Ultimele subiecte
» Legi de conservare
Scris de Pacalici Astazi la 10:20

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de virgil Astazi la 09:40

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Ieri la 13:55

» Eclipsa de Soare.
Scris de virgil Ieri la 06:53

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 21 Aug 2017, 19:36

» Eterul, eterul
Scris de negativ Sam 19 Aug 2017, 11:42

» Bubuitura de la Galati
Scris de gafiteanu Vin 18 Aug 2017, 13:24

» Wernher von Braun ne spune istoria lui Apollo 11
Scris de gafiteanu Mar 15 Aug 2017, 09:08

» Căldură și lucru mecanic
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 09:08

» propuneri ...
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 07:53

» Hermann Oberth - nascut in Sighisoara
Scris de Pacalici Lun 14 Aug 2017, 06:45

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de eugen Dum 13 Aug 2017, 09:47

» Ce este sarcina ?
Scris de virgil Dum 13 Aug 2017, 07:54

» INSIDE THE USSR SPACE PROGRAM - SPACE DOCUMENTARY
Scris de Pacalici Sam 12 Aug 2017, 02:46

» "Hiperloop" Romania - sa ne reamintim daca am uitat
Scris de virgil Joi 10 Aug 2017, 07:11

» Startup in Genomics Research
Scris de negativ Mar 08 Aug 2017, 08:26

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Lun 07 Aug 2017, 00:00

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Vin 04 Aug 2017, 19:10

» Stiinta si Tehnica propune:
Scris de eugen Vin 04 Aug 2017, 18:28

» Despre semnificatia masei particulelor.
Scris de Adrian Gheorghe Joi 03 Aug 2017, 17:05

» Teoria lui Virgil, argumente pro și contra
Scris de negativ Joi 03 Aug 2017, 10:34

» Despre ELI-NP
Scris de virgil_48 Joi 03 Aug 2017, 10:15

» Cum se masoara viteza luminii?
Scris de negativ Mar 01 Aug 2017, 15:06

» Inventatori straini
Scris de eugen Sam 29 Iul 2017, 09:15

» Olimpiada Internațională de Matematică a adus României 6 premii
Scris de gafiteanu Vin 28 Iul 2017, 09:49

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de scanteitudorel Joi 27 Iul 2017, 19:01

» Confesiunea unei olimpice internaționale la fizică
Scris de gafiteanu Joi 27 Iul 2017, 03:18

» NEWTON
Scris de virgil Mier 26 Iul 2017, 03:54

» Romania, locul 1 intre tarile europene, la Olimpiada Internationala de Fizica din Indonezia.
Scris de Abel Cavași Mar 25 Iul 2017, 13:00

» BRAVO Cavasi!
Scris de gafiteanu Dum 23 Iul 2017, 10:51

Top postatori
virgil (8219)
 
CAdi (7381)
 
Abel Cavași (6419)
 
Razvan (5565)
 
gafiteanu (5544)
 
Pacalici (5146)
 
virgil_48 (5071)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3629)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavași
 
Pacalici
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 
gafiteanu
 
virgil
 
eugen
 
Pacalici
 
Abel Cavași
 
negativ
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 7 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 01 Mar 2015, 08:36

Inerția există pentru că există timp. Există timp pentru că există inerție.

Poziția corpurilor nu poate fi schimbată oricât de mult în oricât de scurt timp. De aceea, viteza are o valoare maximă.

Viteza corpurilor nu poate fi schimbată oricât de mult în oricât de scurt timp. De aceea, accelerația are o valoare maximă.

Accelerația corpurilor nu poate fi schimbată oricât de mult în oricât de scurt timp. De aceea, supraaccelerația are o valoare maximă.

Și așa mai departe.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6419
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22181
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 08:53

Fotonul manifestă inerție?

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 01 Mar 2015, 08:59

Da. Cele spuse de mine mai sus sunt valabile pentru orice corp. Iar fotonul este și el corp.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6419
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22181
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 09:03

Ia mai analizează. Inerția este o proprietate intrinsecă a corpurilor cu masă de repaus nenulă. Fotonul nu are masă de repaus.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 01 Mar 2015, 09:17

Și tu de ce nu analizezi?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6419
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22181
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 09:31

Eu am analizat mai demult și pentru orice particulă ce se deplasează cu viteza luminii timpul nu mai poate fi definit.
Concret, fotonul și implicit particulele fără masă de repaus, nu experimentează timp.

Ar fi fost mult mai corect dacă spuneai că masa există pentru că există timp, deoarece inerția este o proprietate a masei.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 01 Mar 2015, 09:44

@Razvan a scris:pentru orice particulă ce se deplasează cu viteza luminii timpul nu mai poate fi definit.

fotonul și implicit particulele fără masă de repaus, nu experimentează timp.


Mai analizează.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6419
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22181
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 09:55

Ce să analizez? Cum este dilatarea temporală pentru o particulă ce se deplasează cu viteza luminii?

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 01 Mar 2015, 10:12

Ești foarte activ. Bravo!
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6419
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22181
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 10:34

Mersi mult! Mă bucur că apreciezi eforturile mele.
Smile

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 01 Mar 2015, 11:04

În principiu, impulsul este indisolubil legat de mișcare, iar mișcarea este indisolubil legată de timp.
Eu cred că situația poate fi interpretată și cum o prezintă Abel.
Dacă să presupunem că nu ar exista timp, totul ar rămâne nemișcat.
Când totul este nemișcat, desigur, nu există mișcare, nu există timp.

La viteza luminii, dacă totul este înghețat în timp, mi se pare normal să nu existe mișcare.
Și totuși, la viteza luminii vorbim de viteză, adică de mișcare.
Deci, deși vorbim de viteza luminii, paradoxal, ar însemna să nu vorbim de mișcare și implicit de nicio viteză.
Cu alte cuvinte, pentru simplul fapt că mișcarea este prea mare ea nu există.
Sunt prea curajos dacă afirm că situația asta cu înghețarea timpului la viteza luminii este aberantă ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27556
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 01 Mar 2015, 11:08

Dacă timpul „îngheață” pentru foton, nu înseamnă că îngheață și pentru observator. Căci, cine înțelege, înțelege despre ce timp e vorba.

De exemplu, deși fotonul are viteza luminii, el poate fi accelerat în diverse moduri (perpendicular pe viteză, desigur). Ori, accelerația aia depinde de timp.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6419
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22181
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 11:21

Abel, inerția este forța de reacțiune din principiile Newtoniene. Cu cât este egală forța de reacțiune pentru un foton?

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 01 Mar 2015, 11:41

Nu sunt de acord cu definiția admisă de tine pentru inerție. Inerția este ceva mult mai profund.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6419
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22181
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 01 Mar 2015, 12:00

@Abel Cavași a scris:
@Razvan a scris:pentru orice particulă ce se deplasează cu viteza luminii timpul nu mai poate fi definit.

fotonul și implicit particulele fără masă de repaus, nu experimentează timp.


Mai analizează.
Particulele care au durata de viata infinita exista (traiesc) in afara timpului. Una din ele ar putea fi neutronul, alta ar fi fotonul, electronul, protonul. Desi aceste particule traiesc in afara timpului, combinatiile lor (atomii, moleculele) pot marca timpul.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8219
Puncte : 36035
Reputație comunitate : 2520
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 12:05

Abel, este inerția o forță? Este, prin definiție.
Este forța egală cu ?
Este impulsul fotonului ? Este. Se modifică niu la schimbarea direcției luminii (că celelalte sunt constante)? NU!
QED!

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 01 Mar 2015, 12:10

Inerția nu este o forță.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6419
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22181
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 12:29

@Abel Cavași a scris:Inerția nu este o forță.
Inerția este proprietatea corpurilor de a-și păstra starea de mișcare rectilinie uniformă sau de repaus relativ atâta timp cât asupra lor nu acționează altă forță care să le schimbe această stare de mișcare.
Când acționăm asupra unui corp cu o forță (care să-i schimbe starea de mișcare), acesta reacționează cu o forță  egală în modul și de sens contrar.
Cu alte cuvinte inerția se manifestă doar la schimbarea direcției de deplasare a unui corp ca și o forță (egală în modul și de sens contrar!) care se opune schimbării acestei stări.

În cazul fotonului există forță de reacție? Poate fi fotonul accelerat sau încetinit? Fotonul nu există decât în mișcare strict cu viteza luminii în vid.

Știu că te contrazici cu mine doar de dragul contrazicerii, cu toate că eu îți sugerasem doar o exprimare mai corectă, dar asta e!

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 01 Mar 2015, 12:38

Răzvane, permite-mi să mă bag și eu un pic în seamă, că am reflectat și eu mult la ce-i inerția asta.
În prima parte a expunerii tale sunt de acord complet cu tine. Inerția este forța de reacțiune.

În cazul fotonului însă, nu mai vorbim de forța de reacțiune, ci de o modificare energetică.
Când fotonul lovește un atom spre exemplu, nu-i schimbă acestuia starea de mișcare, ci îi schimbă starea energetică.
Acum, cum îi schimbă această stare energetică nu mai știu că nu cunosc atâta electromagnetism ca tine, dar ideea în sine este că există o reacțiune și în cazul fotonului.
Forța de reacțiune a atomului când îl lovește un foton se manifestă prin schimbarea stării energetice a electronilor, sau ceva de genul.
Nu se lasă fără modificări și fără reacțiuni nici interacția fotonului cu materia sau cu alte particule.

Iar aceste interacții și reacțiuni tot în timp se realizează.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27556
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 12:43

@curiosul a scris:În cazul fotonului însă, nu mai vorbim de forța de reacțiune, ci de o modificare energetică.
Păi tocmai asta e! Nu putem vorbi de inerție în cazul fotonului!
Mă bucur că te-ai prins!

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 01 Mar 2015, 12:53

Da, trebuie să recunosc că aici sunt de acord cu tine.
Când fotonul se ciocnește cu o particulă să spunem, efectul nu este același ca în cazul ciocnirii corpurilor macroscopice. Acolo mai degrabă este vorba despre o interacție la nivel energetic, nu de o schimbare a stării de mișcare.

Dar aceasta depinde totuși.
Dacă inerția în esență, se manifestă prin schimbarea/păstrarea stării de mișcare sau de repaus, iar aceasta este cauzată de o modificare la nivel energetic, atunci când fotonul se lovește de o particulă, aceasta absoarbe energia fotonului, să spunem, sau o parte din ea, iar prin această modificare a stării energetice a particulei lovite de foton, aceasta își schimbă fie viteza, fie direcția.
Iar în esență, cam tot la aia se ajunge.
Dacă o particulă își modifică starea energetică prin ciocnirea cu un foton, această modificare a stării energetice trebuie să se reflecte și asupra stării sale de mișcare sau de repaus.
Modificarea stării energetice se manifestă tocmai prin modificarea vitezei sau a direcției de deplasare.
Adică tot un fel de inerție.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27556
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 01 Mar 2015, 12:56

Răzvan, cel care se contrazice de dragul contrazicerii ești tocmai tu; tu apari în fiecare topic, chiar și atunci când n-ai înțeles despre ce se vorbește.

Gândește-te că și momentul cinetic se conservă tot din inerție. Deci, nu doar impulsul.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6419
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22181
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 13:04

Care este momentul cinetic al fotonului?

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 01 Mar 2015, 13:46

@Razvan a scris:Care este momentul cinetic al fotonului?
Păi dacă are spin, n-are și moment cinetic ?
Deși este mai impropriu spus.
Dar dacă are spin, adică dacă are o rotație intrinsecă, atunci cine menține aceea rotație ?
Ori momentul cinetic este tocmai o consecință a inerției, o formă de manifestare a acesteia.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27556
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 13:59

Spinul nu este chiar un moment cinetic în sensul propriu al cuvântului.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 01 Mar 2015, 14:12

@Razvan a scris:Spinul nu este chiar un moment cinetic în sensul propriu al cuvântului.
Sigur Răzvan, am menționat asta, dar spinul, mai pe românește, reprezintă un fel de rotație intrinsecă a fotonului.
Dar o rotație intrinsecă implică și o conservare a momentului cinetic.
Chiar dacă nu în adevăratul sens al cuvântului.
Pentru că aceea mișcare de rotație cum se păstrează, cum se conservă ?
Datorită unei conservări improprie a unui tip de moment cinetic, zic eu.

Iar aceasta implică ideea de inerție, adică de conservare a stării de mișcare, în cazul nostru a celei de rotație intrinsecă.
Deci putem vorbi și de o formă de inerție la nivelul fotonului.

Sau altfel, ca să vezi cum se ajunge la concluzia lui Abel printr-o relaționare mai mult sau mai puțin obiectiv justificată.

La nivelul fotonului timpul îngheață deși acesta are totuși o rotație intrinsecă.
Cum explicăm aceea mișcare de rotație în lipsa noțiunii de timp care caracterizează mișcarea ?
Putem de asemenea să spunem, relativist vorbind, că aceea mișcare de rotație a fotonului apare dintr-un sistem de referință exterior fotonului. Dar asta înseamnă că de fapt fotonul însuși nu are o rotație intrinsecă de rotație, ci o are doar când este privit din exteriorul lui.
Iar o mică ciudățenie aici care adâncește și mai tare incertitudinea obiectivității fenomenelor din natură.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27556
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 01 Mar 2015, 14:20

Spinul reprezintă o stare cuantică. Definiția lui prin analogie cu un moment cinetic poate induce în eroare.
Știu că mai de mult a dat omuldinlună o definiție a spinului chiar pe acest forum exprimată în cuvinte proprii, dar foarte intuitivă, cum de altfel este stilul lui de a explica; n-o mai găsesc, dar poate citește, e amabil și o scrie din nou.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 23965
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 01 Mar 2015, 14:42

Aici nu te contrazic pentru că nu voi ști ce spun. Eu mi-am spus părerea doar după cum vizualizez eu situația.
Cu siguranță o definiție mai amplă clarifică exact situația.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27556
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: Inerția și timpul sunt indisolubil legate

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum