Ultimele subiecte
» Teoria grupurilor cu forte neconservative controlate 99.99%
Scris de virgil_48 Astazi la 06:58

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secțiunea 2)
Scris de Abel Cavași Astazi la 06:01

» Sandokan
Scris de scanteitudorel Ieri la 19:48

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de virgil_48 Ieri la 19:45

» 50 de ani de cand pamantenii au pus piciorul pe Luna ?
Scris de virgil_48 Lun 22 Iul 2019, 07:51

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Dum 21 Iul 2019, 21:06

» Aether Pressure (II) - Inexistenta atractiei gravitationale
Scris de eugen Dum 21 Iul 2019, 13:38

» Entitatea excentricitatii permanente *CAPTIVA* intr-un cerc
Scris de isabau Sam 20 Iul 2019, 01:15

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Vin 19 Iul 2019, 08:02

» Am fost ori ba pe Luna ?
Scris de gafiteanu Vin 19 Iul 2019, 05:34

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Mier 17 Iul 2019, 23:29

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Dum 14 Iul 2019, 14:50

» Cartea mea despre constiinta "I Am" publicata pe amazon
Scris de gafiteanu Vin 12 Iul 2019, 07:39

» Frustrați intelectuali
Scris de virgil_48 Mier 10 Iul 2019, 19:34

» Despre viitor...
Scris de Abel Cavași Mier 10 Iul 2019, 18:13

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Mier 10 Iul 2019, 09:11

» Aritmetica simpla
Scris de mm Mier 10 Iul 2019, 05:59

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Mar 09 Iul 2019, 07:31

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Sam 06 Iul 2019, 07:31

» Grupuri cu forte neconservative
Scris de isabau Mier 03 Iul 2019, 00:32

» Alcoolul și efectele sale
Scris de curiosul Dum 30 Iun 2019, 22:13

» Cum explicăm atracția magnetică?
Scris de curiosul Dum 30 Iun 2019, 14:57

» Fenomene asimetrice
Scris de eugen Sam 29 Iun 2019, 22:56

» Femei. În funcțiile de conducere?
Scris de virgil_48 Sam 29 Iun 2019, 07:51

» Perpetuum mobile de speta intai N + 1’
Scris de isabau Vin 28 Iun 2019, 23:59

» De ce se aude tare?
Scris de scanteitudorel Lun 24 Iun 2019, 19:26

» Conferinte despre constiinta
Scris de curiosul Lun 24 Iun 2019, 19:15

» Articolul meu "The Quale of Time" publicat in MDPI Philosophies
Scris de curiosul Lun 24 Iun 2019, 19:09

» Magnetonul Bohr-Procopiu, si campul magnetic.
Scris de virgil Vin 21 Iun 2019, 07:35

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mier 19 Iun 2019, 19:44

Top postatori
virgil (9386)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
CAdi (7935)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
Abel Cavași (6903)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
virgil_48 (6717)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
gafiteanu (6563)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
Razvan (5717)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
curiosul (5405)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
scanteitudorel (4689)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
negativ (2970)
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
Abel Cavași
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
curiosul
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
CAdi
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
Razvan
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
Dacu
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
meteor
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
scanteitudorel
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
virgil
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
gafiteanu
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
Abel Cavași
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
scanteitudorel
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
gafiteanu
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
virgil
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
curiosul
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
isabau
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
negativ
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
mm
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
eugen
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
Abel Cavași
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
scanteitudorel
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
isabau
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
virgil
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 
mm
Probleme de mecanica Vote_lcapProbleme de mecanica Voting_barProbleme de mecanica Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 7 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Probleme de mecanica

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

In jos

Probleme de mecanica Empty Probleme de mecanica

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 09:53

Propun sa ne mai si relaxam, prin urmatoarea metoda: pe acest topic fiecare utilizator poate propune spre rezolvare probleme de mecanica, ce tin de cinematica, dinamica, legi de conservare, gravitatie newtoniana, mecanica solidului rigid, elasticitate, hidrodinamica, si mecanica relativista. Singura conditie este ca un utilizator dat sa nu posteze mai multe probleme simultan, si la fiecare enunt propus sa revina si cu o rezolvare. De exemplu, eu pot propune azi un enunt, prezint o rezolvare in viitor, dupa care pot reveni cu un alt enunt si asa mai departe. Simultan, alti utilizatori pot propune alte enunturi, urmand aceeasi regula.

In mesajul de deschidere as dori ca un moderator sa intretina un cuprins, cu linkuri spre enunturi. Astfel, sub aceste randuri sper ca in viitor sa apara linkuri de forma "Probleme propuse de omuldinluna", "Probleme propuse de CAdi" si asa mai departe. Linkul poate fi numai spre primul enunt propus de un utilizator, de acolo toate celelelalte curgand recursiv, din mesaj in mesaj. Aici eventual subliniem doar schimbarea de tematica, de exemplu "Probleme de cinematica propuse de omuldinluna", sau "Probleme de mecanica solidului rigid propuse de omuldinluna". Totodata, rog un moderator ca atunci cand o solutie este data de utilizatorul care a postat enuntul, mesajul care contine enuntul sa includa un link spre solutie.

Orice utilizator poate veni cu o solutie la o problema propusa de oricine, scopul topicului fiind sa incurajeze discutiile orientate spre cercetare, gandirea critica, colaborarea, cat si fixarea ideilor si notiunilor din fizica. Chiar daca nu stiti sa rezolvati o problema, intrebarile suplimentare sunt cu atat mai mult incurajate.

Distractie placuta!



  1. Problemă propusă de omuldinluna.
    -Soluția dată de curiosul.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavași in Vin 27 Iun 2014, 20:37, editata de 2 ori (Motiv : Adăugare soluție.)
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 10:01

Incep eu cu probleme din aria cinematicii.

Problema 1.1

O barca cu motor ce se deplasa in aval a depasit o pluta in punctul Probleme de mecanica Mimetex; dupa un timp Probleme de mecanica Mimetex barca s-a intors si dupa un anumit timp a trecut din nou pe langa pluta la o distanta Probleme de mecanica Mimetex de punctul A. Sa se gaseasca viteza de curgere a raului, stiind ca turatia motorului a fost constanta.



-Soluția dată de curiosul.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavași in Vin 27 Iun 2014, 22:07, editata de 1 ori (Motiv : Adăugare soluție.)
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 27 Iun 2014, 10:07

Topicul se anunță a fi foarte interesant, iar structura sa poate constitui un model pentru alte topice complexe.

Aș dori să știu cu ce principii ai dori să fie rezolvate problemele de mecanică propuse. Strict cu principiile Fizicii actuale?
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue9 / 109 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 10:17

Este permisa prezentarea oricarei solutii, obtinuta prin orice metoda, cu conditia sa aiba cap si coada.

In acelasi spirit, orice problema care atinge tematica mentionata de mine poate fi propusa, dar utilizatorul trebuie sa aiba pregatita o rezolvare inainte de a o propune respectiva problema. Astfel, acest topic nu este chiar unul de "cercetare inalta", cat unul de relaxare si amuzament.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Vin 27 Iun 2014, 11:50

Sunt trei feluri: mecanica cuantica, mecanica cereasca si mecanica pamanteana.
In mecanica cuantica si cereasca trebuie sa tinem cont de miscarea elicoidala si de ether.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue1 / 101 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6563
Puncte : 27770
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 27 Iun 2014, 14:49

@omuldinluna a scris:
Problema 1.1

O barca cu motor ce se deplasa in aval a depasit o pluta in punctul Probleme de mecanica Mimetex; dupa un timp Probleme de mecanica Mimetex barca s-a intors si dupa un anumit timp a trecut din nou pe langa pluta la o distanta Probleme de mecanica Mimetex de punctul A. Sa se gaseasca viteza de curgere a raului, stiind ca turatia motorului a fost constanta.

Încerc eu o rezolvare a acestei probleme, omuledinlună, și te-aș ruga să-mi spui unde este greșit.

Notăm viteza plutei, considerată ca fiind cea de curgere a apei, cu , iar cea a bărcii cu motor cu .

De asemenea, notăm cu distanța parcursă de barcă din punctul A până în locul unde se întoarce și începe deplasarea în amonte, unde l este valoarea cunoscută dată în problemă, iar este distanța parcursă de barcă în amonte până întâlnește pluta la întoarcere.
Putem scrie prima ecuație a deplasării în aval :

1.

Putem scrie și ecuația vitezei plutei, adică de curgere a apei, în funcție de valorile cunoscute din problemă, adăugând și notând cu timpul necesar bărcii cu motor să ajungă deplasându-se în amonte, adică atunci când se întoarce, până întâlnește pluta :

2.

În continuare, ecuația pentru deplasarea bărcii în amonte până când întâlnește pluta :

3.

Scoatem din relația 1. expresia lui și înlocuind-o în relația 3. obținem :



Înlocuim această valoare obținută pentru în relația 2. și obținem :







de unde rezultă



Toate necunoscutele din membrul drept le avem date în problemă, facem transformările în secunde și metrii, înlocuim și găsim viteza plutei.
Evident, viteza plutei trebuie să fie aceea de curgere a apei, considerând că pluta nu are motor și este purtată de apă cu aceeași viteză.

Este corect ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Vin 27 Iun 2014, 15:27

O problema de mecanica cereasca, care ar trebui sa va puna serios pe ganduri:
Care este viteza reala ultima cumulata de evadare in Cosmos a unui OZN, tinand cont si de viteza Pamantului ?
http://jurnalul.ro/it/stiinta/cat-de-repede-ne-invartim-in-jurul-axei-pamantului-660088.html
http://www.scientia.ro/stiinta-la-minut/53-scintilatii-stiintifice/243-cu-ce-viteza-se-deplaseaza-pamantul-in-univers.html
http://ro.wikipedia.org/wiki/Vitez%C4%83_cosmic%C4%83
Rezultatul măsurătorilor a fost acela că Pământul se deplasează cu viteza de 390 km/s.
Raspuns: Viteza locala de evadare cosmica 11,2 km/s plus ...390 km/s.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue1 / 101 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6563
Puncte : 27770
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 17:22

Rezolvarea lui curiosul este foarte frumoasa si asemenatoare cu cea pe care o s-o prezint si eu. Rog un moderator sa insereze in mesajul care contine enuntul problemei linkul spre solutia lui curiosul.

Gafiteanu, nu ai inteles regulile jocului. Trebuie sa lasi enuntul complet al unei probleme pe care sa poata si alti utilizatori sa incerce sa o rezolve, folosind datele continute in ea, si trebuie sa prezinti si tu (nu pe loc, ci in viitor) o solutie completa a problemei, asa cum a afacut curiosul pentru problema pusa de mine. Problema poate fi oricat de simpla, complicata sau interesanta doresti, atata timp cat se incadreaza in tematica mentionata in primul mesaj.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Vin 27 Iun 2014, 17:48

Eu v-am atras atentia, analizati voi tinerii in profunzime problema pe toate fetzele ascunse, daca va intereseaza.  
Asta e contributia mea, eu privesc si descifrez totul global la scara filosofica-universala, nu ma implic la nivelul socotitorilor ca un profesor.  
Forumul e de cercetare a necunoscutelor, nu numai al rezolvatorilor de probleme tehnice.
Problemele nu trebuie sa contina neaparat cifre, e suficient ecuatiile si indrumarile de rezolvare.
Daca ceva nu va iese sau apar paradoxuri in urma calculelor, inseamna ca s-a pus problema gresit in trecut sau in prezentul fizicii oficiale.  Este extrem de important sa privim si astfel lucrurile.
Va garantez ca viteza luminii locala poate sa fie alta, daca o calculam tinand seama de alte date. La viteza luminii trebuie adaugata si viteza spatiului plus influenta parametrilor spatiului..  
Ati auzit vreodata de viteza spatiului ?

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue1 / 101 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6563
Puncte : 27770
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 18:41

Bun. Continutul acestui subiect se rezuma la cel mentionat in mesajul de deschidere. Te rog sa nu mai faci off-topic.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 27 Iun 2014, 21:03

Sunt necesare atatea formule?
(V + x) T = (V - x) T + 6              T = 1      x = 3 km\h   ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6717
Puncte : 26487
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 27 Iun 2014, 21:08

Daca doar trantesti o formula nu o sa inteleaga nimeni ce vrei sa spui. Curiosul si-a prezentat intregul rationament, nu a scris numai de dragul de a scrie.

Daca tu ai vazut solutia dintr-un foc, e excelent, dar scrie te rog ce semnificatie are ecuatia, cine sunt V, x, T, de ce e T = 1, ce cauta 6 acolo si asa mai departe.

Edit: revin cu rugamintea catre un moderator sa insereze in mesajul in care am postat enuntul problemei un link spre solutia data de curiosul.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Sam 28 Iun 2014, 06:39

Aș dori să fac o observație (importantă, zic eu) privind problema formulată de omuldinluna. Există mai multe presupuneri tacite în această problemă, dar două dintre ele sunt mai relevante. Cea mai relevantă este aceea că VITEZA RÂULUI ESTE CONSTANTĂ. Altă presupunere tacită importantă este aceea că barca poate decelera și accelera cu accelerație infinită în punctul de întoarcere. În timp ce a doua presupunere ar mai putea fi justificată cumva dacă problema ar fi fost încadrată la cinematică și nu la dinamică (mă refer la manualul din care ar fi fost culeasă), prima presupunere nu este juustificată în niciun alt fel decât prin condiția (tacită și ea) ca problema să fie simplă.

Sublinierea mea are rolul de a atrage atenția asupra unor asemenea probleme importante ale învățământului actual. Există elevi pe care îi încurcă mult asemenea presupuneri. Eu, de exemplu, când încerrcam să rezolv asemenea probleme, nu-mi permiteam să trec ușor peste asemenea presupuneri tacite, încercând să fiu foarte riguros. Acest comportament m-a ținut pe loc de multe ori când învățam și pierdeam mult timp gândindu-mă la asemenea aspecte. În plus, acesta este unul dintre motivele care m-au determinat să mă detașez încet, încet de Fizica actuală, care face extrem de multe presupuneri tacite, peste care eu nu am putut să trec cu ușurința cu care au trecut alții.
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue9 / 109 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Iun 2014, 07:47

Sunt foarte bune observatiile tale, dar a doua presupunere tacita este de fapt alta. Presupunerea nu e ca barca se roteste instantaneu cand se intoarce, ci mai degraba ca, atat ea cat si pluta, sunt tratate pentru scopul acestei probleme ca puncte materiale. O sa prezint destule probleme cu corpuri cu extensie finita, chiar in cadrul sectiunii de cinematica.

omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Sam 28 Iun 2014, 07:59

Nu mă refeream la accelerația de rotație a bărcii, ci la accelerația de translație a ei.
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue9 / 109 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Iun 2014, 08:27

Barca se deplaseaza cu viteza finita, atat inainte cat si dupa intoarcere. Fiind modelata ca un punct material, momentul intoarcerii corespunde unei ciocnici perfect elastice cu o bariera, ce inverseaza instantaneu impulsul punctului material, conservandu-i modulul.

Rostul problemei nu este sa intre in detalii privind geometria barcii si a plutei, materialele din care sunt alcatuite, calculul momentului de inertie si asa mai departe, caci aceste etape ar fi necesare daca le-am trata ca niste corpuri solide, ci doar sa verifice daca cel care o rezolva poate stapani cele mai simple concepte de cinematica.

In ceea ce priveste utilitatea ei, cred ca atunci cand sunt implicate viteze mici si distante mari, poate permite estimarea vitezei curgerii unui rau real cu o acuratete decenta, deoarece "regimul tranzitoriu" in care barca schimba sensul de deplasare si revine la viteza initiala este foarte mic in comparatie cu timpul petrecut in deplasare la viteza constanta.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Sam 28 Iun 2014, 08:34

Sunt de acord că putem justifica presupunerile. Am făcut doar niște constatări care nu vreau să treacă neobservate.
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue9 / 109 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Sam 28 Iun 2014, 08:46

Si e foarte bine ca le-ai facut! De astfel de discutii civilizate, la nivel inalt, axate pe cercetare si intelegere, are acest forum mare nevoie!

Chiar afirmatia ca la o ciocnire perfect elastica un corp isi inverseaza instantaneu impulsul constituie de fapt o aproximatie. Daca lovesti o minge mica de un perete, impulsul nu se inverseaza instantaneu in fiecare punct al ei, ci aceasta modificare se propaga la viteza sunetului prin minge, dar este atat de rapida incat poate fi de multe ori neglijata.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de eugen la data de Mar 16 Sept 2014, 00:07



Problema propusa

O barca de 100 kg, are un motor cu care inainteaza impotriva unui rau care curge, fata de maluri, cu viteza de 1 metru/ secunda.
Motorul se regleaza la puterea la care barca, impotriva raului, are viteza nula fata de maluri si 1 metru/ secunda fata de rau.
Sa se calculeze:
1- energia cinetica a barcii fata de maluri;
2- energia cinetica a barcii fata de rau;
3- sa se explice in ce se transforma puterea motorului;
4- sa se gaseasca o asemanare intre cazul barcii/ raului/ malurilor si gravitatie,  folosind teoria eterului.

Rezolvare:
1- barca fata de maluri este nemiscata.
Energia cinetica  in acest caz este zero;
2- barca are viteza relativa 1 metru / secunda la o masa de 100 kg. Rezulta o energie cinetica de 50 jouli;
3- puterea motorului dezvolta o forta de propulsie egala cu forta de frecare rau/ barca care tinde sa IMPINGA barca inapoi;
4- gravitatia poate fi considerata un flux de particule ( de exemplu eterice) care exercita o curgere cu frecare, echivalenta unei presiuni,  asupra unui corp, pe directia centrului pamantului.
Un obiect aflat in aer, la punct fix are nevoie de un motor care sa dezvolte o forta de propulsie egala cu forta de frecare eter/ corp.

eugen
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2733
Puncte : 23822
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mar 16 Sept 2014, 00:23

Explicatia de mai sus, imi aduce aminte de urmatorul banc:

Un tip se plimba prin Tel Aviv, cand vede in vitrina unui magazin un ceas expus. Intra in magazin si spune:
- Buna ziua, as vrea sa cumpar ceasul acela.
- Stiti.. nu e de vanzare.. dar daca vreti, va putem face o circumcizie!
- Nu, multumesc... as vrea sa cumpar ceasul acela din vitrina.. e un ceas foarte frumos..
- V-am spus ca nu e de vanzare.. dar daca veniti cu un prieten, va facem 2 circumcizii la pret de una!
Tipul se enerveaza si izbucneste:
- Dar mai lasati-ma in pace cu circumciziile! Eu vreau ceasul!!
Vanzatorul ofteaza si spune:
- Stiti.. noi aici nu vindem ceasuri.. Aici facem circumcizii.
Tipul intreaba:
- Pai atunci de ce ati pus ceasul in vitrina?
Vanzatorul:
- Pai... ce era sa punem?!
Shocked
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue0 / 100 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 14232
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 14 Noi 2014, 09:47

Question

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9386
Puncte : 41963
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 13 Ian 2015, 06:23

Omuledinlună, cum rezolv o problemă de genul :

Un corp are o accelerație uniformă de .

Ce distanță parcurge într-o secundă ?
În câte secunde parcurge 100 de metrii ?

Putem afla acestea cunoscând doar accelerația corpului sau trebuie menționate și alte aspecte pentru a putea calcula ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 13 Ian 2015, 09:18

@curiosul a scris:Putem afla acestea cunoscând doar accelerația corpului sau trebuie menționate și alte aspecte pentru a putea calcula ?
Da, pentru punctul 1 se poate afla distanța cunoscând doar accelerația constantă a corpului și timpul, sau pentru punctul 2 poți afla timpul cunoscând accelerația și distanța parcursă.

_________________
Ești inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; ești înțelept atunci când știi care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue9 / 109 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5717
Puncte : 26584
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 13 Ian 2015, 09:23

Am ridicat întrebarea Răzvane, pentru că m-am gândit că accelerând corpul de la viteza 0 putem cunoaște astea, dar dacă îl accelerăm de la o viteză v cu aceeași accelerație, valorile obținute ar trebui să fie altele, nu-i așa ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 13 Ian 2015, 09:50

Asta e ecuația mișcării uniform accelerate:
Probleme de mecanica 2}
De aici poți afla tot ce dorești. Evident că dacă îl accelerezi de la o viteză inițială diferită de zero valoarea spațiului parcurs și a vitezei finale va fi alta.

_________________
Ești inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; ești înțelept atunci când știi care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue9 / 109 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5717
Puncte : 26584
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 13 Ian 2015, 10:22

@Razvan a scris:Asta e ecuația mișcării uniform accelerate:
Probleme de mecanica 2}
De aici poți afla tot ce dorești. Evident că dacă îl accelerezi de la o viteză inițială diferită de zero valoarea spațiului parcurs și a vitezei finale va fi alta.

OK, deci, după cum observăm și din ecuație, nu este suficient numai cunoașterea accelerației pentru problema :

@curiosul a scris: Un corp are o accelerație uniformă de .

Ce distanță parcurge într-o secundă ?
În câte secunde parcurge 100 de metrii ?


Pentru că încercam să calculez o expresie pentru valoarea unei eventuale supraccelerație într-un câmp gravitațional.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5405
Puncte : 31658
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 13 Ian 2015, 14:12

Păi vine cam așa:

Probleme de mecanica Mimetex

unde g este accelerația gravitațională.

P.S. Vezi că în problemă n-ai specificat numai accelerația, ci și timpul (o secundă) sau spațiul (100 de metri).

_________________
Ești inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; ești înțelept atunci când știi care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue9 / 109 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5717
Puncte : 26584
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Dacu la data de Vin 16 Ian 2015, 08:20

Bună ziua!La Mulți Ani! Very Happy
Problemă:
În fiecare secundă accelerația unui corp crește cu 1 Probleme de mecanica S^2}.După cât timp corpul atinge viteza luminii?Ce distanță a parcurs corpul până în momentul atingerii vitezei luminii?

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 16 Ian 2015, 08:55

La mulți ani! Se pune faptul că crește masa corpului cu viteza, ori este doar o problemă de cinematică?
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue9 / 109 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Dacu la data de Vin 16 Ian 2015, 09:29

@Abel Cavași a scris:La mulți ani! Se pune faptul că crește masa corpului cu viteza, ori este doar o problemă de cinematică?
Nu interesează creșterea masei cu viteza (pentru că eu nu sunt de-acord cu asemenea aberații deoarece nu masa crește ci impulsul crește și se știe că p=mv) și este o problemă de cinematică...

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
Probleme de mecanica Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Probleme de mecanica Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1778
Puncte : 14302
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Probleme de mecanica Empty Re: Probleme de mecanica

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum