Ultimele subiecte
» Diverese probleme tehnice.
Scris de virgil_48 Astazi la 09:04

» Miscare versus actiune
Scris de virgil Astazi la 06:55

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Ieri la 21:57

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Ieri la 19:16

» Legi de conservare
Scris de virgil Sam 23 Sept 2017, 10:48

» Bancuri......
Scris de negativ Dum 17 Sept 2017, 20:15

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii
Scris de silviu11 Vin 15 Sept 2017, 21:35

» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de virgil_48 Mier 13 Sept 2017, 07:29

» Influenta constiintei asupra double-slit experimentului confirmata de un nou experiment
Scris de gafiteanu Mar 12 Sept 2017, 23:45

» Ce este hipocosmosul ?
Scris de virgil Mar 12 Sept 2017, 07:50

» Romanii si stiinta
Scris de gafiteanu Mar 12 Sept 2017, 07:29

» World Trade Center
Scris de gafiteanu Lun 11 Sept 2017, 02:04

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de eugen Dum 10 Sept 2017, 23:23

» Eterul, eterul
Scris de negativ Dum 10 Sept 2017, 18:04

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 06 Sept 2017, 22:30

» Borduri
Scris de gafiteanu Mar 05 Sept 2017, 12:40

» The Emergent Structure of Consciousness - articol propriu
Scris de gafiteanu Dum 03 Sept 2017, 12:10

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Sam 02 Sept 2017, 22:35

» Banări și debanări recente
Scris de virgil Lun 28 Aug 2017, 17:03

» Topic deschis de Pacaliciul
Scris de gafiteanu Lun 28 Aug 2017, 11:57

» Despre ELI-NP
Scris de gafiteanu Dum 27 Aug 2017, 21:23

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de negativ Dum 27 Aug 2017, 14:32

» O Carte Elicoidala cu Fizica Dreapta
Scris de gafiteanu Sam 26 Aug 2017, 04:21

» O carte cu Fizică elicoidală?
Scris de Abel Cavași Vin 25 Aug 2017, 09:17

» Eclipsa de Soare.
Scris de virgil Mier 23 Aug 2017, 06:53

» Bubuitura de la Galati
Scris de gafiteanu Vin 18 Aug 2017, 13:24

» Wernher von Braun ne spune istoria lui Apollo 11
Scris de gafiteanu Mar 15 Aug 2017, 09:08

» Căldură și lucru mecanic
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 09:08

» propuneri ...
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 07:53

» Hermann Oberth - nascut in Sighisoara
Scris de Pacalici Lun 14 Aug 2017, 06:45

Top postatori
virgil (8278)
 
CAdi (7384)
 
Abel Cavași (6428)
 
gafiteanu (5585)
 
Razvan (5565)
 
Pacalici (5152)
 
virgil_48 (5139)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3639)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavași
 
Pacalici
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
scanteitudorel
 
virgil_48
 
gafiteanu
 
virgil
 
negativ
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 3 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 3 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

De ce au corpurile culori diferite ?

Pagina 3 din 3 Înapoi  1, 2, 3

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 13 Apr 2014, 23:18

Rezumarea primului mesaj :

Ar fi trebuit, probabil, să încadrez subiectul în altă secțiune, pentru că mai devreme sau mai târziu se va ajunge, din punctul meu de vedere, la concluzia că nu există materie. Materia există pentru că noi înșine suntem materie.

De ce au corpurile culori diferite ?
Explicația pare să fie una bazată pe electromagnetism.
Dacă fotonul este particula responsabilă în fenomenele electromagnetice, ce culoare are un foton, spre exemplu ?
Dar ce culoare are un proton, un electron, un lepton etc ?

Probabil că ar trebui să bazăm răspunsurile pe modul în care ajungem să stabilim că există culori.
Acestea par să fie generate doar de creierul nostru, nu proprietăți intrinseci ale materiei.
Materia nu are culoare, deși vedem numai culori peste tot în jurul nostru.
Pentru că noaptea, spre exemplu, nu mai distingem nicio culoare, ci doar forma corpurilor.
Ce se întâmplă în întuneric, corpurile nu mai au culoare, sau nu o putem distinge noi ?

Cum explicăm culoarea diferită a corpurilor ?
Să fie aceasta doar produsul minții ?
Cel mai probabil !!!
Ca de altfel, tot ceea ce considerăm ca fiind o proprietate intrinsecă a unui corp material.
Eu sunt de părere că nu există materie, văd lucrurile într-un fel anume în capul meu, dar nu știu cum să le explic.
Realitatea este doar un produs al minții umane.
Deocamdată nu sunt sigur dacă există totuși o diferență între nu există materie și nu există nimic.
Pentru că la fel de bine, s-ar putea să existe doar interacții electromagnetice, fără niciun suport fizic-material, iar creierul nostru este doar un simplu dispozitiv care citește variații electromagnetice.

Dar să revenim la discuții despre subiectul topicului, voi ce credeți, de ce au corpurile culori diferite ?
Au corpurile culori diferite ?
Particulele elementare au culoare ?
Fotonul are culoare ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27652
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos


Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 17 Apr 2014, 18:11

curiosul a scris:

Sau înainte de a dezvolta vreun răspuns, este fotonul o particulă sau nu ?

Fotonul este o bucata (cuanta) dintr-o unda energetica (radiatie electromagnetica).
Este energia pura, fara masa .
Poate fi tratat ca si cuanta dar ca si unda deoarece reprezinta o parte f.f. mica din acea
radiatie (unda) electromagnetica.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 7384

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 17 Apr 2014, 18:18

CAdi, sa nu crezi ca am ceva cu tine, dar daca tot mi-ai raspuns tu, fireste ca tot la tine tip si tot tie iti spun nedumeririle si incoerentele pe care le vad.

Deci fotonul este energie pura, fara masa, in timp ce avem o celebra si foarte populara formula, care leaga masa de energie, de unde s-ar intelege cumva, in sens invers, ca energia inseamna masa.

Daca logica este corecta, atunci fotonul nu ar trebui sa aiba masa, pentru ca are si este energie ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 4738

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 17 Apr 2014, 18:23

Fotonului i-au dat cercetatorii o masa virtuala, de miscare ,
pentru ca se abate de la regula.
Insa energia fotonului se calculeaza si fara a aplica masa :
E = Hv,  unde H este constanta lui Planck iar v = frecventa .


Ultima editare efectuata de catre CAdi in Joi 17 Apr 2014, 18:38, editata de 1 ori

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7384
Puncte : 35091
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 17 Apr 2014, 18:36

Da CAdi, asa zice teoria !
Dar crede-ma, sunt sigur ca nu vreau sa aprofundez ce-i constanta lui Planck, cum a aparut, cum au dedus-o fizicienii, ca sunt sigur ca ceva este inconsistent si pe acolo.

Pentru ca deocamdata cu frecventa m-ati lamurit intr-un mod din care n-am inteles nimic concret. Cu siguranta la fel va fi si cu constanta lui Planck.

Fie, treaca de la mine.
Oricum trebuie sa tinem cont, energia este masa si invers, dar cu o singura exceptie, fotonul, care se pare ca nu mai este particula, ci doar energie pura.
Sunt sigur ca nu vrei sa continuu sa te intreb dar de ce fotonul face exceptie, desi el este numai energie pura!

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27652
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 17 Apr 2014, 18:41

Trebuie plecat de la esenta , adica de la modul cum apar fotonii .
Vei vedea ca in urma reactiilor nucleare ,sau ciocnirilor ,etc. apar particule
deci masa , dar si energie,adica fotoni...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7384
Puncte : 35091
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 17 Apr 2014, 21:39

Fotonii sunt rezultatul modificarii starii energetice a unor particule, sau ansamble de particule. Energia lor are un echivalent cu energia unei mase electronice aflata in miscare, dar acest lucru nu presupune ca fotonul sa aiba o masa. Asa ca relatia dintre energia unei particule poate fi echivalenta cu energia fotonului, dar nu identica. Din punct de vedere mecanic o particula in miscare poseda energie, Dar energia nu inseamna neaparat o particula, ci poate fi exprimata numai printr-un foton.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8278
Puncte : 36359
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 18 Apr 2014, 08:30

Deci fotonul este energie, virgil.
Totuși, fizica spune că fotonul este și o particulă, în timp ce tu ai afirmat în mesajul anterior :

virgil a scris:Dar energia nu inseamna neaparat o particula...

Deci este fotonul o particulă, sau nu ?
Că are energie ce rezultă prin nu știu ce constante și frecvențe am înțeles.
Dar mă interesează dacă este o particulă .

Sau cum stabilim că o energie are și proprietatea de particulă materială.
Adică este moale sau dură, colorată sau incoloră, grea sau ușoară etc ?

Ce este o particulă materială ?
Care sunt caracteristicile ei, spre deosebire sau în plus față de o energie pură ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27652
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 18 Apr 2014, 09:04

curiosul a scris:Da CAdi, asa zice teoria !

Pentru ca deocamdata cu frecventa m-ati lamurit intr-un mod din care n-am inteles nimic concret.


Si eu care am sperat ca te-ai lamurit, caci ti-am expicat si eu si Void
( pe care il admiri atat de mult  Smile )

De altfel pe acest principiu functioneaza si radioul caci muti tunerul pe frecventa dorita Very Happy 



CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7384
Puncte : 35091
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 18 Apr 2014, 09:05

curiosul a scris:Deci fotonul este energie, virgil.
Totuși, fizica spune că fotonul este și o particulă, în timp ce tu ai afirmat în mesajul anterior :

virgil a scris:Dar energia nu inseamna neaparat o particula...

Deci este fotonul o particulă, sau nu ?
Că are energie ce rezultă prin nu știu ce constante și frecvențe am înțeles.
Dar mă interesează dacă este o particulă .ô

Sau cum stabilim că o energie are și proprietatea de particulă materială.
Adică este moale sau dură, colorată sau incoloră, grea sau ușoară etc ?

Ce este o particulă materială ?
Care sunt caracteristicile ei, spre deosebire sau în plus față de o energie pură ?

Energia se manifesta ca miscare, sau mai bine zis ca vibratie sau oscilatie. Dar despre a cui miscare vorbim? Poate fi vorba despre miscarea unei particule, sau despre vibratia unor campuri, pentru ca atat particula, cat si campul, sunt forme de existenta ale materiei. Este gresit sa vorbim de energie pura, pentru ca energia este un atribut al unei particule sau a unui camp, insa in timp ce energia unui camp se manifesta prin fotoni caracterizati printr-o singura forma de vibratie, energia unei particule este caracterizata prin energia interna E=mc2; si energia de miscare E=1/2mv2; deci particula inglobeaza mai multe feluri de energii compativ cu fotonul, particula poate contine fotoni, in timp ce fotonii nu pot contine particule. Mai intuitiv, daca asemanam fotonul cu un vortex, atunci particula poate fi asemanata cu un ghem de vortexuri, care detine atat energia interna, cat si energia de miscare a acestui ghem numit particula. Arrow 

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8278
Puncte : 36359
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 18 Apr 2014, 09:17

CAdi a scris:
curiosul a scris:

Sau înainte de a dezvolta vreun răspuns, este fotonul o particulă sau nu ?

Fotonul este o bucata (cuanta) dintr-o unda energetica (radiatie electromagnetica).
Este energia pura, fara masa .
Poate fi tratat ca si cuanta dar ca si unda deoarece reprezinta o parte f.f. mica din acea
radiatie (unda) electromagnetica.

virgil a scris:Este gresit sa vorbim de energie pura, pentru ca energia este un atribut al unei particule sau a unui camp, insa in timp ce energia unui camp se manifesta prin fotoni caracterizati printr-o singura forma de vibratie

Deci iată cum fotonul când este doar energie pură, când este greșit să vorbim doar de energie pură.

CAdi a scris:Fotonului i-au dat cercetatorii o masa virtuala, de miscare ,
pentru ca se abate de la regula.
Insa energia fotonului se calculeaza si fara a aplica masa :
E = Hv,  unde H este constanta lui Planck iar v = frecventa .

virgil a scris:energia unei particule este caracterizata prin energia interna E=mc2; si energia de miscare E=1/2mv2

Deci cu care dintre ultimele două formule ale energiei putem s-o egalăm pe cea cu constanta și cu frecvența ?
Adică E = Hv=mc2, sau E = Hv=1/2mv2 ?

Că totuși vorbim de o aceeași energie, doar formele ei de manifestare sunt diferite, nu-i așa ?
Chiar dacă-i termică, cinetică tra la la etc, vorbim de aceeași energie care se manifestă diferit.

Sau energiile sunt diferite în funcție de forma de manifestare ?
Păi n-are cum, pentru că energia se conservă, de aceea ea se transformă din termică în cinetică sau mai eu știu eu cum.
Dacă n-ar fi vorba despre o aceeași energie, atunci cum s-ar mai conserva ?

Prin acest principiu ar trebui să avem matematic E = Hv=mc2 =1/2mv2, nu-i așa ?


curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27652
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 18 Apr 2014, 09:25

Desigur, vorbim doar la nivel de foton, nu alte corpuri sau particule, pentru că altfel nu-i valabil ce-am scris.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27652
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 18 Apr 2014, 09:41

curiosul a scris:Desigur, vorbim doar la nivel de foton, nu alte corpuri sau particule, pentru că altfel nu-i valabil ce-am scris.
Nu-i rau ca despici firul in patru, dar notiunea de energie pura este un fel de a zice, si nu merita atata discutie. Energie inseamna miscare, si in functie de cine se misca, capata diferite denumiri, precum energia mecanica, energia chimica, energia electrica, energia solara, si cate or mai fi. Important este ca materia este in continua miscare, pentru ca fara miscare nici nu ar putea exista.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8278
Puncte : 36359
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 18 Apr 2014, 09:44

Păi îl despic în patru virgil pentru că vorbim de particule, când de fapt ... nu mai sunt particule.
Vorbim de energii, pentru care formulăm cinșpe mii de formule, deși după cum spui, nu merită atâta discuție.

Ce să mai înțeleg, zău așa ?
Ce-s formulele alea ?
Dar particulele alea ?
Dar energiile alea care sunt atât de frumos descrise de formule diferite pe care nu știm dacă le putem egala sau nu, pentru că duce la contradicții.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27652
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 18 Apr 2014, 10:01

Eu am mai spus undeva ca daca privim un roi de albine, el seamana cu o particula, in care fiecare albina zboara cu viteza luminii tinand locul de string, de un mic foton caruia i-am zis fotonino, tocmai ca sa-l deosebesc de fotonul cunoscut drept cuanta de energie, pentru ca acesta la randul lui reprezinta o suma de fotoni mai mici de o frecventa constanta necunoscuta inca, si fiecare cuanta reprezinta un pachet de astfel de stringuri a carui energie insumata da chiar energia sau frecventa cuantei.
Aceasta este doar o parere personala de care poti sa nu tii seama.
Toate formulele acelea exprima adevaruri de necontestat. Problema este sa punem de acord modul nostru de intelegere cu exprimarea matematica a acestora. Fizica nu spne nimic in afara de ce poate fiverifica cu exactitate, noi nu facem aici decat aprecieri filozifice asupra fenomenelor naturii.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8278
Puncte : 36359
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 18 Apr 2014, 10:26

curiosul a scris:
CAdi a scris:

Fotonul este o bucata (cuanta) dintr-o unda energetica (radiatie electromagnetica).
Este energia pura, fara masa .
Poate fi tratat ca si cuanta dar ca si unda deoarece reprezinta o parte f.f. mica din acea
radiatie (unda) electromagnetica.

virgil a scris:Este gresit sa vorbim de energie pura, pentru ca energia este un atribut al unei particule sau a unui camp, insa in timp ce energia unui camp se manifesta prin fotoni caracterizati printr-o singura forma de vibratie

Deci iată cum fotonul când este doar energie pură, când este greșit să vorbim doar de energie pură.

CAdi a scris:Fotonului i-au dat cercetatorii o masa virtuala, de miscare ,
pentru ca se abate de la regula.
Insa energia fotonului se calculeaza si fara a aplica masa :
E = Hv,  unde H este constanta lui Planck iar v = frecventa .

virgil a scris:energia unei particule este caracterizata prin energia interna E=mc2; si energia de miscare E=1/2mv2

Deci cu care dintre ultimele două formule ale energiei putem s-o egalăm pe cea cu constanta și cu frecvența ?
Adică E = Hv=mc2, sau E = Hv=1/2mv2 ?

Că totuși vorbim de o aceeași energie, doar formele ei de manifestare sunt diferite, nu-i așa ?
Chiar dacă-i termică, cinetică tra la la etc, vorbim de aceeași energie care se manifestă diferit.

Sau energiile sunt diferite în funcție de forma de manifestare ?
Păi n-are cum, pentru că energia se conservă, de aceea ea se transformă din termică în cinetică sau mai eu știu eu cum.
Dacă n-ar fi vorba despre o aceeași energie, atunci cum s-ar mai conserva ?

Prin acest principiu ar trebui să avem matematic E = Hv=mc2 =1/2mv2, nu-i așa ?

Asa se si echivaleaza . Insa fotonul este energie pura si din acest punct de vedere
eu si Virgil ne deosebim pentru ca el vede lumea ca o aparitie materiala
in timp ce eu o vad ca si o creatie spirituala...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7384
Puncte : 35091
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 18 Apr 2014, 19:29

Cadi, ce intelegi prin creatie spirituala? La nivel cuantic care este difetenta dintre material si spiritual? Dupa parerea mea spiritul inseamna regula dupa care se ordoneaza materia, adica relatia dintre particulele materiale si campuri, insa atat materia cat si campul sunt de aceiasi natura, dar pe nivele de evolutie diferite, asa dupa cum stanca si nisipul au aceiasi obarsie materiala, sau norii si aisbergurile care se regasesc pana la urma in apa.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8278
Puncte : 36359
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 18 Apr 2014, 19:35

Permite-mi CAdi să încerc eu un răspuns !
Desigur, printr-o întrebare, pentru că acestea sunt cele mai bune răspunsuri !
Dacă toate au aceeași esență într-un final, care este aceea virgile ?


curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27652
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 18 Apr 2014, 21:08

curiosul a scris:Permite-mi CAdi să încerc eu un răspuns !
Desigur, printr-o întrebare, pentru că acestea sunt cele mai bune răspunsuri !
Dacă toate au aceeași esență într-un final, care este aceea virgile ?

Asa este, si poti sa-i spui cum vrei, ca nimeni nu poate cunoaste chiar totul. Insa trebuie sa cunoastem toate pietrele de pe strada noastra.
Vor ramane mereu strazi necunoscute ramase in ceata.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8278
Puncte : 36359
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 18 Apr 2014, 21:10

Așa răspunsuri mai zic și eu virgil !
Sincer acum, fără mișto, este cel mai corect răspuns din punct de vedere logic.
Asta-i tot ceea ce putem afirma cu certitudine !

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27652
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 18 Apr 2014, 21:16

Arrow 

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8278
Puncte : 36359
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 18 Apr 2014, 21:28

virgil a scris:
Cadi, ce intelegi prin creatie spirituala? La nivel cuantic care este difetenta dintre material si spiritual? Dupa parerea mea spiritul inseamna regula dupa care se ordoneaza materia, adica relatia dintre particulele materiale si campuri, insa atat materia cat si campul sunt de aceiasi natura, dar pe nivele de evolutie diferite,  asa dupa cum stanca si nisipul au aceiasi obarsie materiala, sau norii si aisbergurile care se regasesc pana la urma in apa.

Diferenta la nivel cuantic este chiar fotonul. Fotonul este altfel decat toate particulele : Nu are masa !
De altfel observam (pentru ca tot suntem in preajma Pastelui ) ca lumina sta la baza lumii materiale.
Iar lumina este energie , purtatoare a informatiei.Informatie  Arrow  energie   Arrow  materie.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7384
Puncte : 35091
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 19 Apr 2014, 14:11

Lumea inseamna mai intai spatiul care apoi s-a despartit in camp si particule, astfel spatiul poate fi asemanat cu o hartie milimetrica in care diviziunile milimetrice reprezinta spatiul fortelor tari, diviziunile centrimetrice formeaza reteaua spatiului fortelor electromagnetice, apoi diviziunile decimetrice formeaza reteaua fortelor slabe,si dimensiunile metrice ar forma reteaua fortelor gravitationale. Desigur este vorba de alte proportii intre micro si macrocosmos. Oride de cate ori se naste o particula, odata cu ea se naste si un camp, astfel materialul si spiritualul sunt doua jumatati ale intregului. Totdeauna o particula reprezinta produsul unei retele spatiale, de exemplu quarcii ar apartine celei mai fine retele, electronii fac parte din reteaua urmatoare, atomii fac parte din alta retea, si a.m.d. Totdeauna particulele unei retele pot aglutina dupa statistica bose-einstein, care la randul lor vor forma sisteme oscilante cu particulele retelei urmatoare, respectand statistica fermi-dirac. Aceasta inlantuire de comportamente de organizare a facut posibila aparitia universului.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8278
Puncte : 36359
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 19 Apr 2014, 23:12

Daca fotonul este o sageata de energie, particula este un container de energie infasurat in fotoni. Fotonii se deosebesc intre ei prin frecventa, iar particulele prin masa. In spatiul electromagnetic, fotonii sunt entitati energetice de primul rang, iar particulele sunt capsule energertice de rangul doi. Aceste entitati caracterizeaza spatiul electromagnetic, in timp ce quarcii sunt entitati ai spatiului fortelor tari, in timp ce gluonii sunt un fel de fotoni ai fortelor tari. Organizarea quarcilor dau nastere nucleonilor, iar organizarea nucleonilor dau nastere atomilor, si prin ei intregului univers. Suntem inclinati sa consideram fotonii drept primele entitati energetice din care a luat nastere universului, dar in realitate fotonii sunt entitati energetice secundare, pe primul loc aflandu-se gluonii. Asa dar studiul universului trebuie sa inceapa cu fortele tari.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8278
Puncte : 36359
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: De ce au corpurile culori diferite ?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 3 din 3 Înapoi  1, 2, 3

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum