Ultimele subiecte
» Cine este epsilon?
Scris de virgil Ieri la 17:42

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de curiosul Ieri la 13:10

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de gafiteanu Joi 21 Iun 2018, 21:15

» Unde ne sunt savantii de alta data ?
Scris de gafiteanu Mier 20 Iun 2018, 18:27

» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Mier 20 Iun 2018, 10:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Mier 20 Iun 2018, 10:30

» NEWTON
Scris de gafiteanu Dum 17 Iun 2018, 08:21

» Care este legatura intre impuls si forta?
Scris de virgil_48 Vin 15 Iun 2018, 21:49

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Mar 12 Iun 2018, 10:41

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil_48 Dum 10 Iun 2018, 09:48

» Mișcarea sunetului
Scris de gafiteanu Sam 02 Iun 2018, 14:45

» virgil_48, ai scris:
Scris de Vizitator Mar 29 Mai 2018, 10:08

» Ciudat....
Scris de gafiteanu Sam 26 Mai 2018, 13:37

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 22 Mai 2018, 16:58

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 21 Mai 2018, 09:38

» Sanatate- Diverse
Scris de gafiteanu Dum 20 Mai 2018, 00:02

» Conferinte despre constiinta
Scris de Forever_Man Vin 18 Mai 2018, 19:50

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Vin 18 Mai 2018, 14:01

» Dr. Vranghele
Scris de virgil_48 Vin 18 Mai 2018, 00:08

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Mier 16 Mai 2018, 21:36

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Mar 15 Mai 2018, 21:16

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Lun 14 Mai 2018, 17:38

» Comentarii la "Curba de crestere..."
Scris de mm Lun 14 Mai 2018, 11:23

» Eterul, eterul
Scris de virgil_48 Lun 14 Mai 2018, 07:53

» Domnule Cosmin Visan
Scris de gafiteanu Dum 13 Mai 2018, 12:05

» propuneri ...
Scris de curiosul Mier 09 Mai 2018, 09:16

» Adevaratul Tabel Periodic al Elementelor!
Scris de eugen Lun 07 Mai 2018, 22:03

» Lumea fara frecare
Scris de mm Dum 06 Mai 2018, 10:05

» Constiinta si Theory of Everything
Scris de virgil_48 Sam 28 Apr 2018, 08:48

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Mier 25 Apr 2018, 22:56

Top postatori
virgil (8746)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6673)
 
gafiteanu (6089)
 
virgil_48 (5861)
 
Razvan (5585)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4754)
 
scanteitudorel (4038)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
gafiteanu
 
virgil
 
eugen
 
negativ
 
Abel Cavași
 
curiosul
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
gafiteanu
 
virgil_48
 
virgil
 
curiosul
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 7 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 6 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Abel Cavași

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

In jos

Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 06 Feb 2015, 08:23

Să ne imaginăm că avem un fir elastic, destul de rezistent și care poate fi totuși alungit fără a fi necesară o forță mare.
Să legăm la unul din capetele firului un corp de masă m.
Corpul este suspendat și ținut fix la înălțimea h prin intermediul acestui fir elastic, ce va întinde firul cu o anumită lungime x în funcție de masa corpului.

Dacă valoarea forței gravitaționale este invers proporțională cu pătratul distanței, și ridicăm același corp legat de același fir elastic și-l lăsăm suspendat ținut fix la înălțimea h', firul va fi întins mai puțin ?

Întreb asta pentru că fora de atracție gravitațională este mai mică la înălțimea h' decât la înălțimea h, iar asta ar însemna ca firul să fie mai puțin întins la înălțimea h', nu-i așa ?

Dacă ar fi adevărat, asta ar însemna de asemenea că un corp în cădere liberă în câmp gravitațional este alungit pe direcția mișcării verticale în cădere liberă ?

Evident, o alungire insesizabil de mică, dar posibilă teoretic, sau cel puțin să existe o tensiune în corp și o tendință de alungire a corpului pe direcția căderii libere, indiferent cât de mică, din considerentele anterioare, pentru faptul că acel corp conține un punct aflat la înălțimea h și unul aflat la înălțimea h'.

Voi ce părere aveți ?
Se întinde firul la înălțimea h' mai puțin decât la înălțimea h ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 06 Feb 2015, 08:43

Voi ce părere aveți ?
Se întinde firul la înălțimea h' mai puțin decât la înălțimea h ?
Acesta este motivul pentru care cometa Kohoutek s-a rupt in mai multe bucati in apropierea lui Jupiter, unde a si cazut mai apoi.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8746
Puncte : 38546
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 06 Feb 2015, 08:52

Aceasta înseamnă virgil că orice particulă a corpului este atrasă individual de gravitație, nu că acel corp este atras ca un întreg.
În funcție de intensitatea câmpului gravitațional, corpul se comportă ca un întreg tocmai datorită forțelor care țin particulele împreună.

Dacă am analiza corpul la nivel de particule componente, care să fie cea mai mică particulă care nu mai este atrasă de gravitație ?
Sau orice particulă este atrasă de gravitație ?

Pentru că deși este impropriu spus, cu o notă chiar aberantă, gravitonul ca și particulă a gravitației, nu este și ea atrasă de gravitație, tocmai pentru că ea produce atracția gravitațională ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 06 Feb 2015, 09:17

Cred că nu am încadrat topicul în secțiunea corespunzătoare, pentru că deja vreau să discut mai multe aspecte și prefer ca topicul să rămână întreg, nu trunchiat, motiv pentru care rog moderatorul sau administratorul, fie să lase aici topicul întreg, fie să-l mute în secțiunea corespunzătoare.


Ce vreau să mai întreb virgil este dacă este posibil ca un câmp gravitațional mai puternic să atragă o particulă care nu este atrasă de un câmp gravitațional mai slab.

Întreb asta cu un motiv.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 06 Feb 2015, 11:07

Îți propun virgile să facem un experiment mental al atracției gravitaționale în  timpul căderii libere a unui corp.

Privim corpul ca pe un întreg.
Acesta pare să fie atras de gravitație ca un întreg.

Acum secționăm imaginar corpul pe verticală în două părți componente diferite, dar puse una lângă alta ca și cum ar fi corpul însuși întreg.
În timpul căderii libere în câmp gravitațional, niciuna din bucăți nu va rămâne în urmă, ambele accelerează identic, deși ambele sunt atrase individual, fiecare în parte, separat, de către gravitație.

Dacă separăm în mod identic corpul în n părți componente rezultatul este același ?
Adică, dacă reducem corpul la analiza comportamentului fiecărei molecule în câmp gravitațional, putem ajunge să spunem că fiecare moleculă este atrasă individual în mod identic și independent de atracția celorlalte molecule de către gravitație ?

Dar dacă desfacem și moleculele în atomi, atomii în particule etc, putem spune că fiecare particulă este atrasă individual de către gravitație, independent de atracția celorlalte particule ?

Sau ajungem să stabilim că la un moment dat, tot disecând corpul în molecule, atomi, particule etc, există o cea mai mică diviziune materială care nu mai este atrasă de gravitație.

Să presupunem totuși că există una, să-i spunem o cea mai mică particulă sau o anumită particulă, care nu mai este atrasă de gravitație.
În acest caz, atracția acelei particule este dependentă de intensitatea câmpului gravitațional ?

Toate aceste întrebări consider că sunt importante pentru a stabili anumite concluzii referitoare la natura gravitației din perspectiva modului în care corpurile sunt atrase.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 06 Feb 2015, 16:26

Ai zis sa facem un experiment mental; sa presupunem ca inlocuiesti campul gravitational cu o patura pe care asezi niste bile de diferite dimensiuni, asa cum arata Einstein in TRG. In mijloc o bila grea care semnifica Soarele, apoi pe margini o alta bila mai mica care sa spunem ca este Jupiter, iar in apropierea lui in loc de o bila sa asezi mai multe bilute de rulment care sunt tinute impreuna in jurul unui magnet si semnifica impreuna masa unui satelit. Daca scoatem magnetul adica anulam forta de atractie a particulelor masice, vom observa ca bilele se rasfira si daca palnia creata de bila jupiter este mai pronuntata este posibil sa vedem cateva bilute satelit cum sunt atrase de bila Jupiter, ceia ce nu se intampla cand bilutele erau tinute la un loc de catre magnet.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8746
Puncte : 38546
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 06 Feb 2015, 16:40

Acest mecanism l-am înțeles, virgil, de prima dată când am văzut videoclipuri ce prezentau această situație.

Acum în loc de biluțe, bilicele, biloaie, imaginează-ți tot ceea ce compune materia, particule, atomi, molecule etc.

Un singur electron este atras de gravitație ?
Sau este atras doar dacă el se găsește în compoziția unui atom și nu în cazul în care el există independent ca particulă ?

Dacă să presupunem că a doua variantă este corectă, iar un singur electron rătăcit și individual nu este atras de gravitație, spune ceva despre natura gravitației.
Dacă un electron este atras de gravitație, dar un proton nu este atras, spune altceva despre natura gravitației.
etc

De aia am întrebat dacă există vreo particulă care să nu fie atrasă de gravitație.
Dacă ipotetic ar exista una și am duce-o într-un câmp gravitațional mai puternic, cum ar fi o presupusă gaură neagră, ar fi atrasă ?

Dacă da, înseamnă că acel câmp gravitațional este de altă natură dacă atrage aceea particulă care nu este atrasă în alt câmp ?

ETC etc etc...

Înțelegi cam ce vreau să spun ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 06 Feb 2015, 18:17

Legat de intrebarea din mesajul de mai sus, din moment ce , rezulta ca toata lumea interactioneaza cu un camp gravitational.
avatar
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 23717
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 06 Feb 2015, 18:30

@omuldinluna a scris:Legat de intrebarea din mesajul de mai sus, din moment ce , rezulta ca toata lumea interactioneaza cu un camp gravitational.

Bănuiesc că singura persoană cu care te înțelegi cel mai bine, când scrii o ecuație considerată un răspuns, ești tu însuți. Smile

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 06 Feb 2015, 18:51

Acela e cel mai simplu si cel mai clar raspuns. Vorba multa, saracia omului.
avatar
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 23717
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 06 Feb 2015, 18:55

Din moment ce gravitația reprezintă o modificare locală a metricii spațiului, orice particulă, cu masă de repaus sau fără, se va deplasa după metrica respectivă.
Omuldinluna a răspuns mai evaziv. Văd că nici el nu-și prea mai bate capul cu răspunsuri aprofundate! Wink

_________________
May the force be with you!
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 24940
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 06 Feb 2015, 19:23

Formula scrisa de mine nu este altceva decat componenta a tensorului energie-impuls din ecuatiile campului scrise de Einstein, caci distributia de masa este una dintre marimile fizice care afecteaza metrica spatiu-timpului. Mi s-a parut mai potrivit insa sa las raspunsul la nivelul la care l-am dat.
avatar
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 23717
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 06 Feb 2015, 19:30

@omuldinluna a scris: Mi s-a parut mai potrivit insa sa las raspunsul la nivelul la care l-am dat.

Așa este, eu interpretasem altfel ce ai vrut să spui prezentând ecuația.
Mulțumesc pentru răspuns, oricum.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 06 Feb 2015, 20:16

@curiosul a scris:

Un singur electron este atras de gravitație ?
Sau este atras doar dacă el se găsește în compoziția unui atom și nu în cazul în care el există independent ca particulă ?
Dacă un electron este atras de gravitație, dar un proton nu este atras, spune altceva despre natura gravitației.
etc
De aia am întrebat dacă există vreo particulă care să nu fie atrasă de gravitație.
Dacă ipotetic ar exista una și am duce-o într-un câmp gravitațional mai puternic, cum ar fi o presupusă gaură neagră, ar fi atrasă ?

Am sa-ti raspund cu o intrebare; Putem vorbi de fortele Van der Waals daca nu avem structuri moleculare? sau putem vorbi de forte nucleare daca nu avem nuclee? sunt niste intrebari simple, prin care vreau sa lamuresc faptul ca fiecare tip de forta sau camp se poate pune in evidenta la un anumit nivel de structurare a materiei. Astfel campul gravitational defineste macrocosmosul, asa cum campul electromagnetic defineste microcosmosul. In microcosmos fortele Van der Waals sunt considerate un reziduu al fortelor electromagnetice, tot asa si fortele gravitationale pot fi considerate un reziduu al fortelor Van der Waals, deoarece se manifesta numai in prezenta corpurilor aflate intr-o stare de agregare lichida sau solida, in timp ce putem strabate nori cosmici de mii de ani lumina lipsiti de camp gravitational, desi masa lor poate fi cat masa unei galaxii. De fapt nu stiu cine a fost mai intai, campul gravitational sau corpul, desi sunt inclinat sa cred ca undele gravitationale sunt consecinta modificarii starilor energetice ale corpurilor, si deci campul este indisolubil legat de corp, dar nu de orice corp, ci de o stare speciala a acestuia. Restul corpurilor din jur care nu au atins acea stare, nu poseda un camp propriu, ci doar unul indus. Am mai multe argumente care sprijina aceasta idee, dar sunt destul de greu de explicat.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8746
Puncte : 38546
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 07 Feb 2015, 09:17

@omuldinluna a scris:Legat de intrebarea din mesajul de mai sus, din moment ce , rezulta ca toata lumea interactioneaza cu un camp gravitational.
...
Acela e cel mai simplu si cel mai clar raspuns. Vorba multa, saracia omului.

Eu sunt de părere că nu chiar toată lumea interacționează la fel cu câmpul gravitațional, iar argumentul consider că este destul de plauzibil și bazat tocmai pe răspunsul tău.
Dar poate că ai dreptate, vorba multă sărăcia omului (dinlună).
Când o să fie cazul o să explic și de ce afirm că nu este valabil pentru toată lumea, dar acum s-ar putea să vorbim mult și fără rost.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Sam 07 Feb 2015, 09:24

[Offtopic]{Am adus aici subiectul dintr-o secțiune în care nu pot fi tolerate asemenea discuții libere precum s-au acumulat în acest topic. Apoi, decât să fi șters mesaj cu mesaj care nu corespundea secțiunii, mai bine am mutat subiectul, având în vedere că nici măcar primul mesaj nu conținea întrebarea clară.}[/Offtopic]
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6673
Puncte : 23691
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 07 Feb 2015, 09:29

[Offtopic]{Am menționat într-un mesaj anterior acest aspect :
@curiosul a scris:Cred că nu am încadrat topicul în secțiunea corespunzătoare, pentru că deja vreau să discut mai multe aspecte și prefer ca topicul să rămână întreg, nu trunchiat, motiv pentru care rog moderatorul sau administratorul, fie să lase aici topicul întreg, fie să-l mute în secțiunea corespunzătoare.
Cât despre titlul topicului ai dreptate, am plecat de la una și am ajuns la alta. Poți modifica titlul topicului dacă consideri. Scuze din nou pentru lipsa mea de organizare în ce privește discuțiile din topic. Voi fi mai atent și la asta.}[/Offtopic]

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 21 Feb 2015, 08:13

Toate particulele si toate corpurile sunt purtatoare de campuri. Diferenta dintre ele o face natura campului si raza de actiune a acestuia.
Toate campurile acestor corpuri au o simetrie sferica, si patrunderea unui alt corp intr-un camp produce o deformare de simetrie, ceia ce se traduce din punct de vedere fizic cu aparitia unei energii potentiale care se manifesta intre camp si corp. Revenirea la forma initiala a campului se face cu eliberare de energie cinetica, ceia ce fizic se manifesta prin caderea corpului spre centrul campului in cazul campului gravitational, sau de atractia ori de respingerea corpului, atunci cand corpul este purtator de camp electric sau magnetic, a carui intensitate este comparabila cu campul in care este scufundat.
Orice nava cosmica care se desprinde de Pamant, deformeaza simetria sferica a campului gravitational, deformare ce se face cu consum de energie cinetica, care se transorma in energie potentiala, asemenea unui arc de ceas pe care l-ai intors. Revenirea navei pe Pamant se face cu trecerea energiei potentiale in energie cinetica prin cresterea vitezei navei, ca urmare a revenirii campului la simetria sferica ce reprezinta starea de echilibru a acestuia.
In afara campului gravitational orice nava se deplaseaza in linie dreapta, in linie poligonala, sau in dinti de ferastrau, dar niciodata in linie curba, indiferent cate motoare se vor folosi. Combinarea fortelor a doua sau mai multe motoare au totdeauna ca rezultanta tot o linie dreapta dar pe o alta directie. In afara campului, o nava poate merge pe tangenta la o curba, dar niciodata pe curba. Acea nava nu va inregistra niciodata o acceleratie unghiulara, ci doar o suma de acceleratii liniare pe directii diferite.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8746
Puncte : 38546
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 21 Feb 2015, 08:22

@virgil a scris:Revenirea la forma initiala a campului se face cu eliberare de energie cinetica, ceia ce fizic se manifesta prin caderea corpului spre centrul campului in cazul campului gravitational, sau de atractia ori de respingerea corpului...

S-ar putea să fie ceva interesant în fraza asta, virgile !
Când am citit asta mi-a venit instantaneu în minte scenariul următor.

Un corp într-un câmp, sau într-o altă poziție în câmp, modifică starea energetică a câmpului.
Câmpul are tendința de a reveni întotdeauna la forma lui inițială, adică la starea lui energetică inițială, iar aceasta se manifestă printr-o acțiune asupra corpului din câmp, tot la nivel energetic, cauzând atracția sau respingerea acestuia, tocmai pentru a elimina virusul ce-i perturbă starea.
Ideea este interesantă și din punctul meu de vedere.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 21 Feb 2015, 08:55

@curiosul a scris:
@virgil a scris:Revenirea la forma initiala a campului se face cu eliberare de energie cinetica, ceia ce fizic se manifesta prin caderea corpului spre centrul campului in cazul campului gravitational, sau de atractia ori de respingerea corpului...

S-ar putea să fie ceva interesant în fraza asta, virgile !
Când am citit asta mi-a venit instantaneu în minte scenariul următor.

Un corp într-un câmp, sau într-o altă poziție în câmp, modifică starea energetică a câmpului.
Câmpul are tendința de a reveni întotdeauna la forma lui inițială, adică la starea lui energetică inițială, iar aceasta se manifestă printr-o acțiune asupra corpului din câmp, tot la nivel energetic, cauzând atracția sau respingerea acestuia, tocmai pentru a elimina virusul ce-i perturbă starea.
Ideea este interesantă și din punctul meu de vedere.
Exact asa este, orice interventie in starea campului se transforma in energie potentiala, ca si cum am incordat arcul de ceas, dupa care campul actioneaza asupra corpului, prin energie cinetica, descarcandu-se de energia potentiala inmagazinata, si revenind la starea de relaxare, adica de energie potentiala minima.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8746
Puncte : 38546
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 21 Feb 2015, 09:04

Firul  elastic  trebuie  sa-l  anuleze pe  G.  Iar  G  este  in directa  legatura  cu  g .  Cum acceleratia   gravitationala  se  manifesta  diferit  in  anumite  zone  ale  Terei   sau  la  diferite  inaltimi h,    rezulta   ca  la  inaltimi  diferite   vom  avea  si  elongatii  diferite  ale firului  elestic .  Sistem  fizic  in  echilibru.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4038
Puncte : 15416
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 21 Feb 2015, 09:15

Corpul  s-ar   alungi  foarte  mult  cu  conditia  ca el   sa   fie  elestic  si   sa   aiba   lungimea   foarte  mare ,   egala  cu  diferenta  dintre  h  si  h' .   Mai  greu  de  masurat   atunci  cand  corpul  are  o lungime  mica.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4038
Puncte : 15416
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 21 Feb 2015, 10:12

@scanteitudorel a scris: Mai  greu  de  masurat   atunci  cand  corpul  are  o lungime  mica.
Sigur că da, eu m-am referit la o alungire teoretică, că pentru corpuri mici este mai greu de observat și/sau măsurat.
Corpul s-ar alungi foarte mult cu conditia ca el sa fie elestic...
Păi prin forțele care țin moleculele, atomii, particulele corpului împreună, acesta ar avea o asemenea proprietate, iar un cuplu de forțe care acționează la capetele corpului și tind să-l lungească, produce o tensiune între forțele ce țin moleculele împreunate, asemănătoare cu cea elastică.

Aceeași tensiune ar trebui să apară și în cazul în care raportat la înălțime un capăt este atras mai încet, iar celălalt mai puternic.
Evident, pentru diferența mică de înălțime h'-h, efectul este nesemnificativ.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Razvan la data de Sam 21 Feb 2015, 11:14

@curiosul a scris:Evident, pentru diferența mică de înălțime h'-h, efectul este nesemnificativ.
Depinde și de valoarea efectivă a lui g, respectiv de variația lui pe distanțe mici. Vezi un exemplu aici.
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 24940
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 21 Feb 2015, 12:40

Da, așa este Răzvane.

O mică întrebare aș avea aici.
Cum s-a ajuns la stabilirea faptului că g scade proporțional cu pătratul distanței ?
Aceasta rezultă din observații, din formule sau așa a considerat Newton ?

Întreb pentru că este interesant acel pătrat.
De ce nu este un cub, spre exemplu, adică de ce nu scade proporțional cu inversul cubului distanței ?
Înțelegi ce spun ?

De unde rezultă acel pătrat ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Razvan la data de Sam 21 Feb 2015, 14:13

Vezi aici.

_________________
May the force be with you!
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 24940
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 21 Feb 2015, 16:12

BUN EXEMPLU  DAT  DE  RAZVAN.
 MAI  SIMPLU  SPUS  SCADE  DENSITATEA  DE  LINII  PE  UNITATEA  DE  SUPRAFATA  IN  FUNCTIE DE  PATRATUL  DISTANTEI.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4038
Puncte : 15416
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 21 Feb 2015, 16:23

Păi da, dar în acest caz ar însemna ca acțiunea gravitației să se manifeste sub forma acestor linii care se răresc între ele (se depărtează unele de altele) dacă distanța crește.
Iar aici parcă ceva nu-i chiar la locul lui.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4754
Puncte : 28610
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 21 Feb 2015, 16:51

De  ce   nu  este ceva   in  regula ?   (Iar aici parcă ceva nu-i chiar la locul lui....textul scris  de  tine) .  
Am  sa  iti  dau un  simpu  exemplu.  Ai  10  arcuri  mecanice  cu  spirele  formate  din  sarma  de  otel  de  5mm.,  spre  exemplu. Diametrul  spirelor  au  50  de mm.  Ca  sa  le  extinzi  sau  comprimi  pe toate  acestea  in  acelasi  timp   cu  o  anumita  distanta  vei  folosi  forta  X.   Aceleasi  nr.  de  arcuri  la  aceiasi  lungime ,  cu  acelasi  diametru  al  spirelor  de  otel  ,  DAR  ...atentie  cu  alta  dimensiune,( 100mm),  a  diametrelor  spirelor  . (Pe  acestea datorita  diametrului   crescut    le-ai  extins  in spatiul  inconjurator).    Pentru  aceiasi  forta  X  , care  va  fi  elongatia ?   Tensiunea in  arcul  mecanic  ( la  extindere),   va  fi mult  mai  mica deoarece  inclinatia  pantei  spiralei  este   mult  mai  mica ,  iar  elongatia  va  creste  mai  mult  decat   in  primul  caz.  Analizeaza  cazul  acesta  practic.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4038
Puncte : 15416
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Razvan la data de Sam 21 Feb 2015, 17:02

@curiosul a scris:Iar aici parcă ceva nu-i chiar la locul lui.
E totul la locul lui; câmpul gravitațional e un câmp vectorial divergent.

_________________
May the force be with you!
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5585
Puncte : 24940
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Tensiunea elastică în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum