Ultimele subiecte
» De ce nu functioneaza motorul de cautare ?
Scris de Abel Cavași Astazi la 21:00

» Care este mecanismul gravitației?
Scris de virgil Astazi la 20:43

» CE ȘTIM?
Scris de curiosul Astazi la 20:07

» De ce persistă corpurile în a se mișca
Scris de curiosul Astazi la 19:45

» Adevar adevarat
Scris de mm Ieri la 20:18

» Legea lui Newton ar trebui rescrisa?
Scris de scanteitudorel Ieri la 19:14

» EMINESCU, Templu National
Scris de Bordan Ieri la 17:35

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Ieri la 16:32

» Aceasta este o spirala energetica ?
Scris de scanteitudorel Ieri la 16:17

» Probleme de Electromagnetism-rezolvari
Scris de scanteitudorel Ieri la 16:06

» Legi de conservare
Scris de Vizitator Ieri la 13:19

» Eminescu
Scris de negativ Ieri la 08:09

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de mm Ieri la 00:30

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Dum 13 Ian 2019, 21:23

» EmDrive
Scris de scanteitudorel Dum 13 Ian 2019, 13:43

» Brațele galaxiilor
Scris de mm Dum 13 Ian 2019, 12:59

» De ce persista corpurile in a se misca
Scris de Vizitator Sam 12 Ian 2019, 10:42

» propuneri ...
Scris de Abel Cavași Sam 12 Ian 2019, 06:36

» Universitatea "Petre Andrei" din Iasi...
Scris de Vizitator Sam 12 Ian 2019, 06:34

» Anuarul UPA 2014, vol 1, p. 9-21 Crivoi D.
Scris de virgil_48 Vin 11 Ian 2019, 00:44

» Timpul, proprietate intrinsecă a naturii?
Scris de curiosul Joi 10 Ian 2019, 21:02

» Noutati in statistica
Scris de virgil_48 Joi 10 Ian 2019, 20:10

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de gafiteanu Mier 09 Ian 2019, 22:46

» Perpetuum mobile de speta intai N + 1’
Scris de scanteitudorel Mier 09 Ian 2019, 12:25

» Traectorie & energie & viteza toate speciale =>minuni
Scris de Hercules Mier 09 Ian 2019, 01:45

» Motorul cu apa
Scris de scanteitudorel Mar 08 Ian 2019, 09:47

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Lun 07 Ian 2019, 22:14

» Dor de viata.
Scris de CAdi Dum 06 Ian 2019, 23:59

» Urări de sărbători
Scris de Bordan Dum 06 Ian 2019, 17:49

» Eterul, eterul
Scris de eugen Dum 06 Ian 2019, 14:09

Top postatori
virgil (9037)
 
CAdi (7580)
 
Abel Cavași (6785)
 
gafiteanu (6258)
 
virgil_48 (6191)
 
Razvan (5605)
 
Pacalici (5571)
 
curiosul (4951)
 
scanteitudorel (4293)
 
negativ (2801)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
scanteitudorel
 
virgil
 
gafiteanu
 

Cei mai activi postatori ai lunii
scanteitudorel
 
curiosul
 
virgil
 
CAdi
 
virgil_48
 
mm
 
gafiteanu
 
negativ
 
Bordan
 
Abel Cavași
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
negativ
 
curiosul
 
virgil_48
 
scanteitudorel
 
virgil
 
CAdi
 
mm
 
Bordan
 
gafiteanu
 
Abel Cavași
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

virgil_48

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Mica teoremă a lui Fermat

In jos

Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 13 Ian 2015, 07:11

Din mica teoremă a lui Fermat rezultă că pentru un întreg pozitiv a, nedivizibil cu p prim, este divizibil cu p, sau altfel exprimat, folosind congruența mod p, (mod p).


De aici putem arăta că pentru p prim impar ajungem la :



cu și prime între ele
ceea ce înseamnă că fie , fie se divide cu p.

Presupunând că se divide cu  , atunci se va divide cu , iar pentru că a nu este divizibil cu p, se va divide de asemenea cu , de unde rezultă că :



ceea ce înseamnă că dacă se divide cu , atunci și se divide cu .

În cazul în care este factorul lui care se divide cu p.

Dacă este factorul lui care se divide cu p, atunci se va divide cu p.


O extensie a acestui aspect spre Marea teoremă a lui Fermat este că dacă ecuația ar avea soluții naturale, iar 2n+1=p, p prim impar, atunci una dintre soluții se divide obligatoriu cu p.

Aceasta se poate arăta presupunând că niciuna dintre soluții nu se divide cu p, iar ecuația devine :



în care apar două situații, fie și se divid ambele cu p, fie și sunt divizibile cu p

Prin să înțelegem fie +1, fie -1, și nu în sensul clasic și +1, și-1.

Pentru primul caz, ecuația devine :



de unde rezultă că z trebuie să fie divizibil cu p, iar pentru al doilea caz, dacă presupunem că x,y,z nu sunt divizibile cu p, ecuația devine:



caz în care este divizibil cu p, situație imposibilă pentru că dacă z nu este divizibil cu p, atunci este divizibil cu p, iar nu poate fi divizibil cu p, iar presupunerea că niciuna din soluțiile x,y,z nu este divizibilă cu p nu este corectă pentru că duce la această contradicție.

Prin mica teoremă a lui Fermat, rezultă de asemenea că dacă n=p-1, p prim, una din soluții se divide obligatoriu cu p.
Rezultă din faptul că pentru a, b nedivizibile cu p, atunci este divizibil o diferență divizibilă cu p, iar asta înseamnă că dacă am considera că x, y, z nu sunt divizibile cu p, diferența va fi divizibilă cu p, deci y va fi divizibil cu p.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4951
Puncte : 29725
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 13 Ian 2015, 10:50

De fapt, mai general avem următoarele.

Dacă a nu se divide cu p, pentru p prim impar, prin mica teoremă a lui Fermat se divide cu p.
Pentru p prim impar,
de unde rezultă că  fie , fie se divide cu p, însă nu ambele simultan pentru că acestea nu pot avea decât 2 ca factor comun, dacă a este impar.

Să notăm și să înțelegem prin (mod p)  faptul că fie , fie se divide cu p și nu că ambele simultan se divid cu p.

Dacă se divide cu , dar nu se divide cu , atunci se divide cu .

Dacă a nu este divizibil cu p, atunci înseamnă că se divide de asemenea cu  ,
atunci se divide cu ,
iar de aici rezultă că și se divide cu .

Evident, pentru p > 2m-1 , dacă vorbim despre numere naturale, cu m > 0.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4951
Puncte : 29725
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de Hercules la data de Dum 04 Noi 2018, 20:33

*gafiteanu si pacalici rog administratorul sa nu le permita sa scrie in subiectele unde eu scriu, sau cel mai ok ar fi sa mute ceea ce scriu pe forumul personal meteor.

Ii moarta teorema asta si nimanui nui trebu azi, dar in cautarea demonstratiei elementare nu lasa pace cercetasii.
In demonstratia de mai sus ce ai vrut sa spui concret succind ca daca unul din x,y,z nu e divizibil cu p atunci nu sunt solutii ?! Nu e adevarat pot fi cazuri ca nu is divizivibil 2 sau toti 3 termeni cu p si nu e strasnic, cel mai important este ca: partea intreaga si mai ales partea fractionara sa fie egala atit in partea stinga cit si in partea dreapta atunci cind impartim toata ecuatia la un numar real.

Iata mai jos ce am vrut sa spun, dar cu parere de rau e valabil pentru cazurile cind x,y,z < p ceea ce e clar din alte demontratii mai siple aceasta conditie, mai este un caz dedus pina la capat, poate cu timpul o sa apara idei, dar mie imi pare la baza demonstratiei elementare a marii teoreme Fermat sta mica teorema Fermat.


"
Sa se determine daca ecuatia:        
                                               are solutii intregi pentru:  , , - prim



Stim : ,       Studiem cazurile (asa cazuri mi se pare se poate demonstra caci sunt din start excluse ca posibile sa aiba solutii) :  

Conform Micii Teoreme a lui Fermat       aceasta inseamna:

     

Daca impartim ecuatia (1) la orice numar (real) atunci ar trebui ca atit partea intreaga cit si fractionara din membrul sting sa fie egal cu membrul drept.

Presupunem caci ecuatia  are totus solutii in  si efectuam impartirea:



Problema se divide in mai multe cazuri:

Caz 1:      
Din ecuatia  avem:

           

Apare intrebarea daca :    adica daca  ceea ce este absurd. De aici posibil

rezulta caci presupunerea ca ecuatia (1) are solutii in N e falsa.


Caz 2:       ,       avem:


   ca sa aiba o probabilitate minima de adevar egalitatea, ar trebui ca numaratorul x+y   sa fie egal sa cu p sau  multiplu de p  .  Dar noi avem conditia x intrebarea ramine deschisa.


Caz 3:          avem:

   => absurditatea existentei solutiilor.

Caz 4:          avem:

     => absurditatea existentei solutiilor. "

Hercules
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 51
Puncte : 2810
Data de inscriere : 20/07/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de Dacu la data de Sam 10 Noi 2018, 10:02

@Hercules a scris:*gafiteanu si pacalici rog administratorul sa nu le permita sa scrie in subiectele unde eu scriu, sau cel mai ok ar fi sa mute ceea ce scriu pe forumul personal meteor.

Ii moarta teorema asta si nimanui nui trebu azi, dar in cautarea demonstratiei elementare nu lasa pace cercetasii.
In demonstratia de mai sus ce ai vrut sa spui concret succind ca daca unul din x,y,z nu e divizibil cu p atunci nu sunt solutii ?! Nu e adevarat pot fi cazuri ca nu is divizivibil 2 sau toti 3 termeni cu p si nu e strasnic, cel mai important este ca: partea intreaga si mai ales partea fractionara sa fie egala atit in partea stinga cit si in partea dreapta atunci cind impartim toata ecuatia la un numar real.

Iata mai jos ce am vrut sa spun, dar cu parere de rau e valabil pentru cazurile cind x,y,z < p ceea ce e clar din alte demontratii mai siple aceasta conditie, mai este un caz dedus pina la capat, poate cu timpul o sa apara idei, dar mie imi pare la baza demonstratiei elementare a marii teoreme Fermat sta mica teorema Fermat.


"
Sa se determine daca ecuatia:        
                                               are solutii intregi pentru:  , , - prim



Stim : ,       Studiem cazurile (asa cazuri mi se pare se poate demonstra caci sunt din start excluse ca posibile sa aiba solutii) :  

Conform Micii Teoreme a lui Fermat       aceasta inseamna:

     

Daca impartim ecuatia (1) la orice numar (real) atunci ar trebui ca atit partea intreaga cit si fractionara din membrul sting sa fie egal cu membrul drept.

Presupunem caci ecuatia  are totus solutii in  si efectuam impartirea:



Problema se divide in mai multe cazuri:

Caz 1:      
Din ecuatia  avem:

           

Apare intrebarea daca :    adica daca  ceea ce este absurd. De aici posibil

rezulta caci presupunerea ca ecuatia (1) are solutii in N e falsa.


Caz 2:       ,       avem:


   ca sa aiba o probabilitate minima de adevar egalitatea, ar trebui ca numaratorul x+y   sa fie egal sa cu p sau  multiplu de p  .  Dar noi avem conditia x intrebarea ramine deschisa.


Caz 3:          avem:

   => absurditatea existentei solutiilor.

Caz 4:          avem:

     => absurditatea existentei solutiilor. "
Dacă sunt numere naturale atunci se demonstrează ușor că și mai mult că trebuie sa fie laturile unui triunghi ascuțitunghic oarecare.
Putem considera , fără a a greși cu nimic privind generalizarea , că ecuația inițială a lui Fermat ar putea fi de fapt dacă facem notația unde este un număr prim iar sunt prime între ele și nu se divid prin , atunci rezultă că , adică ar rezulta că ceea ce este aberant...În concluzie eu cred că nu este bine sa demonstrăm Marea teoremă a lui Fermat cu ajutorul Micii Teoreme a lui Fermat...Mai trebuie studiat! study study study

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 1775
Puncte : 13720
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 10 Noi 2018, 18:25

Nu mai știu exact ce-am vrut să spun acolo, Hercules.

Îmi amintesc că era ceva legat de faptul că urmăream să arăt că, dacă ecuația poate fi redusă doar la analiza cazurilor n=p prim, atunci una dintre soluțiile x, y sau z trebuie să fie obligatoriu divizibilă cu p.

Oricum, subiectul nu mă mai interesează și nu l-am mai studiat de foarte mult timp.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4951
Puncte : 29725
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 11 Noi 2018, 10:27

Mi-ai "retrezit" interesul pentru subiect, Hercules!

M-am apucat dimineață să reanalizez problema, plecând de la ce menționasem anterior, și pot să-ți demonstrez evident că pentru p prim, ecuația admite soluții naturale dacă, și doar dacă, una dintre soluțiile x, y sau z este divizibilă cu p.

Dacă vrei și dacă te ajută cu ceva, pot să-ți scriu cum am analizat.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4951
Puncte : 29725
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 11 Noi 2018, 17:55

Hercules,
dacă ai "trezit" subiectul după atâta timp, înseamnă că încă îl mai analizezi și mă gândesc că poate sunt mulți care încă mai consideră că pot dezvolta o demonstrație elementară a marii teoreme a lui Fermat, motiv care mă determină să postez și analiza de mai jos.

Oricum, teoria numerelor este pentru mine o pasiune care m-a fascinat mult la un moment dat, dar o pasiune care s-a consumat, în schimb, parcă ai trezit oarecum "virusul" care mă ținea treaz nopți întregi.

Să revenim la..."mioarele" noastre...

Dacă x, y, z sunt soluțiile întregi pozitive ale ecuației , p prim, atunci una dintre ele este obligatoriu divizibilă cu p.

Cazul p=2 este cazul care nu necesită o atenție particulară, și tratăm în continuare cazul general p prim impar.

1
Dacă x, y,z sunt soluțiile întregi pozitive ale ecuației , atunci .
A se înțelege "congruența mod p" prin paranteza respectivă.

Aceasta se demonstrează folosint mica teorema a lui Fermat.
Ecuația inițială poate fi scrisă
de unde rezultă că x+y-z trebuie să fie divizibil cu p prim impar.

2
Dacă , atunci , pentru p prim impar, iar u, v nondivizibile cu p.

Una din demonstrațiile din care rezultă concluzia de mai sus este următoarea.

Din dezvoltarea binomului lui Newton , cu excepția termenilor și toți ceilalți termeni sunt divizibili cu p, și, într-o formă simplificată, putem scrie dezvoltarea binomului sub forma

Dacă se divide cu p, atunci (u+v) trebuie obligatoriu să se dividă cu p, altfel egalitatea nu este congruentă mod p.

Dar din dezvoltarea binomului pentru exponentul p prim impar, cu excepția termenilor și , din toți ceilalți termeni poate fi scos factor comun și , și rescriind dezvoltarea binomului sub forma , rezultă că dacă este divizibil cu p, atunci .

3
Dacă u și v sunt nondivizibile cu p, atunci  .

Aceasta rezultă direct din mica teoremă a lui Fermat.
Dacă u, v sunt nondivizibile cu p, atunci, pentru că atât , cât și , rezultă că și diferența este congruentă cu 0 mod p.

În continuare, presupunem că niciuna dintre soluțiile x, y sau z ale ecuației nu sunt divizibile cu p.
Putem stabili că x+y>z, dar și că x .

Aceasta înseamnă că putem găsi a=z-b, astfel încât x+a, sau x-a, să fie divizibil cu p.
În paralel cu ceea ce este menționat la punctul 1, rezultă că b-y, sau respectiv b+y, este de asemenea divizibil cu p.
De menționat că a și b nu pot fi divizibile cu p, pentru că altfel ar însemna că x, sau respectiv y, ar fi divizibile cu p, ceea ce contrazice presupunerea inițială, x, y, z sunt toate soluții nedivizibile cu p.

analizăm doar unul din cazuri pentru că situația este "simetrică" și rescriem ecuația inițială sub forma .

Dar din punctul 2, rezultă că , ceea ce înseamnă că

Partea din stânga congruenței poate fi dezvoltată sub forma


Pentru că a+b=z, iar z nu este divizibil cu p, conform micii teoreme a lui Fermat că este divizibil cu p.

Aceasta înseamnă că trebuie să fie divizibil cu p.
Atât timp cât nici a, nici b, nu pot fi divizibile cu p, indirect prin presupunerea inițială, rezultă că este divizibil cu p.
De aici rezultă că trebuie să fie divizibil cu p.
Din expresia de mai sus poate fi scos factor comun b, , expresie care trebuie să fie divizibilă cu p.
Cum b nu poate fi divizibil cu p, înseamnă că trebuie să fie divizibil cu p.

Înmulțind expresia de mai sus cu (a+b), valoare nedivizibilă cu p, rezultă că .

Dar din punctul 3 rezultă că și , ceea ce înseamnă că atât a, cât și b, trebuie să fie divizibile cu p, ceea ce înseamnă că x, y, z trebuie să fie toate soluții divizibile cu p.

Ceea ce este imposibil pentru că ecuația inițială admite soluții primitive (x, y, z prime între ele două câte două).
Deci presupunerea inițială este falsă, ceea ce înseamnă că una din soluțiile x, y sau z trebuie obligatoriu divizibilă cu p.

Asta dacă este corect raționamentul de mai sus și nu am greșit pe undeva.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4951
Puncte : 29725
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de Dacu la data de Lun 12 Noi 2018, 19:41

@curiosul a scris:Hercules,
dacă ai "trezit" subiectul după atâta timp, înseamnă că încă îl mai analizezi și mă gândesc că poate sunt mulți care încă mai consideră că pot dezvolta o demonstrație elementară a marii teoreme a lui Fermat, motiv care mă determină să postez și analiza de mai jos.

Oricum, teoria numerelor este pentru mine o pasiune care m-a fascinat mult la un moment dat, dar o pasiune care s-a consumat, în schimb, parcă ai trezit oarecum "virusul" care mă ținea treaz nopți întregi.

Să revenim la..."mioarele" noastre...

Dacă x, y, z sunt soluțiile întregi pozitive ale ecuației , p prim, atunci una dintre ele este obligatoriu divizibilă cu p.

Cazul p=2 este cazul care nu necesită o atenție particulară, și tratăm în continuare cazul general p prim impar.

1
Dacă x, y,z sunt soluțiile întregi pozitive ale ecuației , atunci .
A se înțelege "congruența mod p" prin paranteza respectivă.

Aceasta se demonstrează folosint mica teorema a lui Fermat.
Ecuația inițială poate fi scrisă
de unde rezultă că x+y-z trebuie să fie divizibil cu p prim impar.

2
Dacă , atunci , pentru p prim impar, iar u, v nondivizibile cu p.

Una din demonstrațiile din care rezultă concluzia de mai sus este următoarea.

Din dezvoltarea binomului lui Newton , cu excepția termenilor și toți ceilalți termeni sunt divizibili cu p, și, într-o formă simplificată, putem scrie dezvoltarea binomului sub forma

Dacă se divide cu p, atunci (u+v) trebuie obligatoriu să se dividă cu p, altfel egalitatea nu este congruentă mod p.

Dar din dezvoltarea binomului pentru exponentul p prim impar, cu excepția termenilor și , din toți ceilalți termeni poate fi scos factor comun și , și rescriind dezvoltarea binomului sub forma , rezultă că dacă este divizibil cu p, atunci .

3
Dacă u și v sunt nondivizibile cu p, atunci  .

Aceasta rezultă direct din mica teoremă a lui Fermat.
Dacă u, v sunt nondivizibile cu p, atunci, pentru că atât , cât și , rezultă că și diferența este congruentă cu 0 mod p.

În continuare, presupunem că niciuna dintre soluțiile x, y sau z ale ecuației nu sunt divizibile cu p.
Putem stabili că x+y>z, dar și că x .

Aceasta înseamnă că putem găsi a=z-b, astfel încât x+a, sau x-a, să fie divizibil cu p.
În paralel cu ceea ce este menționat la punctul 1, rezultă că b-y, sau respectiv b+y, este de asemenea divizibil cu p.
De menționat că a și b nu pot fi divizibile cu p, pentru că altfel ar însemna că x, sau respectiv y, ar fi divizibile cu p, ceea ce contrazice presupunerea inițială, x, y, z sunt toate soluții nedivizibile cu p.

analizăm doar unul din cazuri pentru că situația este "simetrică" și rescriem ecuația inițială sub forma .

Dar din punctul 2, rezultă că , ceea ce înseamnă că

Partea din stânga congruenței poate fi dezvoltată sub forma


Pentru că a+b=z, iar z nu este divizibil cu p, conform micii teoreme a lui Fermat că este divizibil cu p.

Aceasta înseamnă că trebuie să fie divizibil cu p.
Atât timp cât nici a, nici b, nu pot fi divizibile cu p, indirect prin presupunerea inițială, rezultă că    este divizibil cu p.
De aici rezultă că trebuie să fie divizibil cu p.
Din expresia de mai sus poate fi scos factor comun b, , expresie care trebuie să fie divizibilă cu p.
Cum b nu poate fi divizibil cu p, înseamnă că trebuie să fie divizibil cu p.

Înmulțind expresia de mai sus cu (a+b), valoare nedivizibilă cu p, rezultă că .

Dar din punctul 3 rezultă că și , ceea ce înseamnă că atât a, cât și b, trebuie să fie divizibile cu p, ceea ce înseamnă că x, y, z trebuie să fie toate soluții divizibile cu p.

Ceea ce este imposibil pentru că ecuația inițială admite soluții primitive (x, y, z prime între ele două câte două).
Deci presupunerea inițială este falsă, ceea ce înseamnă că una din soluțiile x, y sau z trebuie obligatoriu divizibilă cu p.

Asta dacă este corect raționamentul de mai sus și nu am greșit pe undeva.
Nu-nțeleg!Cine sunt și de la punctul 2? Idea

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 1775
Puncte : 13720
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de Hercules la data de Mar 13 Noi 2018, 00:56

Curiosu o demonstratie complet corecta nu se face usor.
O demonstratie corecta se face pas cu pas analizind orice atent.

Mica teorema a lui Fermat se aplica doar atunci cind x

Mie mi se pare se pot aduce demonstratii la aceasta ca sa analizam numai cazurile x,y,z >p si clar mica teorema a lui Fermat nu e aplicabila cum am mai spus la inceput.

Apoi chiar daca nu se pot aduce demonstratii ca trebu conditia x,y,z >p atunci ce analizezi si aplici tu e        p  e n t r u      
x,y,z


La punctul 1. aceeasi , dar daca aceasta solutie x,y,z sunt mai mari ca p, atunci nu e corect sa aplici mica teorema Fermat.
de unde stii ca x+y-z nu poate fie divizibil cu p ?
Eu cred mai mult de chibzuit si mai putin de scris inainte de a publica.
Prea multa cercetare in balcani mai ales ii fara sens.


Hercules
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 51
Puncte : 2810
Data de inscriere : 20/07/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 13 Noi 2018, 07:16

Hercules, ți-am zis, subiectul nu-mi mai atrage atenția într-un mod deosebit.
Am scris determinat doar de "amintirile din copilărie" și de retrăirea plăcerii cu care analizam asta cândva.
Și îmi dau seama și că e o greșeală în finalul expunerii.
Toate bune!

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4951
Puncte : 29725
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de Hercules la data de Joi 15 Noi 2018, 00:14

Dar totus e interesant cred eu cum pentru cazurile cind baza e mai mica ca exponentul (x < p; y < p; z < p)  aplicind mica teorema a lui Fermat se demonstreaza ca nu sunt solutii la marea teorema Fermat, ce presupun mi se pare aceeasi demonstratie se poate obtine cu alte teoreme.
Erori totii facem si nui strasnic in asta

Mai pe scurt iti recomand niste filme  cu studii interesante a marii teoreme Fermat si multe altele din matematica:
https://vimeo.com/117227989

https://www.youtube.com/watch?v=6Cb6wyM71bk

Hercules
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 51
Puncte : 2810
Data de inscriere : 20/07/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de Hercules la data de Mar 20 Noi 2018, 23:24

@ curiosu gasirea demonstratiei elementare se spune ca timp de aproape 400 ani nimeni nu a gasit-o si au fost oameni mai talentati ca noi, asa ca grija nu iti fa Very Happy , nu am pierdut nimic. Gauss cica credea ca Fermat a spus o minciunica  precum ca are demonstratia demoremei, mie personal mi se pare caci se se poate demonstra elementar, dar asta ii numa vorba la moment.

Numa matematica , matematica , matematica,.. fara capat nu merge asa baete treaba, trebu si recreatie.
Din muzica badea iti propune sa asculti si daca ei in mina si cinti eeei asta ii si mai bine, dar daca ai auz muzical si voce (nu ca mine  Smile ) atunci esti norocos urmatoarele instrumente minunate:
- violoncel
- arpa
- vioara
- clarinet
- chitara
- bandjo
Cauta pe youtube din renastere, baroc.
Chitara clasica mie imi place deopilda.
Iti recomand asa fa: Fie acum iti place cutarele cintec "Murgel" a cutarei grupe "Gigel".
Scrie pe youtube "Murgel on cello" (sau guitare sau clarinet sau... instrumentu care iti place)

Arta plastica pina la epoca contemporana, peisajele lui Shishkin mie personal imi plac mult.

Sport : fodbal, tenis, trinta (gaseste unu si dai la bot  Very Happy ), fuga,..

Mai sunt o sumedenie de ocupatii minunate, citeva din acestea e si le indeplineste, tocu si foaia pe o perioada la cosu cu gunoi   Basketball .

Hercules
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 51
Puncte : 2810
Data de inscriere : 20/07/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de Hercules la data de Sam 08 Dec 2018, 01:12

@ curioasu TU AUZI CE ITI SPUN sau ESTI SURD ?????



https://www.youtube.com/watch?v=KNS8XZ2euGc

https://www.youtube.com/results?search_query=flute+shape+of+you


https://www.youtube.com/watch?v=Xj3gU3jACe8


https://www.youtube.com/watch?v=N-YuSKeFMxY

https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85%21+%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81+13+11+2016   min 4.20

https://www.youtube.com/watch?v=DaML9mPwBFI

Pentru tema pe acasa:

- dimineata fuga 5 km

- gaseste o chitara si cinta ca baeatu ala din ultimul clip

- de ce sunt 7 note muzicale

- de ce este ton si semiton

- de ce notele cutare au cutarele frecvente si nu sunt la interval egal departate unele de altele

- cum s-a transmis notele si muzica inca din antichitate, doar nu au fost casetofoane iar probabilitatea ca unul din "istorici" sa fie cu urechea stricata e mare

Hercules
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 51
Puncte : 2810
Data de inscriere : 20/07/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Mica teoremă a lui Fermat

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum