ce inseamna lamalo ? Very Happy 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 27 Apr 2014, 10:52

Adică să apelezi la anumite artificii prin care te depărtezi de esența obiectivă a lucrurilor.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29437
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 27 Apr 2014, 10:54

Nu cred ! Am pus punctul pe i ,d.p.m.d.v.
Dar pana la urma pe scurt ,care este in fond intrebarea ta ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 27 Apr 2014, 11:02

La care dintre ele te referi, la modul în care au apărut sexele diferite printr-un model evolutiv, la nivel de genetică cumva, sau la cea în care mă întrebam dacă nu cumva povestea biblică este lipsită de logică, pentru că mie mai degrabă mi s-ar fi părut logic ca femeia să fie o mesia și să mântuiască omenirea de toate păcatele datorită faptului că ea a săvârșit păcatul originar ?

Ce trebuie pedepsit mai aspru, intenția conștientă ce a dus la săvârșirea faptei sau complicitatea la săvârșirea faptei ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29437
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 27 Apr 2014, 11:21

Ar fi bine ca pe viitor sa te limitezi la o singura intrebare !  Smile 
Sau tie iti place ,,all inclusiv " ?

La intrebarea biblica ti-am raspuns , altfel dezvoltam alt subiect !

La intrebarea cu diferentierea sexelor , este vorba intr-adevar de principiu
Ying-Yang care se manifesta in ,,Unul".
De altfel aparitia materiei (Yang) s-a realizat din vid (Ying).
Cele doua principii se intrepatrund ,
adica nu exista Yang ,,curat" sau Yin ,,curat''

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 27 Apr 2014, 11:25

Greseala de exprimare :
Cele doua aspecte ale principiului se intrepatrund.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de Turcu Vasile la data de Dum 27 Apr 2014, 19:40

Femeile conduc lumea,dar pe toți ne conduce Dumnezeu.

Turcu Vasile
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 50
Puncte : 6815
Data de inscriere : 02/12/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Floriile și Cina cea de Taină

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum