Ultimele subiecte
» Dacă linia nu ar fi o dreaptă, cum ar descoperi asta Ştiinţa actuală?
Scris de CAdi Astazi la 17:16

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Astazi la 15:06

» Motorul cu free energy
Scris de virgil_48 Ieri la 16:59

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Mar 14 Ian 2020, 09:36

» Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Scris de virgil Mar 14 Ian 2020, 09:27

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Lun 13 Ian 2020, 08:45

» Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Scris de CAdi Dum 12 Ian 2020, 09:44

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 11 Ian 2020, 15:56

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 08 Ian 2020, 14:11

» Orice vector are un triedru Frenet
Scris de Abel Cavaşi Mar 07 Ian 2020, 10:57

» Despre ceva.
Scris de curiosul Dum 05 Ian 2020, 14:27

» Aparitii la momentul mortii
Scris de CAdi Sam 04 Ian 2020, 20:13

» Problemă despre gauri negre
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 18:58

» Ce este cu moderatorul?
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 02:07

» Alexandru Duru Quebec Canada
Scris de virgil_48 Joi 02 Ian 2020, 12:05

» Urări de sărbători
Scris de scanteitudorel Mier 01 Ian 2020, 07:19

» Daci nemuritori
Scris de virgil Lun 30 Dec 2019, 18:02

» O problemă de fizică
Scris de scanteitudorel Vin 13 Dec 2019, 17:36

» O exceptionala problema inca nerezolvata
Scris de virgil Vin 13 Dec 2019, 08:26

» Piramida Keops; semnificatii tehnice ascunse
Scris de Dacu Joi 12 Dec 2019, 16:20

» Teste de matematică altfel decât la școala primară , gimnaziu , liceu și facultate.
Scris de Dacu Joi 12 Dec 2019, 16:10

» Ubuntu: caracteristica oamenilor sănătoşi mintal
Scris de Forever_Man Mier 11 Dec 2019, 09:48

» Regulamentul forumului
Scris de Forever_Man Sam 07 Dec 2019, 20:14

» Mesaj din 1940
Scris de curiosul Sam 07 Dec 2019, 19:35

» Stiinta si Pseudostiinta
Scris de Vizitator Joi 05 Dec 2019, 22:28

» Ce este un foton ?
Scris de virgil Joi 05 Dec 2019, 21:14

» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de Dacu Joi 05 Dec 2019, 11:21

» Așa zisele teste "PISA - Program for the international students assessement"
Scris de Dacu Joi 05 Dec 2019, 08:46

» Forma actualizată a Regulamentului
Scris de Abel Cavaşi Mier 04 Dec 2019, 22:39

» Constanța legilor fizice
Scris de Dacu Mier 04 Dec 2019, 17:10

Top postatori
virgil (9713)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
CAdi (8076)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
virgil_48 (7162)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7091)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
gafiteanu (6745)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Razvan (5746)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
curiosul (5585)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
scanteitudorel (4742)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
negativ (3038)
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
curiosul
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
CAdi
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Dacu
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Razvan
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
meteor
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
scanteitudorel
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
virgil
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
gafiteanu
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
Abel Cavaşi
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
virgil_48
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
CAdi
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
virgil
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
gafiteanu
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Razvan
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
curiosul
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Forever_Man
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
eugen
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
mm
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
Forever_Man
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
virgil_48
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
virgil
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
CAdi
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
gafiteanu
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 
Razvan
Modelul standard al particulelor Vote_lcapModelul standard al particulelor Voting_barModelul standard al particulelor Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 4 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Modelul standard al particulelor

In jos

Modelul standard al particulelor Empty Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 08 Apr 2014, 15:34

Modelul standard al particulelor.
Din informațiile pe care le avem pe internet, prin modelul standard al particulelor ar trebui să înțelegem modul în care este construită materia pe baza forțelor cunoscute.

Dar Modelul Standard al particulelor nu spune și nu explică mare lucru despre cum interacționează aceste particule care compun materia.
Sau poate nu sunt eu suficient de bine informat.

Un prim aspect este vis-a-vis de temperatură.
Fizica spune că temperatura este determinată de mișcarea moleculară și tot fizica, spune că noi percepem culorile datorită faptului că lumina reflectată de corpuri este o lumină incompletă, adică acele corpuri au absorbit o anumită radiație din spectrul luminii, în funcție de frecvențele diferite din acest spectru de lumină .

Dar mi-am imaginat că încălzesc un metal ce inițial avea o anumită culoare până acesta va avea altă culoare, un roșu încins.
Deci prin temperatură, adică prin creșterea mișcării moleculare a materialului, acesta absoarbe o altă radiație din spectrul luminii față de situația în care nu ar fi fost încălzit.
Dar de ce absoarbe o radiație de altă frecvență din spectrul luminii dacă mișcarea moleculară este diferită ?


Cum explică modelul standard al particulelor această situație ?
Sau modelul standard este doar un model care descrie componentele materiei, nu interacțiile dintre aceste componente ?
Ca un fel de tabel al elementelor chimice a lui Mendeleev !

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 32655
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de antiv0id la data de Joi 26 Iun 2014, 12:46

Cantitatea de radiatie emisa de un corp ca functie de temperatura acestuia este descrisa de legea lui Planck.

Figura de mai jos iti spune ce densitate de energie radiaza un corp incalzit in unitatea de timp (masurata in Watt pe metru cub) la o lungime de unda data (masurata in nanometri) si temperatura fixata (masurata in Kelvini).

Modelul standard al particulelor Planck_law_radiation

Aceasta a fost o lege empirica ce a dat startul mecanicii cuantice, si a fost regasita si explicata cateva decenii mai tarziu, cand a fost elaborata electrodinamica cuantica.

Modelul Standard spune in prezent care sunt "caramizile" materiei si care sunt interactiile elementare dintre ele, dar este foarte departe de a putea descrie fenomene atat de complexe cum este cel de mai sus.

antiv0id
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 38
Puncte : 6166
Data de inscriere : 25/06/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 26 Iun 2014, 13:00

Ceea ce nu prea înțeleg eu exact, v0id, este faptul că toate constatările experimentale de acest tip au relație de implicare indirectă.
Nu înțelege greșit.
Este ceva de genul noi vedem culori și forme ale obiectelor, când de fapt la ochii noștri ajung fotoni de diferite frecvențe.
Aceasta mă face să mă întreb care este realitatea ?
Ce există, acei fotoni de diferite frecvențe sau acele corpuri așa cum le percepem ?

Asta vis-a-vis de răspunsul tău.

Pentru că stabilirea experimentală a cărămizilor materiei s-a datorat unor cauze intermediare și nu directe.
Spre exemplu, așa cum am mai spus, gravitația determinată de o eventuală curbură a spațiului s-a observat experimental prin metode indirecte.
Dacă lumina s-a curbat în jurul unei mase mari este suficient să determine și să stabilească experimental faptul că acolo vorbim de o curbură a spațiului ?
Dar dacă spațiul este curbat acolo astfel încât celelalte corpuri cerești orbitează, asta nu ar însemna ca lumina să aibă aceeași traiectorie ca și a corpurilor ce ajung să orbiteze ?
Evadează datorită vitezei foarte mari a luminii ?
Atunci nu are treabă cu spațiul, lumina nu urmează linia spațiului, nu așa-i logic ?
Dacă lumina ar urma linia spațiului nu ar trebui să orbiteze în jurul planetei ce produce curbarea spațiului, la fel ca oricare alt corp ?

Asta doar ca și simplu exemplu referitor la stabilirea și validarea  experimentală a unor teorii printr-o modalitate indirectă, care nu poate oferi o valoare de adevăr absolută asupra cauzalității fenomenului.
Pot exista alte cauze care să justifice fenomenul, prin simplul fapt că nu este observată cauza propriu-zisă, ci doar efectul observat, asociat cauzalității teoretice.
Mie așa mi se pare logic.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 32655
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de antiv0id la data de Joi 26 Iun 2014, 13:40

Pentru primul paragraf:

Exista atat fotonul cat si corpul cu care a interactionat, iar ceea ce "vezi" este felul in care creierul tau decodifica informatia receptata de ochi, care a detectat fotonul. Mai departe nu prea ma pricep, ca nu sunt nici biolog, nici neurolog, deci cu mai mult de atat nu te pot ajuta.

Pentru restul, desi e un subiect separat de intrebarea initiala:

Din cate stiu, existenta particulelor se pune in evidenta prin experimente de imprastiere.

Nucleul atomic de exemplu a fost descoperit bombardand foite de aur cu particule alfa. Figura de imprastiere obtinuta (distributia unghiulara a particulelor alfa imprastiate pe foita, adica numarul de particule imprastiate pe o directie data) era in contradictie cu modelul popular la acea vreme (modelul atomic al lui Thomson). Rutherford si-a imaginat un atom in care aproape toata masa este concentrata in centru, intr-un regiune foarte mica numita nucleu, in jurul careia orbiteaza electronii, iar cand a calculat figura de imprastiere ce s-ar obtine pe un asemenea model, a obtinut chiar rezultatul experimental.

Quarcii s-au pus in evidenta prin imprastierea electronilor pe protoni si neutroni. De exemplu, cand au imprastiat electroni pe neutroni, cercetatorii au observat ca electronii simt o distributie nenula de sarcina in interiorul neutronului, desi acesta este neutru din punct de vedere electric, ceea ce inseamna ca in interiorul sau contine particule care sunt incarcate, dar a caror sarcina se aduna la 0.

Alt mod de a descoperi particule consta in folosirea legilor de conservare. Dezintegrarea beta viola toate legile de conservare cunoscute, si pentru a explica ce se intampla, Wolfgang Pauli a fost obligata sa faca un lucru pe care el insusi l-a catalogat ca fiind "oribil". A trebuit sa postuleze existenta unei a doua particule emise, neutrinul, care nu putea fi detectata. Intuitia lui a fost insa corecta, iar neutrinul a fost detectat multi ani mai tarziu. Astazi cand se analizeaza ciocnirile de particule in acceleratoare, se urmaresc fragmentele obtinute in urma impactului intre o tinta si un proiectil cunoscut, si pe baza lor si a legilor de conservare intregul scenariu al interactiei este reconstruit, descoperindu-se astfel posibile particule intermediare care au existat intre momentul impactului si momentul in care fragmentele au ajuns la detectori. Daca repeti acelasi experiment ani de zile, obtii o statistica ce iti permite sa spui care sunt sansele ca scenariul observat sa fie o intamplare, sau care sunt sansele sa fie datorat cauzelor pe care tu le postulezi (existenta efemera a unei particule pe care nu ai detectat-o direct, de exemplu). Cand sansele ca cele observate sa fie puse pe seama hazardului devin suficient de mici (in fizica particulelor pragul standard este de 1 parte din 3.5 milioane), se trage concluzia ca observatiile date sunt datorate scenariului presupus (de exemplu, existenta bosonului Higgs).

In ceea ce priveste traiectoria luminii, si a corpurilor ceresti, esenta ideii lui Einstein este urmatoarea: nu exista de fapt forta gravitationala. Toata lumea se misca liber, intr-un spatiu a carui geometrie este data de masa corpurilor ceresti prin formula la care a ajuns el. Ca sa intelegi de ce lumina scapa din "campul gravitational" al unei stele si o planeta nu, e suficient sa calculezi viteza de evadare din "campul gravitational" al acelei stele pentru o masa egala cu masa de miscare a unui foton de frecventa data, si apoi sa iti aduci aminte care este viteza oricarui foton in vid.

antiv0id
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 38
Puncte : 6166
Data de inscriere : 25/06/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 26 Iun 2014, 14:43

Ideea lui Einstein vizavi de campul gravitational a fost
revelata si cu alte postari.
Poti sa ne spui si care este gandirea ta raportata la atractia gravitationala ?
Cum se produce aceasta atractie intre 2 corpuri ?






CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39780
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de antiv0id la data de Joi 26 Iun 2014, 16:01

@CAdi

E simplu. In viziunea clasica, intre cele doua corpuri exista o forta data de expresia lui Newton, daca dimensiunile lor sunt neglijabile in raport cu distanta care le separa. In situatia relativista, ele se misca pe geodezicele unui spatiu a carui geometrie este data de solutiile ecuatiilor lui Einstein pentru respectiva configuratie fizica, adica pentru tensorul impuls-energie care descrie sistemul de doua corpuri.

Mai mult de atat nu stiu si nici nu am pretentia sa stiu. Nu pretind sa cunosc originea interactiei gravitationale sau sa am vreo idee promitatoare in aceasta directie.

antiv0id
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 38
Puncte : 6166
Data de inscriere : 25/06/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Joi 26 Iun 2014, 18:05

Modelul standard al particulelor este de gogoloaie masive si printre ele salasuiesc niste forte capricioase fantomatice, un fel de spirite inteligente, bine programate si atotputernice. Cateodate li se mai spun unora si campuri de forte.
Modelul real al particulelor nu va mai fi niciodata abordat. A fost aruncat peste bord demult chiar de farseorul No.1 Einstein si acolitii lui, crezand ca numai ei vor ramane cunoscatori.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue1 / 101 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6745
Puncte : 28665
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Joi 26 Iun 2014, 21:25

Pe vremea lui Einstein inca nu se descoperisera particulele elementare. Nu erau cunoscuti decat electronul, protonul si neutronul. Cand au inceput sa fie descoperite celelalte particule, Einstein deja iesise din prima linie a cercetarii, si oricum a fost un subiect pe care nu l-a aprofundat niciodata.

Totodata, nu au existat oameni "ai lui" Einstein. A avut extrem de putini colaboratori, si s-a aflat de partea baricadei care a pierdut disputa privitoare la interpretarea mecanicii cuantice, la inceputul secolului XX.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 27 Iun 2014, 06:18

Existența unor particule asociate forțelor este plauzibilă din punctul meu de vedere.
Așa cum se considera că lumina ar fi avut (sau are) nevoie de un mediu de propagare, este la fel de plauzibil ca o forță să acționeze prin intermediul unor particule.
Câmpul, unda trebuie să fie întreținute și produse de ceva.
Nu pot fi puse în evidență aceste particule prin intermediul simțurilor noastre, pentru că nu putem vedea altceva în afară de fotoni, deci nu vom putea vedea propriu-zis altfel de particule, ci ele pot fi puse în evidență doar prin efectele produse.

Oricum, omuledinlună, odată găsit și observat gravitonul, particula forței gravitaționale, asta nu înseamnă că trebuie renunțat încet, încet la spațiul curbat care explică actual efectul de gravitație ?

Nu sunt oarecum incompatibile spațiul curbat și gravitonul pentru explicarea gravitației ? Adică nu pot fi acceptate ambele simultan pentru explicarea gravitației.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 32655
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 27 Iun 2014, 08:15

Omuledinlună,
aș avea nevoie și de câteva alte explicații privind existența teoretică a gravitonului, în măsura în care mi le poți oferi.

În modelul standard apare undeva într-un colțișor și gravitonul, presupus ca fiind particula purtătoare a forței gravitaționale.

Înainte de a considera gravitonul ca fiind particula forței gravitaționale, trebuie cunoscut, eventual simulat, la nivel teoretic modul în care această particulă interacționează cu celelalte sau cu materia propriu-zisă astfel încât să rezulte, teoretic cel puțin, atracția corpurilor.
Pentru că mă gândesc că nu vorbim simplu de un graviton pe care încercăm să-l descoperim, ci această particulă a apărut în urma unor simulări teoretice ale fenomenului de atracție gravitațională prin intermediul acestei presupuse particule.

Ce vreau să te întreb acum este dacă ai vreo idee, la nivel de principiu, al modului în care se presupune că ar acționa această particulă cu materia producând atracția corpurilor.
Normal, în limita în care deții aceste informații sau poate doar părerea ta proprie vis-a-vis de aceste explicații.

Dacă se poate, tot la nivel de principiu, cum se consideră teoretic, că ar putea fi pus în evidență gravitonul în acceleratoarele de particule ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 32655
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 09:04

In general, parcursul viziunii asupra notiunii de "interactie" in fizica a fost acesta:

"forta" (Newton, fizica clasica) -> "potential" (Schrodinger, mecanica cuantica) -> "schimb de particule" (teoria cuantica a campurilor)

Discutia privitoare la gravitatie si gravitoni este extrem de complexa. Vezi ca in modelul standard gravitonul nu apare deloc momentan, si o sa iti explic imediat de ce. In primul rand, se pune intrebarea, este gravitatia o forta fundamentala? Daca raspunsul este afirmativ, se poate presupune ca la nivel microscopic este mediata de o particula de schimb, asa-numitul graviton. Problema e ca limita clasica a acestei teorii trebuie sa conduca tot la relativitatea generala, ori aceasta conditie impune o teorie cuantica care este de alta structura fata de teoriile celorlalte trei interactii fundamentale cunoscute. Tocmai de aceea procedura de cuantificare obisnuta a dat gres in cazul gravitatiei, si de aceea gravitonul nu este mentionat in modelul standard, ci numai in extensii speculative ale acestuia.

Daca raspunsul la intrebare este negativ, atunci e foarte posibil ca aceasta cautare a unei particule elementare care sa medieze gravitatia sa fie o pista complet gresita, iar gravitatia cuantica sa se manifeste intr-o cu totul alta forma decat cea presupusa acum.

In ceea ce priveste cautarea experimentala, stiu ca s-au propus modele de dezintegrare a gravitonilor in alte particule, si aceste dezintegrari au fost cautate in acceleratoare. Pana acum insa nu s-a observat nimic asemanator cu propunerile facute, deci se considera ca acele propuneri sunt gresite.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 27 Iun 2014, 17:58

@curiosul a scris:Existența unor particule asociate forțelor este plauzibilă din punctul meu de vedere.
Așa cum se considera că lumina ar fi avut (sau are) nevoie de un mediu de propagare, este la fel de plauzibil ca o forță să acționeze prin intermediul unor particule.
Câmpul, unda trebuie să fie întreținute și produse de ceva.
Nu pot fi puse în evidență aceste particule prin intermediul simțurilor noastre, pentru că nu putem vedea altceva în afară de fotoni, deci nu vom putea vedea propriu-zis altfel de particule, ci ele pot fi puse în evidență doar prin efectele produse.

...odată găsit și observat gravitonul, particula forței gravitaționale, asta nu înseamnă că trebuie renunțat încet, încet la spațiul curbat care explică actual efectul de gravitație ?

Nu sunt oarecum incompatibile spațiul curbat și gravitonul pentru explicarea gravitației ?
Adică nu pot fi acceptate ambele simultan pentru explicarea gravitației?

Nu. Odata gasit gravitonul ar trebui renuntat la spatiul curbat in jurul masei .
Dar uite ca nu s-a gasit si nici nu se va gasi vreodata.
Deci ipoteza lui Einstein ramane valabila si este singura plauzibila de pana acum care explica atractia gravitationala...
Ar mai fi o ipoteza daca s-ar lua in considerare gravitomagnetismul  si pe langa acesta faptul ca pot interactiona in
spatiul in cadrul campului gravific anumite particole din substanta corpului...

Insa ceea ce am observat eu studiind fenomenele OZN este ca toate OZN-urile au ca principiu de zbor
Teoria lui Einstein.
Curiosule, desi pare o enigma pentru tine pana la proba contrarie spatiul se curbeaza...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39780
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 27 Iun 2014, 18:38

@CAdi a scris:
Curiosule, desi pare o enigma pentru tine pana la proba contrarie spatiul se curbeaza...

Mai vorbim...
Mă mai documentez un pic...
Tare mi-e teamă că mintea umană acceptă și cataloghează ca fiind adevărat lucruri care nu reflectă realitatea în mod obiectiv.
Dar...mai vorbim.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 32655
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 21:21

Nu e corect ce spune CAdi. In ipoteza in care gravitatia este o forta fundamentala, asa cum am explicat anterior, limita ei clasica trebuie sa ramana cea prescrisa de Einstein. Astfel, chiar daca in domeniul cuantic interactia este intermediata de gravitoni, cand urcam la dimensiunea cosmica efectul lor trebuie sa fie perceptibil tot ca o distorsionare a metricii spatiu-timpului in prezenta masei.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 27 Iun 2014, 23:15

@omuldinluna a scris:Nu e corect ce spune CAdi. In ipoteza in care gravitatia este o forta fundamentala, asa cum am explicat anterior, limita ei clasica trebuie sa ramana cea prescrisa de Einstein. Astfel, chiar daca in domeniul cuantic interactia este intermediata de gravitoni, cand urcam la dimensiunea cosmica efectul lor trebuie sa fie perceptibil tot ca o distorsionare a metricii spatiu-timpului in prezenta masei.

Mai iesi din tipare si studiaza putin Very Happy  Bineinteles ca este corect ce spun. Ar trebui sa avem un moderator de fizica
care sa-ti mai taie din afirmatii nefondate si contrazicerea de dragul de a iesi in evidenta cu orice pret..

Gravitatia se poate transmite prin mai multe moduri .Curbarea spatiului ,la corpurile ceresti ,miscarea de spin ,
si de asemenea posibil interactia subtila la distanta a particulelor.
Aceasta se poate realiza prin background.Dar nu cred ca ai aceasta notiune.
As putea sa-ti dau si bibliografie ,dar nu sunt interesat ,esti prea orgolios.... Cool

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39780
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 23:36

Te invit sa folosesti un ton decent si respectuos in conversatii, in care sa tratezi idei, si sa nu ataci oamenii care le emit. Altfel ma fortezi sa te propun pentru sanctionare, deoarece incalci regulamentul acestui forum si normele unei bune conduite.

Fac o analogie ca sa fiu inteles mai clar. Asa cum pentru electromagnetism, in limita clasica interactia este mediata de "campul electromagnetic", iar in limita cuantica de "foton", tot asa si pentru gravitatie, in aceasta ipoteza in care gravitonii exista, interactia in limita cuantica este mediata de "gravitoni", dar efectul resimtit in limita clasica ramane cel descris de Einstein, in care campul gravitational nu este altceva decat curbarea geometriei spatiu-timpului in prezenta masei.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 27 Iun 2014, 23:45

@omuldinluna a scris:Te invit sa folosesti un ton decent si respectuos in conversatii, in care sa tratezi idei, si sa nu ataci oamenii care le emit. Altfel ma fortezi sa te propun pentru sanctionare, deoarece incalci regulamentul acestui forum si normele unei bune conduite.

Fac o analogie ca sa fiu inteles mai clar. Asa cum pentru electromagnetism, in limita clasica interactia este mediata de "campul electromagnetic", iar in limita cuantica de "foton", tot asa si pentru gravitatie, in aceasta ipoteza in care gravitonii exista, interactia in limita cuantica este mediata de "gravitoni", dar efectul resimtit in limita clasica ramane cel descris de Einstein, in care campul gravitational nu este altceva decat curbarea geometriei spatiu-timpului in prezenta masei.

Sunt foarte respectos in raport cu ce postai tu sub denumirea de Void.

In alta ordine de idei mai lasa sabloanele ca aici nu este vorba de gravitoni.
Este vorba de transmitere la distanta prin proprietatea de camp.
Remember ? Am scris ca acesta nu poseda goluri pe topicul lui Abel.
In felul acesta particulele pot interactiona la distanta .

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39780
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 23:48

Ai scris cateva mesaje mai sus ca

Odata gasit gravitonul ar trebui renuntat la spatiul curbat in jurul masei .

Ti-am explicat de ce lucrurile nu stau asa, prin analogie cu faptul ca nici notiunea de "camp electromagnetic" nu este incompatibila cu cea de foton.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 27 Iun 2014, 23:56

@omuldinluna a scris:Ai scris cateva mesaje mai sus ca

Odata gasit gravitonul ar trebui renuntat la spatiul curbat in jurul masei .

Ti-am explicat de ce lucrurile nu stau asa, prin analogie cu faptul ca nici notiunea de "camp electromagnetic" nu este incompatibila cu cea de foton.

Cred ca nu intelegi desi explic destul de clar :
Prin teoria de lui Einstein adica in sens popuplar acea groapa facuta in miere ( in spatiu ) reprezinta campul gravitational.
In ipoteza gravitonilor ea nu mai este necesara deoarece atractia s-ar transmite prin intermediul acestora.
Chiar si fotonii pot fi deviati de interactia subtila cu acestia.


Ultima editare efectuata de catre CAdi in Sam 28 Iun 2014, 00:01, editata de 1 ori (Motiv : greseala de ortografie)

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39780
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 23:59

Pai gravitonii actioneaza numai la nivel cuantic, cand discuti interactia gravitationala dintre doua particule elementare. Cand treci la scala cosmica, si discuti interactia dintre doua stele, interactia efectiva ce emerge din schimbul masiv de gravitonii dintre toti constituentii stelelor se resimte cum a spus Einstein, ca deformarea spatiu-timpului.

Tot asa cum doua corpuri macroscopice incarcate interactioneaza printr-un camp electromagnetic, pe cand doua particule elementare interactioneaza prin schimb de fotoni.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 28 Iun 2014, 00:03

Ei in sfarsit observ o interpretare eronata a modelului cu gravitoni din partea ta.
Gravitonii nu mai au legatura cu deformarea continuului spatiu-timp.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39780
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Iun 2014, 00:07

Pai tocmai asta e, ca daca exista au. Efectul schimbului de gravitoni se resimte la nivel macroscopic asa cum a spus Einstein, ca o schimbare a geometriei spatiu-timpului in prezenta corpurilor masive. Daca nu exista, n-au.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 28 Iun 2014, 00:14

Pai tocmai asta e ca nu au.
Einstei spunea ca gravitatia nu este forta si nu se transmite prin cuante.
Se incearca acum prin acest model cuantificarea Teoriei Relativitatii Generalizate
a lui Einstein  Smile .
Aceasta este deosebirea ,intelegi acum ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39780
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Iun 2014, 00:19

Despre asta am discutat cu curiosul de la bun inceput. Modelul gravitonic, asa cum am scris explicit este un model cuantic. El explica manifestarea gravitatiei la nivel cuantic, microscopic, intre particule elementare.

Daca este modelul cuantic corect, atunci in limita clasica trebuie sa se reduca la teoria generala a relativitatii a lui Albert Einstein.

Citeaza mesajele mele anterioare daca e cazul, si arata-mi unde am sustinut altceva.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 28 Iun 2014, 00:22

@omuldinluna a scris:
Cand treci la scala cosmica, si discuti interactia dintre doua stele, interactia efectiva ce emerge din schimbul masiv de gravitonii dintre toti constituentii stelelor se resimte cum a spus Einstein, ca deformarea spatiu-timpului.


Cred ca este suficient ?in aceasta ipoteza in care gravitonii exista, interactia in limita cuantica este mediata de "gravitoni", dar efectul resimtit in limita clasica ramane cel descris de Einstein, in care campul gravitational nu este altceva decat curbarea geometriei spatiu-timpului in prezenta masei.

.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39780
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Iun 2014, 00:26

Si unde anume ma contrazic? Schimbul de gravitoni dintre toti constituentii stelelor, dintre toate particulele elementare din atomii care alcatuiesc stelele, este observat ca deformarea spatiu-timpului descrisa de Einstein, tot asa cum schimbul de fotoni dintre toate particulele incarcate ce alcatuiesc doua corpuri macroscopice se resimte ca un camp electromagnetic.

Asta daca mecanismul cuantic al gravitatiei este schimbul de gravitoni. Daca nu, nu.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 28 Iun 2014, 00:30

Nu o mai da la intors .Ai spus ca efectuarea schimbului de gravitoni duce la deformarea
spatiului timp. Adica o struto-camila...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8076
Puncte : 39780
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Iun 2014, 00:32

Corect, exact asta am spus. Nu neg. Asa cum schimbul de fotoni se resimte la nivel macroscopic ca un camp electromagnetic, si schimbul de gravitoni, daca aceasta este teoria cuantica corecta, se resimte la nivel macroscopic ca o deformare a spatiu-timpului. Altfel teoria nu are cum sa fie compatibila cu relativitatea generala.

Exact asta am vrut sa spun, ma bucur ca ai inteles.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Sam 28 Iun 2014, 06:43

Deşi îmi place foarte mult răbdarea cu care omuldinluna şi CAdi au fost dispuşi să intre în amănunte, aprofundând frumos mesajele interlocutorilor, mă văd nevoit să mut cândva unele mesaje undeva, atunci când voi şti cum să procedez, căci multe dintre ele nu sunt întrebări şi răspunsuri, aşa cum se stipulează aici.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue9 / 109 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7091
Puncte : 26890
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Iun 2014, 07:45

Acest mesaj poate fi sters, a rezultat in urma unei erori de postari destinata altui topic.

Discutia dintre mine si CAdi poate fi mutata in forumul dedicat fizicii cuantice, ca in fapt la asta se refera. E putin vina lui curiosul  Razz , ca el a continuat cu intrebari suplimentare care au iesit din contextul intrebarii initiale. Daca aveam mijloacele la indemana, separam eu discutia cum trebuie.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Modelul standard al particulelor Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Modelul standard al particulelor Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25367
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Modelul standard al particulelor Empty Re: Modelul standard al particulelor

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum