Ultimele subiecte
» Ce determină decizia și transmiterea impulsului electric?
Scris de Forever_Man Astazi la 10:01

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Astazi la 09:29

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Astazi la 07:53

» Directia Curbilinie
Scris de virgil_48 Ieri la 17:02

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 24 Feb 2020, 10:49

» Motorul cu free energy
Scris de virgil Lun 24 Feb 2020, 08:13

» Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"
Scris de virgil_48 Dum 23 Feb 2020, 20:30

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii
Scris de Razvan Dum 23 Feb 2020, 11:48

» Două corpuri cu temperaturi diferite
Scris de theMisuser Dum 23 Feb 2020, 10:53

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Vin 21 Feb 2020, 08:50

» Despre votul pozitiv sau negativ
Scris de Dacu Dum 16 Feb 2020, 07:08

» Judecarea celor care încalcă "Forma actualizată a Regulamentului"
Scris de Dacu Sam 15 Feb 2020, 16:57

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de Abel Cavaşi Joi 13 Feb 2020, 14:58

» Care este cel mai simplu şi mai general model al realităţii?
Scris de Forever_Man Mier 12 Feb 2020, 10:46

» Orice vector are un triedru Frenet
Scris de virgil_48 Vin 07 Feb 2020, 07:26

» Ce este realitatea?
Scris de mm Joi 06 Feb 2020, 19:33

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Mier 05 Feb 2020, 09:03

» Aparitii la momentul mortii
Scris de Dacu Lun 03 Feb 2020, 17:35

» Soarele in High Definition
Scris de gafiteanu Sam 01 Feb 2020, 23:50

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 31 Ian 2020, 20:01

» Despre ceva.
Scris de curiosul Joi 30 Ian 2020, 20:01

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Sam 18 Ian 2020, 23:31

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de scanteitudorel Sam 18 Ian 2020, 19:34

» Dacă linia nu ar fi o dreaptă, cum ar descoperi asta Ştiinţa actuală?
Scris de mm Sam 18 Ian 2020, 17:39

» Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Scris de virgil Mar 14 Ian 2020, 09:27

» Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Scris de CAdi Dum 12 Ian 2020, 09:44

» Problemă despre gauri negre
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 18:58

» Ce este cu moderatorul?
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 02:07

» Alexandru Duru Quebec Canada
Scris de virgil_48 Joi 02 Ian 2020, 12:05

» Urări de sărbători
Scris de scanteitudorel Mier 01 Ian 2020, 07:19

Top postatori
virgil (9763)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
CAdi (8092)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
virgil_48 (7253)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7124)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
gafiteanu (6769)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Razvan (5748)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
curiosul (5589)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
scanteitudorel (4744)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
negativ (3044)
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
curiosul
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
CAdi
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Dacu
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Razvan
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
meteor
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
scanteitudorel
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
virgil
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
gafiteanu
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
Dacu
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
virgil_48
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
mm
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
virgil
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
gafiteanu
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Forever_Man
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
eugen
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
negativ
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
gendaniel
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
eugen
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
mm
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Forever_Man
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
virgil
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
gafiteanu
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 
curiosul
Einstein loveste din nou... Vote_lcapEinstein loveste din nou... Voting_barEinstein loveste din nou... Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 15 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 15 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Einstein loveste din nou...

In jos

Einstein loveste din nou... Empty Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mar 10 Feb 2015, 23:55

Einstein loveste din nou... 15861603283_3579db3fc6_o
In the center of this image, taken with the NASA/ESA Hubble Space Telescope, is the galaxy cluster SDSS J1038+4849 — and it seems to be smiling.
Cool

http://www.nasa.gov/content/hubble-sees-a-smiling-lens/#.VNp-aeaUde9
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue0 / 100 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 14866
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mier 11 Feb 2015, 05:37

Imi aduce aminte de avatarul lui Scriabin. Daca l-am banat pe Einstein?!
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25490
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 11 Feb 2015, 09:51

Nu cred. Sigur l-ai banat aiurea pe colegul meu de job.Da asta e alta treaba.
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue0 / 100 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 14866
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 11 Feb 2015, 11:38

Einstein lovește din nou...dacă analizăm lucrurile din perspectiva din care a privit-o el.
Mi-am amintit acum că mai am ceva de completat la subiectul cu tensiunea.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32791
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 11 Feb 2015, 18:38

Poate explica cineva, ce a lovit Einstein acolo. Acum si erorile optice
confirma teoria relativitatii?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7253
Puncte : 28777
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mier 11 Feb 2015, 18:59

Laughing

Nu e o eroare, ci un fenomen prezis de teoria lui Einstein, asa numita lentila gravitationala.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25490
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de Pacalici la data de Joi 12 Feb 2015, 01:44

vitgil_48 a scris:Poate explica cineva, ce a lovit Einstein acolo. Acum si erorile optice
confirma teoria relativitatii?

...da avem curajul sa il combatem pe Einstein fara a cunoaste opera lui. lol! lol! lol!

Ca asa-i romanul combativ! El e verde tot timpul, ca bradul.

Einstein loveste din nou... Spacetime
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue0 / 100 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 14866
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 12 Feb 2015, 07:44

@Pacalici a scris:...da avem curajul sa il combatem pe Einstein fara a cunoaste opera lui.
Ca asa-i romanul combativ! El e verde tot timpul, ca bradul.
Einstein loveste din nou... SpacetimeEinstein loveste din nou... SpacetimeEinstein loveste din nou... Spacetime
Nu cred că-i vorba neapărat de combătut, ci mai degrabă de a supune îndoielii anumite lucruri, argumentate de anumite aspecte care par să fie mai  plauzibile, decât predicțiile unor ecuații. Să-ți spun și de ce consider asta. Să presupunem că spațiul este curbat, iar acest aspect justifică de ce corpurile se învârt unele în jurul celorlalte, de ce traiectoriile corpurilor sunt deviate în prezența unor spații curbate, de ce corpurile accelerează când intră într-un spațiu curbat în deplasarea lor spre centrul curburii. Spre exemplu, dacă fotonul are traiectoria curbată când trece pe lângă un spațiu curbat, de ce nu accelerează când cade spre centrul curburii, așa cum fac toate celelalte corpuri în cădere liberă? Pentru că n-are masă? Dar într-un spațiu curbat, masa corpului atras nu mai are treabă cu atracția, pentru că nu mai vorbim de F=ma, ci de faptul că accelerația în câmp gravitațional se datorează tot spațiului curbat, nu-i așa? Am mai discutat următoarele și cu alte ocazii. Dar dacă spațiul este curbat, ce se curbează, pentru că spațiul propriu-zis nu are proprietăți fizice. Dacă să presupunem că are, care sunt acestea care să permite vreun fel de curbură? E ca și cum ai spune că în momentul în care îndoi un tub de cauciuc, se îndoaie și spațiul din el, la fel cum s-ar curba linia tubului. Înțelegi aluzia. Deci, în cazul spațiului, ce se curbează acolo? Sau asta nu mai are importanță, este suficient să ne imaginăm o asemenea situație, iar ecuațiile clarifică clar situația. Eu supun îndoielii acest spațiu curbat, tocmai din cauza faptului că nu știm ce curbăm acolo, spațiul nu are niciun fel de proprietăți fizice, sau cel puțin nu le cunoaștem, care să permită vreo curbură. Genul de exprimare, vid absolut foarte dens (scuze mm, nu fac aluzie la părerea ta, ci doar la logica fizică a situației). Faza cu lentilele gravitaționale este o altă mâncare de pește care ar putea la fel de bine să aibă altă explicație, nu prin curbura unui spațiu gol, unui vid absolut extrem de dens...

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32791
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de Pacalici la data de Joi 12 Feb 2015, 08:41

Deocamdata teoria lui este confirmata de practica. Asa ca singura chestie care ramane este tot aia cu romanul cel verde....

Einstein loveste din nou... Gravitational-lensing-distant-star-forming-galaxies-1600

Nimeni nu te opreste sa arati lumii ca Einstein a gresit. Prezinta o teorie verificabila care sa arate unde Einstein a gresit.
In rest, desene animate, sau vorbim si scriem ca "sa facem zgomot in internet".
Succes!


Ultima editare efectuata de catre Pacalici in Joi 12 Feb 2015, 08:50, editata de 1 ori
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue0 / 100 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 14866
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 12 Feb 2015, 08:46

Este vorba de o intelegere gresita a curbarii spatiului. Spatiul nu se curbeaza la propriu, ci proprietatile lui se schimba asa cum se schimba densitatea aerului dupa formula barometrica. A nu se intelege ca vorbesc despre o densitate a spatiului, ci de alte proprietati legate de camp. daca asociem campului un vector gravitational care ar putea avea dimensiunile unei acceleratii, atunci vedem ca acest vector scade cu patradul distantei si tinde spre zero, acolo unde spatiul este lipsit de camp gravitational. Deci spatiul a suferit o deformare sau perturbatie prin aparitia unui camp in acel loc, deformare reprezentata plastic prin reteaua de linii desenata de Einstein. Daca spatiul ar fi deformat la propriu, atunci orice corp in trecere prin el ar urma aceiasi curbura indiferent de viteza lui.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43647
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 12 Feb 2015, 09:03

@virgil a scris: Spatiul nu se curbeaza la propriu, ci proprietatile lui se schimba asa cum se schimba densitatea aerului dupa formula barometrica.

Păi tocmai asta este problema virgil, după părerea mea, faptul că spațiul nu are proprietăți.
Acestea i le atribuim noi.

Dar atunci, măi Păcălici, de ce nu accelerează fotonul când este în cădere liberă ?
Pentru că dacă aceste proprietăți ale spațiului curbează traiectoria lui, așa cum reiese și din frumoasele tale desene, atunci proprietățile spațiului trebuie să-l și accelereze în cădere liberă.
Pentru că această accelerație este produsă tocmai de ceea ce-l curbează.
Adică într-un caz asupra fotonului acționează spațiul curbat, deviindu-i traiectoria, iar în celălalt caz nu mai acționează, nu-l mai accelerează în cădere liberă.
Pentru că chiar dacă în ambele cazuri fotonul n-are masă, într-unul din cazuri spațiul curbat acționează asupra lui, dar nu și în celălalt caz.
Adică spațiul este curbat numai când trece pe lângă el, nu și când se deplasează spre centrul acestuia.

Dar, ai dreptate, doar zgomot pe internet.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32791
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 12 Feb 2015, 09:41

Fiecarui punct din spatiu, putem sa-i asociem un triedru vectorial, format din campul electric, campul magnetic si campul gravitational. Acolo unde nu exista nici un camp prezent aceste triedre au orientari aleatorii al caror rezultanta intr-un domeniu ales este intotdeauna zero. In cazul campului gravitational aceste triedre sunt orientate preferential cu vectorul camp gravific spre centrul sursei de camp, in timp ce ceilalti doi vectori au orientari diferite intr-un plan perpendicular pe vectorul gravitational, al caror rezultanta electromagnetica este zero. In aceste conditii se creaza in jurul sursei gravitationale o serie de suprafete concentrice ca "foile de ceapa", in care se pot manifesta liber doar vectorii electromagnetici. Cand o unda electromagnetica trece prin acest spatiu, acele "foi de ceapa" formeaza o prisma electromagnetica cu centrul spre sursa gravitationala, precum picaturile de apa cand se formeaza curcubeul, avand ca efect curbarea razei de lumina. Curbarea razei de lumina in campul gravitational este un fenomen secundar al acestui camp, pentru ca se formeaza acele suprafete echipotentiale din vectorii electromagnetici. Fotonul nu poate fi accelerat in campul gravitational el neavand masa, iar viteza lui este o limita naturala, in schimb campul gravitational modifica frecventa fotonului in functie de intensitatea campului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43647
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 12 Feb 2015, 11:23

@virgil a scris: Fotonul nu poate fi accelerat in campul gravitational el neavand masa, iar viteza lui este o limita naturala, in schimb campul gravitational modifica frecventa fotonului in functie de intensitatea campului.
Să înțeleg că traiectoria fotonului este curbată pentru că este modificată frecvența lui când trece pe lângă un câmp gravitațional ?
Nu, desigur că nu, ci doar datorită faptului că acolo este un spațiu curbat.
Dacă gravitația este determinată de un spațiu curbat, atunci nu mai vorbim de un câmp gravitațional propriu-zis, ci doar de o curbură a spațiului care produce toate aceste fenomene.
Dar această curbură există și când fotonul se deplasează pe direcția spre centrul câmpului.
Dacă fotonul nu este accelerat ca toate celelalte corpuri când se deplasează pe această direcție doar pentru că nu are masă, atunci, tot pentru că nu are masă, ar trebui să nu aibă nici traiectoria deviată.
Deci gravitația produsă de un spațiu curbat, acționează asupra fotonului numai când trece pe lângă acel spațiu, nu și când se deplasează direct spre centru lui.
Sunt sigur că există tot o explicație bombastică și pentru asta.
Dar în fine virgile, fiecare este liber să creadă ce vrea vis-a-vis de acest subiect, eu așa văd lucrurile și așa le-am expus.
Spațiul pentru mine nu are niciun fel de proprietate fizică și mi se pare irațional să curbezi ceva ce nu se poate curba, pentru că nu există fizic.
Dar asta este doar părerea mea, desigur, deși avem imagini care mai de care mai frumoase. mai zâmbitoare, mai sugestive.
Că într-un cadru matematic abstract este posibil un asemenea spațiu, este altceva, acolo-i un sistem abstract, în schimb, în realitate, lucrurile nu stau chiar așa.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32791
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 12 Feb 2015, 11:40

Spațiul pentru mine nu are niciun fel de proprietate fizică și mi se pare irațional să curbezi ceva ce nu se poate curba, pentru că nu există fizic.
Ceia ce nu vezi, nu inseamna ca nu exista. Spatiul daca nu ar avea nici o proprietate, atunci raza de lumina nu s-ar curba in camp gravitational. Deasemeni daca spatiul nu ar avea capacitatea de a face simtita prezenta campului gravitational, atunci nici un corp nu ar fi atras de acest camp. Faptul ca spatiul este populat puternic de neutrini si de fotoni, poate sa confere acestuia anumite proprietati. De fapt depinde la ce nivel de studiu te referi cand spui ca spatiul nu are nici o proprietate.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43647
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 12 Feb 2015, 12:21

Ceia ce nu vezi, nu inseamna ca nu exista.
Da, dar la fel de bine ceea ce nu vezi s-ar putea într-adevăr să nu existe.

Spatiul daca nu ar avea nici o proprietate, atunci raza de lumina nu s-ar curba in camp gravitational.
Păi asta vreau să spun, că acesta este singurul motiv pentru care Einstein lovește din nou.
Dar dacă ar exista o altă cauză ?
Spre exemplu, fă o legătură cu subiectul lui Abel cu interferența.
La fel se întreabă și el, nu știm deocamdată cât de obiectiv, cum ar fi dacă lumina nu ar fi și undă, ci doar particulă ?
Cum ar fi dacă spațiul nu ar fi curbat, cum am explica zâmbetul lui Păcălici ?
Oare aceasta ar putea fi singura explicație posibilă, sau aceasta este doar explicația dată relativitate ?

De fapt depinde la ce nivel de studiu te referi cand spui ca spatiul nu are nici o proprietate.
La nivelul de percepție al oricărui om, mă refer la faptul că spațiul nu are proprietăți fizice propriu-zise.
Ceea ce percepem ca fiind stânga-dreapta, sus-jos, înainte-înapoi, nu sunt proprietăți fizice.
Dacă vrei să-ți imaginezi cum ar fi un spațiu curbat, se poate, și eu pot, dar asta la nivel de imaginație, nu la nivel de proprietăți fizice care de altfel nu există.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32791
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 12 Feb 2015, 12:28

Daca spatiul nu are proprietati, de ce mai vorbim de epsilon, miu, si K ? de ce nu au alte valori, sau de ce nu sunt nule? De ce viteza luminii este o constanta ?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43647
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 12 Feb 2015, 13:16

Știi tu ce știi măi virgile.
Eu mi-am spus doar părerea vis-a-vis de spațiul curbat.
Deocamdată mi-o mențin, tu socotește așa cum știi tu.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32791
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 12 Feb 2015, 17:08

@omuldinluna a scris:Laughing
Nu e o eroare, ci un fenomen prezis de teoria lui Einstein, asa numita lentila gravitationala.

Fotografia prezinta un emoticon zambitor, mai adaugi si tu unul mic,
si iata cum a dat Einstein lovitura! Se poate distra si el acolo, in
raiul savantilor!

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7253
Puncte : 28777
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de Pacalici la data de Joi 12 Feb 2015, 20:10

@virgil a scris:in schimb campul gravitational modifica frecventa fotonului in functie de intensitatea campului.

Virgil, poti sa argumentezi aceasta afirmatie? Este revolutionara descoperirea ta.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Joi 12 Feb 2015, 20:12, editata de 1 ori (Motiv : Am înlocuit culoarea roşie, recomandată doar administratorului. Am rugămintea să n-o folosiţi, decât atunci când nu mai aveţi altă culoare la dispoziţie.)
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue0 / 100 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 14866
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 13 Feb 2015, 00:40

Intrebare la:
Abel a scris:Motiv : Am înlocuit culoarea roşie, recomandată doar administratorului. Am rugămintea să n-o folosiţi, decât atunci când nu mai aveţi altă culoare la dispoziţie.

De ce nu bagi si un ROSU INCHIS la care avem voie in lista de culori? Cool
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue0 / 100 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 14866
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 14 Feb 2015, 11:16

@Pacalici a scris:
@virgil a scris:in schimb campul gravitational modifica frecventa fotonului in functie de intensitatea campului.

Virgil, poti sa argumentezi aceasta afirmatie? Este revolutionara descoperirea ta.
Nu este descoperirea mea, doar ca nu se prea vorbeste despre asta. S-au facut experimente in campul gravitational al Pamantului, trimitand o raza laser pe verticala, s-a constatat modificarea frecventei (deplasarea spre rosu) pe masura indepartarii de sursa. Asta ma face sa fiu suspicios in ce priveste deplasarea spre rosu, din univers, ca ar putea fi doar o iluzie, datorita faptului ca orice raza de lumina care ajunge la noi, se deplaseaza pe directia liniilor de camp gravitational al stelelor sursa, astfel ca deplasarea spre rosu este o consecinta a campului gravitational si nu o inflatie a universului, sau poate si una si alta.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43647
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de Pacalici la data de Sam 14 Feb 2015, 11:22

@virgil a scris:Nu este descoperirea mea, doar ca nu se prea vorbeste despre asta. S-au facut experimente in campul gravitational al Pamantului, trimitand o raza laser pe verticala, s-a constatat modificarea frecventei (deplasarea spre rosu) pe masura indepartarii de sursa. Asta ma face sa fiu suspicios in ce priveste deplasarea spre rosu, din univers, ca ar putea fi doar o iluzie, datorita faptului ca orice raza de lumina care ajunge la noi, se deplaseaza pe directia liniilor de camp gravitational al stelelor sursa, astfel ca deplasarea spre rosu este o consecinta a campului gravitational si nu o inflatie a universului, sau poate si una si alta.

Daca ai vreo referinta ma intereseaza in mod deosebit. Asa cum si tu concluzionezi, consecinta ar fi catastrofala pentru cosmologia actuala. Eu nu am auzit sau citit ceva despre acest experiment.
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue0 / 100 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 14866
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 14 Feb 2015, 12:46

Daca ai vreo referinta ma intereseaza in mod deosebit. Asa cum si tu concluzionezi, consecinta ar fi catastrofala pentru cosmologia actuala. Eu nu am auzit sau citit ceva despre acest experiment.
Nu am la indemana cartea in care am citit experimentul, dar cand am sa dau de ea, am sa citez exact textul.

Din Wikipedia; Dilatarea temporală gravitațională și deplasarea frecvenței[modificare | modificare sursă]

Reprezentare schematică a deplasării gravitaţionale spre roşu a luminii care pleacă de la suprafaţa unui corp masiv
Presupunând că principiul de echivalență este valabil,[48] gravitația influențează scurgerea timpului. Lumina trimisă în jos într-un puț gravitațional este deplasată spre albastru, pe când lumina trimisă în sens opus (adică cea care iese din puțul gravitațional) este deplasată spre roșu; împreună, aceste două efecte constituie deplasarea gravitațională a frecvenței. Mai general, procesele apropiate de un corp masiv se desfășoară cu viteză mai mică decât cele care se desfășoară mai departe de acesta; acest efect reprezintă dilatarea temporală gravitațională.[49]

Deplasarea gravitațională spre roșu a fost măsurată în laborator[50] și cu ajutorul observațiilor astronomice.[51] Dilatarea temporală gravitațională ce are loc în câmpul gravitațional al Pământului a fost măsurată de multe ori cu ajutorul ceasurilor atomice,[52] în vreme ce validarea este furnizată ca efect secundar al funcționării sistemului GPS.[53] Testele efectuate în câmpuri gravitaționale mai puternice provin din observarea pulsarilor binari.[54] Toate rezultatele sunt în concordanță cu teoria relativității generale.[55] Totuși, aceste observații nu pot distinge între teoria relativității generale și alte teorii în care este considerat valid principiul de echivalență.[56]

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43647
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de Pacalici la data de Sam 14 Feb 2015, 13:08

Ok.Multumesc virgil si Razvan.
Nu face parte din domeniul meu de interes prioritar. Nu imi dau seama , daca deplasarea (intrare-iesire) in put gravitational , returneaza la iesire aceeasi frecventa ca la intrare(banui ca da, lumina plimbandu-se pe o geodeza).In acest caz, cred ca situatia nu mai este asa "catastrofala" pe cat o gandeam. Very Happy

Cred ca la acest experiment te gandea-i, daca nu gresesc: Pound–Rebka experiment
http://en.wikipedia.org/wiki/Pound%E2%80%93Rebka_experiment

Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue0 / 100 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 14866
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 14 Feb 2015, 13:44

@virgil a scris:Mai general, procesele apropiate de un corp masiv se desfășoară cu viteză mai mică decât cele care se desfășoară mai departe de acesta; acest efect reprezintă dilatarea temporală gravitațională

Oare așa se explică și asta ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Einstein loveste din nou... Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Einstein loveste din nou... Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 32791
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Einstein loveste din nou... Empty Re: Einstein loveste din nou...

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum