Ultimele subiecte
» Memoria și tendințele adictiveScris de Bordan Astazi la 17:32
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de CAdi Astazi la 14:31
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Astazi la 12:04
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 11:41
» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24
» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12
» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34
» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35
» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04
» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32
» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31
» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47
» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20
» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10
» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06
» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35
» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53
» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT... ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Ce este FOIP?
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
( 1 )
» Mesaj de la virgil_48 în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )
» Mesaj de la Bordan în Matematica și fizica
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12129) | ||||
CAdi (11780) | ||||
virgil_48 (11133) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6509) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3757) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48 | ||||
CAdi | ||||
virgil | ||||
curiosul | ||||
eugen | ||||
Bordan | ||||
Abel Cavaşi | ||||
Forever_Man | ||||
Razvan |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 16 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 16 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
+6
Razvan
Pacalici
cris
Abel Cavaşi
omuldinluna
gafiteanu
10 participanți
Pagina 2 din 4
Pagina 2 din 4 • 1, 2, 3, 4
Găurile negre și conservativitatea câmpului gravitațional
Rezumarea primului mesaj :
Provine din topicul „Noutăți”.
Depinde cine vine la Putere, fiecare are doctrina lui stiintifica. Toti extraterestrii fac gauri negre in bugetul comun al Universului si-si transfera ce iau la ei in ograda, unde devin gauri albe.
Pesemne ca s-a format acum o comisie galactica, care investigeaza gaurile negre facute de precedenta guvernare mondiala. Si incearca sa le ascunda, aratandu-ne ce infloritoare au devenit. Teoria GN are deja 50 de ani, vom vorbi deacum inca 50 de ani de Gaurile Albe.
Au strans Gauri Albe pt vremuri negre.
Nimic nu se pierde, totul se transforma. Cand revin la guvernare comunistii, iar se confisca negrul si se transforma in aur alb.
Provine din topicul „Noutăți”.
Depinde cine vine la Putere, fiecare are doctrina lui stiintifica. Toti extraterestrii fac gauri negre in bugetul comun al Universului si-si transfera ce iau la ei in ograda, unde devin gauri albe.
Pesemne ca s-a format acum o comisie galactica, care investigeaza gaurile negre facute de precedenta guvernare mondiala. Si incearca sa le ascunda, aratandu-ne ce infloritoare au devenit. Teoria GN are deja 50 de ani, vom vorbi deacum inca 50 de ani de Gaurile Albe.
Au strans Gauri Albe pt vremuri negre.
Nimic nu se pierde, totul se transforma. Cand revin la guvernare comunistii, iar se confisca negrul si se transforma in aur alb.
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Dum 28 Sept 2014, 06:13, editata de 2 ori (Motiv : Provine din topicul...)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Și care este distincția dintre cele două, mai ales din punct de vedere energetic?Razvan a scris:În cazul GN gravitaţia nu mai este privită ca un câmp ci ca o deformare spaţio-temporală.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Cu FOIP ai incercat? Sau este prea mecanic si simplist?Razvan a scris:În cazul GN gravitaţia nu mai este privită ca un câmp ci ca o deformare spaţio-temporală.Abel Cavaşi a scris:În cazul „găurilor negre” câmpul gravitațional nu mai este conservativ?
Tot ce poate fi tratat ca şi câmp gravitaţional se întâmplă în exteriorul GN, însă deformarea s-t se continuă şi în interiorul orizontului de eveniment. De acolo apar neconcordanţele.
O analiză corectă a fenomenelor trebuie să se bazeze pe geometria s-t, nu pe acţiunea câmpului gravitaţional.
virgil_48- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 11133
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Distincţia este că unei coordonate temporale t, conform metricii Schwarzschild, îi corespunde un interval temporal pentru pentru o coordonată radială r > R_s şi un interval spaţial pentru r < R_s.
Deci intervalul dintre 2 evenimente produse în exteriorul orizontului de eveniment este de natură temporală, iar un interval dintre 2 evenimente produse în interiorul OE este de natură spaţială, cu toate consecinţele ce decurg din asta.
Sursa câmpului gravitaţional este descrisă prin tensorul energie-impuls, însă conform cu cele scrise mai sus.
Deci intervalul dintre 2 evenimente produse în exteriorul orizontului de eveniment este de natură temporală, iar un interval dintre 2 evenimente produse în interiorul OE este de natură spaţială, cu toate consecinţele ce decurg din asta.
Sursa câmpului gravitaţional este descrisă prin tensorul energie-impuls, însă conform cu cele scrise mai sus.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Campul gravitational este conservativ cu conditia ca materia sa poata fi accelerata fara limite.
Conditie falsa deoarece viteza luminii e limita.
Observatiile in infrarosu si corectiile distorsiunilor atmosferice cu laser au facut posibila obtinerea unor date edificatoare despre supergaura din centrul galaxiei.
Conditie falsa deoarece viteza luminii e limita.
Observatiile in infrarosu si corectiile distorsiunilor atmosferice cu laser au facut posibila obtinerea unor date edificatoare despre supergaura din centrul galaxiei.
cris- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1087
Puncte : 19277
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Tot nu mi-ai arătat distincția relevantă. Arată-mi concret ce distincție avem ca să apară probleme energetice privind conservativitatea câmpului gravitațional.Razvan a scris:Distincţia este că
.....................................
cu toate consecinţele ce decurg din asta.
Hopaaa! Deci, câmpul gravitațional este conservativ doar cu condiții? Asta n-am știut. Sincer, nici nu cred... Fă-mă să te cred. Arată-mi de ce conservativitatea ar depinde în felul în care susții.cris a scris:Campul gravitational este conservativ cu conditia ca materia sa poata fi accelerata fara limite.
Conditie falsa deoarece viteza luminii e limita.
Vrei să spui, date edificatoare despre altceva, nu despre super bla, bla-urile presupuse. Cum mă convingi că asemenea observații demonstrează că acolo este ceva care contravine legii conservării energiei?Observatiile in infrarosu si corectiile distorsiunilor atmosferice cu laser au facut posibila obtinerea unor date edificatoare despre supergaura din centrul galaxiei.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Un corp intrat in camp gravitational trebuie sa accelereze pina atinge cel mai apropiat punct de sursa gravitationala pentru a putea scapa.In cazul ca atinge viteza luminii inainte de a ajunge acolo a terminat cu evadarea.Daca consideri necesar iti explic de ce materia nu depaseste viteza luminii.Abel Cavaşi a scris:
Hopaaa! Deci, câmpul gravitațional este conservativ doar cu condiții? Asta n-am știut. Sincer, nici nu cred... Fă-mă să te cred. Arată-mi de ce conservativitatea ar depinde în felul în care susții.
cris- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1087
Puncte : 19277
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Te rog să-mi explici ce vrei, dar în prealabil îți recomand să citești cam ce am scris eu despre „găurile negre”. În funcție de asta, putem povesti.cris a scris:Daca consideri necesar iti explic de ce materia nu depaseste viteza luminii.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Orice corp sau cuanta sau camp (inclusiv cel electric si gravitational) cand se apropie prea mult de o GN, se dezintegreaza total. De fapt GN absoarbe. Si apoi "praful" rezultat depaseste f.f.f. mult viteza luminii. Praful sub-cuantic (pulbere cosmica) este apoi redat Universului precum cenusa de la Crematoriu.
Gaura e gaura si nu un Plin Negru. S-a facut Gaura in Cer.
Gaura e gaura si nu un Plin Negru. S-a facut Gaura in Cer.
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Am citit.Omiti intentionat franarea produsa de infinitatea de coliziuni cu particule pe toate directiile.Dar fundamental ramane faptul ca in apropiere de viteza luminii in locul corpului ramine un nor de radiatii imprastiat.
cris- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1087
Puncte : 19277
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Ce frânare?! Vorbim de câmpul gravitațional, nu de atmosferă! De unde frânare în câmp gravitațional? Despre ce vorbim aici?cris a scris:Am citit.Omiti intentionat franarea produsa de infinitatea de coliziuni cu particule pe toate directiile.
De unde le scoți? Prin ce mecanism se „împrăștie” un corp? Unde se produce această împrăștiere, înainte, la, ori sub orizont? Ce direcție aleg radiațiile? Vin și înapoi?Dar fundamental ramane faptul ca in apropiere de viteza luminii in locul corpului ramine un nor de radiatii imprastiat.
Atunci când debitați ceva, mai puneți-vă și întrebările aferente. Nu acceptați orbește orice măgărie.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Tot n-ai înţeles că din prisma geometriei spaţiu-timp în cazul GH, câmpul gravitaţional, aşa cum este el descris în cadrul fizicii clasice, nu are nicio relevanţă?Abel Cavaşi a scris:Tot nu mi-ai arătat distincția relevantă. Arată-mi concret ce distincție avem ca să apară probleme energetice privind conservativitatea câmpului gravitațional.
Acolo nici nu mai poate fi vorba de câmp gravitaţional, aşa cum este el definit, ci de o schimbare de metrică spaţio-temporală.
În interiorul BH metrica Schwarzschild devine contraintuitivă, tocmai de aceea transformarea intervalelor temporale în intervale spaţiale în interiorul OE a impus dezvoltarea unui alt sistem de coordonate, prin care pe tot intervalul unei coordonate temporale V vom avea întotdeauna un interval temporal, iar pe tot intervalul unei coordonate spaţiale U va fi definit un interval spaţial (Kruskal–Szekeres).
Acest sistem permite, ca să zic aşa, "rezolvarea" problemelor care te frământă privind "conservativitatea" câmpului gravitaţional în cazul BH (deşi, după cum am specificat, noţiunea de câmp gravitaţional îşi pierde sensul acolo).
Pentru mai multe informaţii te invit să vizitezi această scurtă sinteză a principalelor caracteristici a BH.
Dacă ai întrebări, prefer să le discutăm acolo într-un topic separat, decât să mai poluăm acest forum cu informaţii ştiinţifice.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Cata cerneala a curs si va mai curge in cinstea Gaurii Negre.
Si cant te gandesti, daca te gandesti, ca e cel mai primitiv si simplu fenomen din Univers. Dar dece sa nu-l complicam ?
Pentru Savantii nostri s-a facut in trecut un minunat cantec, care ar trebui sa devina mottoul si motorul acestui forum:
"Savantii au venit, si au cercetat....fenomenul amor"
https://www.youtube.com/watch?v=eWwJWRcnNpw
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
http://ioncoja.ro/textele-altora/iin-romania-guvernata-de-impostori-savantii-nu-au-ce-cauta/
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Nu exista !
http://www.gandul.info/stiri/savantii-au-cercetat-punctul-g-al-femeilor-si-au-concluzionat-ca-nu-exista-5258672
Si cant te gandesti, daca te gandesti, ca e cel mai primitiv si simplu fenomen din Univers. Dar dece sa nu-l complicam ?
Pentru Savantii nostri s-a facut in trecut un minunat cantec, care ar trebui sa devina mottoul si motorul acestui forum:
"Savantii au venit, si au cercetat....fenomenul amor"
https://www.youtube.com/watch?v=eWwJWRcnNpw
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
http://ioncoja.ro/textele-altora/iin-romania-guvernata-de-impostori-savantii-nu-au-ce-cauta/
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Nu exista !
http://www.gandul.info/stiri/savantii-au-cercetat-punctul-g-al-femeilor-si-au-concluzionat-ca-nu-exista-5258672
Ultima editare efectuata de catre gafiteanu in Lun 06 Oct 2014, 14:13, editata de 1 ori
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Sau, bineînţeles Abel, poţi aprofunda răspunsurile oferite de gafiteanu, prin care praful cuantic sau subcuantic se distruge la apropierea de GN, iar mai apoi este redat universului sub forma Margaretei Pâslaru!
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Păi, eu tocmai asta ziceam. Că aruncăm la gunoi Fizica clasică (legea conservării energiei) oricând vrem să justificăm aberațiile noastre.Razvan a scris:câmpul gravitaţional, aşa cum este el descris în cadrul fizicii clasice, nu are nicio relevanţă
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Poate vei fi surprins, dar legea conservării energiei funcţionează în universul ăsta indiferent ce metrică i-o aplicăm! Că formularea ei nu mai este cea clasică, e altă mâncare de peşte.Abel Cavaşi a scris:Păi, eu tocmai asta ziceam. Că aruncăm la gunoi Fizica clasică (legea conservării energiei) oricând vrem să justificăm aberațiile noastre.
Extrapolând ce spune gafiteanu, câmpul gravitaţional poate deveni Margareta Pâslaru.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Frânarea produsă de coliziuni este un alt fenomen ce apare la acreţia de materie. Eu am înţeles că Abel se referă la cazul particular al unei singure particule ce se apropie de GN.cris a scris:Omiti intentionat franarea produsa de infinitatea de coliziuni cu particule pe toate directiile.Dar fundamental ramane faptul ca in apropiere de viteza luminii in locul corpului ramine un nor de radiatii imprastiat.
Asta nu înseamnă că afirmaţia ta este greşită. Dacă doreşti să continuăm schimburile de informaţii despre BH, sau orice alt subiect, te invit şi pe tine tot acolo unde i-am oferit linkul lui Abel.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
@ Abel:
Şi dacă într-adevăr doreşti şi chiar te interesează subiectul, îţi pot oferi din bunăvoinţă ceva cursuri avansate de TRG sau de metrica BH. Pe mine mă cam depăşeşte câteodată limbajul matematic, dar pentru tine n-ar trebui să fie o problemă.
Şi dacă într-adevăr doreşti şi chiar te interesează subiectul, îţi pot oferi din bunăvoinţă ceva cursuri avansate de TRG sau de metrica BH. Pe mine mă cam depăşeşte câteodată limbajul matematic, dar pentru tine n-ar trebui să fie o problemă.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Vom fi iarasi ce am fost, si chiar mai mult sau mai putin decat atat.
Praf tarana. E singurul "element" care se conserva si se transforma.
Praf tarana. E singurul "element" care se conserva si se transforma.
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Din bunăvoință ai putea să presupui că am citit ce trebuia să citesc și să vii cu argumente concrete la obiect, nu cu îndrumări de studiu.Razvan a scris:îţi pot oferi din bunăvoinţă ceva cursuri avansate de TRG sau de metrica BH.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Pot presupune asta din bunăvoinţă. Dar faptul că încă pui întrebările pe care le pui tocmai demonstrează contrariul.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
În fața cui demonstrează contrariul? Doar spuneai că tu n-ai prea înțeles studiile spre care mă îndrumi. Care sunt acele întrebări care te fac pe tine să crezi, pardon, care DEMONSTREAZĂ că n-am citit?
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Ei vezi că una citeşti şi alta înţelegi?Abel Cavaşi a scris:Doar spuneai că tu n-ai prea înțeles studiile spre care mă îndrumi.
Eu afirmasem că "Pe mine mă cam depăşeşte câteodată limbajul matematic, dar pentru tine n-ar trebui să fie o problemă", nu că n-am înţeles până la urmă studiile respective.
Iată aici: În cazul „găurilor negre” câmpul gravitațional nu mai este conservativ?Care sunt acele întrebări care te fac pe tine să crezi, pardon, care DEMONSTREAZĂ că n-am citit?
Şi iată şi ce n-ai înţeles:
Așa ceva eu n-am înțeles încă. Eu am făcut raționamentul în contextul Fizicii actuale, care spune că orice câmp gravitațional este conservativ.
Tocmai ce-ţi spusesem că în cadrul relativităţii generalizate, câmpul gravitaţional este privit ca deformare spaţio-temporală, iar masa generatoare de câmp este reprezentată de tensorul energie impuls.
Ce vrei mai clar de-atât că n-ai înţeles mai nimic din ce pretinzi că ai citit? Şi te mai iei de mine care măcar am recunoscut că nu cunosc matematică la un nivel atât de avansat, pe cât ar trebui să cunoşti tu. Dar dacă totuşi eu am înţeles şi tu nu, înseamnă că cineva dintre noi are o problemă.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Vezi? N-ai înțeles nici măcar că asta ar fi trebuit să înțeleg. Din moment ce ai spus asta în contextul de față, n-avea niciun rost s-o spui cu alt sens. N-are nicio relevanță în acest context faptul că pe tine te cam depășește câteodată limbajul matematic decât dacă te referi strict la ceea ce vorbim. Iar eu am considerat de bună că ești bine concentrat la ceea ce scriem aici.Razvan a scris:Ei vezi că una citeşti şi alta înţelegi?
Eu afirmasem că "Pe mine mă cam depăşeşte câteodată limbajul matematic, dar pentru tine n-ar trebui să fie o problemă", nu că n-am înţeles până la urmă studiile respective.
Astea erau probleme retorice. „N-am înțeles” în sensul că cele două sunt incompatibile, deci nu pot înțelege ceva incompatibil. Sau ai arătat undeva că cele două ar fi compatibile?Iată aici: În cazul „găurilor negre” câmpul gravitațional nu mai este conservativ?Care sunt acele întrebări care te fac pe tine să crezi, pardon, care DEMONSTREAZĂ că n-am citit?
Şi iată şi ce n-ai înţeles:
Așa ceva eu n-am înțeles încă. Eu am făcut raționamentul în contextul Fizicii actuale, care spune că orice câmp gravitațional este conservativ.
Nu aduce argumente pe care nu le-ai înțeles. Ce treabă are faptul că „câmpul gravitaţional este privit ca deformare spaţio-temporală, iar masa generatoare de câmp este reprezentată de tensorul energie impuls” cu conservativitatea câmpului gravitațional? Cum contești astfel această conservativitate?Tocmai ce-ţi spusesem că în cadrul relativităţii generalizate, câmpul gravitaţional este privit ca deformare spaţio-temporală, iar masa generatoare de câmp este reprezentată de tensorul energie impuls.
Ce vrei mai clar de-atât că n-ai înţeles mai nimic din ce pretinzi că ai citit? Şi te mai iei de mine care măcar am recunoscut că nu cunosc matematică la un nivel atât de avansat, pe cât ar trebui să cunoşti tu. Dar dacă totuşi eu am înţeles şi tu nu, înseamnă că cineva dintre noi are o problemă.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Abel Cavaşi a scris:Astea erau probleme retorice. „N-am înțeles” în sensul că cele două sunt incompatibile, deci nu pot înțelege ceva incompatibil. Sau ai arătat undeva că cele două ar fi compatibile?
Ţi-am răspuns aici.Ce treabă are faptul că „câmpul gravitaţional este privit ca deformare spaţio-temporală, iar masa generatoare de câmp este reprezentată de tensorul energie impuls” cu conservativitatea câmpului gravitațional? Cum contești astfel această conservativitate?
Tu insişti să priveşti manifestarea câmpului gravitaţional în cazul special al BH prin fizica clasică, iar eu ţi-am răspuns că interpretarea lui clasică este lipsită de relevanţă în acel context. Mai departe ţi-am mai zis pe scurt ce şi cum stă treaba chiar cu metricile respective.
Dacă doreşti argumentarea matematică a celor exemplificate de mine, asta înseamnă expunerea unui întreg curs de TRG şi a diverselor metrici a BH. De aceea ţi-am sugerat să-ţi ofer documentaţia respectivă, dar tu ai spus că ai studiat-o.
În acest caz dă-mi un exemplu matematic de ceea ce nu ţi-a fost clar acolo şi în măsura posibilităţilor mele îţi stau la dispoziţie cu discuţii ulterioare.
Altfel doar batem apa în piuă şi din partea mea evit să pun prea multă ştiinţă pe forumul tău, că altfel iar risc banarea. Deja am impresia că am exagerat şi mă paşte un avertisment.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Crezi tu că mi-ai răspuns. N-ai făcut decât să repeți cam același lucru cu alte cuvinte și să-ți faci reclamă la forumul tău „științific”.Razvan a scris:Ţi-am răspuns aici.
Tu crezi că un „răspuns” este suficient pentru a arăta irelevanța?Tu insişti să priveşti manifestarea câmpului gravitaţional în cazul special al BH prin fizica clasică, iar eu ţi-am răspuns că interpretarea lui clasică este lipsită de relevanţă în acel context.
Dacă nu poți da un răspuns simplu la o întrebare simplă, atunci nu ești în posesia răspunsului și doar lungești discuția fără rost.Mai departe ţi-am mai zis pe scurt ce şi cum stă treaba chiar cu metricile respective.
Dacă doreşti argumentarea matematică a celor exemplificate de mine, asta înseamnă expunerea unui întreg curs de TRG şi a diverselor metrici a BH. De aceea ţi-am sugerat să-ţi ofer documentaţia respectivă, dar tu ai spus că ai studiat-o.
În acest caz dă-mi un exemplu matematic de ceea ce nu ţi-a fost clar acolo şi în măsura posibilităţilor mele îţi stau la dispoziţie cu discuţii ulterioare.
Exact. „Știința” de genul celei pe care presupui tu că o posezi este de fapt pseudo, mai ales dacă e înflorită cu ironii.Altfel doar batem apa în piuă şi din partea mea evit să pun prea multă ştiinţă pe forumul tău, că altfel iar risc banarea. Deja am impresia că am exagerat şi mă paşte un avertisment.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Nu am făcut decât să-ţi ofer o trimitere la un material unde este descrisă pentru publicul larg structura, fenomenele care apar şi modul de funcţionare al GN. Dacă forumul respectiv îmi aparţine sau nu, este irelevant în acest context. O simplă căutare pe Google după "găuri negre / black holes" îţi întoarce rezultatul de pe acel site pe prima pagină.Abel Cavaşi a scris:Crezi tu că mi-ai răspuns. N-ai făcut decât să repeți cam același lucru cu alte cuvinte și să-ți faci reclamă la forumul tău „științific”.
Da, aşa consider. Tu cam de câte răspunsuri consideri că ai nevoie?Tu crezi că un „răspuns” este suficient pentru a arăta irelevanța?
Răspunsul meu a fost simplu şi concis. Dacă eşti sau nu de acord cu el, te priveşte. Dar frumos şi elegant ar fi să vii cu contraargumente, la fel cum am procedat eu, nu doar să-ţi dai cu presupusul.Dacă nu poți da un răspuns simplu la o întrebare simplă, atunci nu ești în posesia răspunsului și doar lungești discuția fără rost.
Se pare că avem concepţii diferite despre ce înseamnă "pseudo". Pentru mine pseudoştiinţa este reprezentată de idei fixe, cu pretenţia de descoperiri epocale dar nesustenabile oricărei analize sau experiment.Exact. „Știința” de genul celei pe care presupui tu că o posezi este de fapt pseudo, mai ales dacă e înflorită cu ironii.
Probabil pentru tine pseudoştiinţa reprezintă tot ce nu se bazează pe fizica elicoidală.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Şi altceva, să nu uit: ia pune tu aici ceva linkuri sau citează documentaţia pe care pretinzi că ai studiat-o.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Problema este că tu consideri că mie îmi trebuie argumente de care are nevoie publicul larg. Prin aceasta arăți că nu ai înțeles profunzimea problemelor pe care le ridic și mă jignești, bagatelizând raționamentele mele pe care nu le-ai înțeles.Razvan a scris:Nu am făcut decât să-ţi ofer o trimitere la un material unde este descrisă pentru publicul larg structura, fenomenele care apar şi modul de funcţionare al GN.
Scopul tău este să-i faci reclamă, că-ți aparține, că nu, pentru simplul motiv că marele tu postezi acolo.Dacă forumul respectiv îmi aparţine sau nu, este irelevant în acest context. O simplă căutare pe Google după "găuri negre / black holes" îţi întoarce rezultatul de pe acel site pe prima pagină.
Se pare că n-ai observat că n-am pus în ghilimele „un”, ci „răspuns”. Altfel spus, nu numărul lor contează, ci calitatea. Degeaba îmi dai un „răspuns” dacă răspunsul tău nu este niciodată cel care trebuie, ci întotdeauna se finalizează cu „trimiteri prețioase”.Da, aşa consider. Tu cam de câte răspunsuri consideri că ai nevoie?Tu crezi că un „răspuns” este suficient pentru a arăta irelevanța?
Contraargumentul meu a fost încă la început: conservativitatea. Cu adevărat simplu și concis. Mai crezi că l-ai combătut?Răspunsul meu a fost simplu şi concis. Dacă eşti sau nu de acord cu el, te priveşte. Dar frumos şi elegant ar fi să vii cu contraargumente, la fel cum am procedat eu, nu doar să-ţi dai cu presupusul.
Asta-i sigur. Iată un domeniu în care ne înțelegem foarte bine.Se pare că avem concepţii diferite despre ce înseamnă "pseudo".
Văd că te mândrești cu părerea ta despre pseudoștiință. Dar o discuție completă pe această temă nu a fost finalizată nici măcar de mari filozofi și vii tu să stabilești categoric ce este și ce nu este pseudo. Această atitudine este tipică tocmai celor pseudo.Pentru mine pseudoştiinţa este reprezentată de idei fixe, cu pretenţia de descoperiri epocale dar nesustenabile oricărei analize sau experiment.
În plus, ironia întărește caracterul de pseudo. Nu vei vedea niciodată un om de Știință adevărat să fie ironic, ci numai pe unul superficial. Un om de Știință adevărat nu coboară până la nivelul la care să ajungă ironic.Probabil pentru tine pseudoştiinţa reprezintă tot ce nu se bazează pe fizica elicoidală.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Ţi-am propus să îţi ofer documentaţie întru susţinerea argumentelor mele, dar ai refuzat-o pe motiv că ai studiat-o deja.Abel Cavaşi a scris:Problema este că tu consideri că mie îmi trebuie argumente de care are nevoie publicul larg. Prin aceasta arăți că nu ai înțeles profunzimea problemelor pe care le ridic și mă jignești, bagatelizând raționamentele mele pe care nu le-ai înțeles.
Nu numai eu postez acolo. După cum se poate vedea, membrii acelui forum, cei care postează acolo, sunt şi alte persoane cu o pregătire deosebită în domeniul lor. Pe câţiva îi cunoşti de pe web.Scopul tău este să-i faci reclamă, că-ți aparține, că nu, pentru simplul motiv că marele tu postezi acolo.
N-am ce să-ţi fac dacă răspunsul meu nu este cel care îţi "trebuie" ţie. Iar dacă apreciezi cu subînţeles trimiterile mele ca "preţioase" eşti doar răutăcios.Se pare că n-ai observat că n-am pus în ghilimele „un”, ci „răspuns”. Altfel spus, nu numărul lor contează, ci calitatea. Degeaba îmi dai un „răspuns” dacă răspunsul tău nu este niciodată cel care trebuie, ci întotdeauna se finalizează cu „trimiteri prețioase”.
Ţi-am explicat de la bun început că noţiunea la care te referi tu, respectiv "câmpul gravitaţional", îşi pierde sensul în cazul BH. Pur şi simplu acolo nu mai vorbeşti de "câmp" ci de metrică spaţiu-timp. Despre ce conservabilitate a câmpului mai poate fi vorba din moment ce nu mai există noţiunea de câmp? Ce vrei să se conserve, covrigi?Contraargumentul meu a fost încă la început: conservativitatea. Cu adevărat simplu și concis. Mai crezi că l-ai combătut?
Foarte bine, dar diferit.Asta-i sigur. Iată un domeniu în care ne înțelegem foarte bine.
Asta-i bună! Ce discuţie filozofică mai ai nevoie, când ai definiţiile în DEX?Văd că te mândrești cu părerea ta despre pseudoștiință. Dar o discuție completă pe această temă nu a fost finalizată nici măcar de mari filozofi și vii tu să stabilești categoric ce este și ce nu este pseudo. Această atitudine este tipică tocmai celor pseudo.
Ei, ce să-i faci! La început aveam impresia că aici chiar se poate discuta ştiinţă. După ce m-am convins că asta e imposibil, m-am coborât la nivelul vostru şi mi-a rămas doar ironia. Deh!În plus, ironia întărește caracterul de pseudo. Nu vei vedea niciodată un om de Știință adevărat să fie ironic, ci numai pe unul superficial. Un om de Știință adevărat nu coboară până la nivelul la care să ajungă ironic.
P.S. Numeşti câteva lucrări studiate, sau acum le cauţi pe net?
P.S. 2: Dacă doreşti să conversăm pe tema BH, te invit să-ţi faci cont pe forumul "ştiinţific" şi vorbim serios acolo. Aici voi continua să combin ironia cu câteva mesaje mai serioase, atât cât să nu risc banarea.
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Eu încep să înțeleg că nu am timp să conversez cu tine. Timpul este prețios, iar eu ajung încet la concluzia că nu vei înțelege (a se citi, „nu te vor interesa”) niciodată argumentele mele.Razvan a scris:Aici voi continua să combin ironia cu câteva mesaje mai serioase, atât cât să nu risc banarea.
Așa că ne rămâne să ai grijă să nu fii banat, iar eu nu voi mai intra în discuții cu tine. Pe cât posibil, evită-mă.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Admiram de la distanta lupta contrariilor. Dialectica contrariilor.
Materialism si Emperio-Cretinism:
http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1908/mec/
http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1908/mec/five7.htm#v14pp72h-299
Nu mai inteleg nimic din aceasta pseudo-lupta. Pentru ce va contrariati ? Pentru o pseudo-gaura ? Si care e premiul pseudo-invingatorului ?
"Pentru ca o eroare sa devina adevar, e necesar sa fie repetata la infinit". Noi nu invatam nimic din greseli, din contra ! Le declaram Adevar Absolut.
Dece sa nu avem si noi savantii nostri experti in BH-GN=(Gaoaza Neagra).
Iarta Doamne greselile noastre...
De cand Abramburica si pupilul ei penalul Mihnea Costoiu manipuleaza inginereste fondurile stiintei si cercetarii spre o Gaura Neagra Personala, rezultatele se vad. Mai corect spus, nu se mai vad.
Materialism si Emperio-Cretinism:
http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1908/mec/
http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1908/mec/five7.htm#v14pp72h-299
Nu mai inteleg nimic din aceasta pseudo-lupta. Pentru ce va contrariati ? Pentru o pseudo-gaura ? Si care e premiul pseudo-invingatorului ?
"Pentru ca o eroare sa devina adevar, e necesar sa fie repetata la infinit". Noi nu invatam nimic din greseli, din contra ! Le declaram Adevar Absolut.
Dece sa nu avem si noi savantii nostri experti in BH-GN=(Gaoaza Neagra).
Iarta Doamne greselile noastre...
De cand Abramburica si pupilul ei penalul Mihnea Costoiu manipuleaza inginereste fondurile stiintei si cercetarii spre o Gaura Neagra Personala, rezultatele se vad. Mai corect spus, nu se mai vad.
Ultima editare efectuata de catre gafiteanu in Lun 06 Oct 2014, 18:44, editata de 1 ori
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Care argumente ai dat tu? Prin ce le susţii?
Şi dacă nu sunt de acord cu ce zici tu, soluţia ta este banarea? Bravo, mulţumesc!
Spui că timpul este preţios. Adevărat; atât al tău cât şi al meu. Nu crezi că l-am putea folosi mai bine prin studiul argumentelor de care vorbeai mai sus?
Eu pe ale mele ţi le-am spus. Dacă nu le înţelegi putem despica firul în patru şi le luăm pe fiecare la puricat.
Ale tale care sunt - argumentele? În afară de întrebarea privind conservabilitatea câmpului gravitaţional, despre care ţi-am explicat că reprezintă o formulare greşită şi neaplicabilă la BH, mai ai altul? Dacă ai, spune-l, nu fii timid.
Acuma, na! Am vorbit cu tine după ce mi-ai interzis şi drept urmare iar mă banezi! Probabil ăsta e argumentul tău suprem: "ce nu-mi convine suprimez!"
Cum rămâne cu egalitatea oamenilor şi cu "oamenii sunt extrem de valoroşi"? Unii sunt mai puţin valoroşi decât alţii, mai ales decât propria persoană, nu-i aşa?
Şi dacă nu sunt de acord cu ce zici tu, soluţia ta este banarea? Bravo, mulţumesc!
Spui că timpul este preţios. Adevărat; atât al tău cât şi al meu. Nu crezi că l-am putea folosi mai bine prin studiul argumentelor de care vorbeai mai sus?
Eu pe ale mele ţi le-am spus. Dacă nu le înţelegi putem despica firul în patru şi le luăm pe fiecare la puricat.
Ale tale care sunt - argumentele? În afară de întrebarea privind conservabilitatea câmpului gravitaţional, despre care ţi-am explicat că reprezintă o formulare greşită şi neaplicabilă la BH, mai ai altul? Dacă ai, spune-l, nu fii timid.
Acuma, na! Am vorbit cu tine după ce mi-ai interzis şi drept urmare iar mă banezi! Probabil ăsta e argumentul tău suprem: "ce nu-mi convine suprimez!"
Cum rămâne cu egalitatea oamenilor şi cu "oamenii sunt extrem de valoroşi"? Unii sunt mai puţin valoroşi decât alţii, mai ales decât propria persoană, nu-i aşa?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33078
Data de inscriere : 18/03/2011
Pagina 2 din 4 • 1, 2, 3, 4
Subiecte similare
» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
» GAURILE NEGRE
» Cum se formează micro-găurile negre?
» GAURILE NEGRE
» Cum se formează micro-găurile negre?
Pagina 2 din 4
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum