Ultimele subiecte
» Mishin, forumist
Scris de CAdi Ieri la 22:05

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de mm Ieri la 20:24

» Te-ai nenorocit ...gafitene!
Scris de gafiteanu Ieri la 16:10

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de gafiteanu Ieri la 00:23

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Sam 14 Sept 2019, 21:09

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Sam 14 Sept 2019, 08:22

» Teste de matematică altfel decât la școala primară , gimnaziu , liceu și facultate.
Scris de Dacu Vin 13 Sept 2019, 15:36

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de Abel Cavaşi Joi 12 Sept 2019, 17:18

» TinyPic
Scris de Vizitator Joi 12 Sept 2019, 10:27

» Spin-uri
Scris de mm Mier 11 Sept 2019, 21:16

» Lucru mecanic multiplu
Scris de virgil_48 Lun 09 Sept 2019, 18:06

» Teoria grupurilor cu forte neconservative controlate 99.99%
Scris de isabau Lun 09 Sept 2019, 00:32

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 08 Sept 2019, 23:30

» Teoria luminii și întunericului - fotoni și antifotoni
Scris de curiosul Dum 08 Sept 2019, 20:08

» Vitezele particulelor si corpurilor în zona de atracție a unei așa zise "găuri negre".
Scris de virgil_48 Dum 08 Sept 2019, 09:06

» Aether Pressure (I) - Inexistenta atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Dum 08 Sept 2019, 06:49

» Trăznăi mai mari ca astea nu s-au susţinut din antichitate
Scris de gafiteanu Sam 07 Sept 2019, 09:53

» Citate
Scris de virgil_48 Sam 07 Sept 2019, 09:02

» Entanglementul cuantic
Scris de virgil Vin 06 Sept 2019, 13:39

» Eterul, eterul
Scris de mm Mier 04 Sept 2019, 14:21

» Cum functioneaza lucrurile ?
Scris de CAdi Mar 03 Sept 2019, 20:47

» Entanglementul cuantic
Scris de Vizitator Mar 03 Sept 2019, 10:05

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Dum 01 Sept 2019, 18:36

» Despre ceva.
Scris de curiosul Dum 01 Sept 2019, 13:50

» Va vine sa credeti ?
Scris de virgil Sam 31 Aug 2019, 18:12

» ENTANGLEMENTUL CUANTIC
Scris de virgil Sam 31 Aug 2019, 07:49

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii - bis
Scris de Vizitator Vin 30 Aug 2019, 08:40

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mar 27 Aug 2019, 15:55

» Clasificarea particulelor.
Scris de gafiteanu Dum 25 Aug 2019, 18:21

» Despre Ruble si Roni
Scris de Vizitator Vin 23 Aug 2019, 12:22

Top postatori
virgil (9527)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
CAdi (8019)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
Abel Cavaşi (6935)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
virgil_48 (6845)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
gafiteanu (6620)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
Razvan (5723)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
Pacalici (5571)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
curiosul (5469)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
scanteitudorel (4729)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
negativ (2990)
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
Abel Cavaşi
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
curiosul
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
CAdi
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
Razvan
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
Dacu
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
meteor
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
scanteitudorel
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
virgil
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
gafiteanu
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
Dacu
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
CAdi
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
mm
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
gafiteanu
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
virgil_48
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
curiosul
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
Abel Cavaşi
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
eugen
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 
Razvan
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_lcapO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Voting_barO mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 5 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Pagina 1 din 3 1, 2, 3  Urmatorul

In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 10:23


Știți cu toții că mecanica cuantică este tare ciudată. Ce ziceți, încercăm să răspundem la câteva întrebări?

Oficialii zic că în mecanica cuantică nu are sens să vorbim de poziția unei particule. Totuși, ei vorbesc din plin de această poziție atunci când folosesc detectoare sau când enunță principii precum cel al lui Heisenberg.

Să zicem că un electron lovește un ecran și formează acolo un punct luminos. Mai are sens să spunem că poziția electronului este acolo pe ecran? Și ce viteză are electronul acolo? Nu se poate determina viteza aia?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de cris la data de Joi 05 Mar 2015, 10:35

Buba e alta.Daca trimitem cate un electron printr-o placa cu doua fante(distanta intre ele fiind mult mai mare decat dimensiunea atomilor) ,pe ecranul de dupa placa apar franjuri ca si cum electronul ar fi o unda.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de cris la data de Joi 05 Mar 2015, 10:40

Mai rau de atata daca in dreptul unei fante punem un senzor acesta consumand din viteza electronului observam ca electronul se face ghem trece printr-o singura fanta si loveste ecranul punctual.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 10:49

N-ai înțeles întrebările mele, cris.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de cris la data de Joi 05 Mar 2015, 11:13

Am raspuns la ea.Cand un electron produce un efect atunci se face ghem in locul respectiv.Pana atunci se comporta ca o fantoma.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 12:25

Păi, nu se comportă ca o fantomă, ci NU ȘTIM UNDE E. Dacă nu știm unde e, nu înseamnă că e peste tot. Logic, nu?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de cris la data de Joi 05 Mar 2015, 12:42

Practic nu e asa.Exemplu tubul cinescop directionezi electronul in ce punct sa se duca si el acolo loveste.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de cris la data de Joi 05 Mar 2015, 12:47

Concluzia mea e ca electronul nu e o bila.Este mai degraba o franghie pe care daca o impiedici in zbor se infasoara in jurul piedicii.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 12:51

Dar n-am înțeles de ce nu poate fi o bilă.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de cris la data de Joi 05 Mar 2015, 12:53

Pai cum trece o bila prin doua fante in acelas timp?
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 12:56

Păi, ce te face pe tine să crezi că bila a trecut prin două fante în același timp?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de cris la data de Joi 05 Mar 2015, 13:01

Un tun care emite un singur electron la un moment dat catre doua fante formeaza franjuri pe ecran.Experienta repetata de multe ori de echipe diferite.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de cris la data de Joi 05 Mar 2015, 13:05

Experimentele sunt foarte importante ca ne impiedica sa batem campii cu logica noastra.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 14280
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 05 Mar 2015, 13:49

Abel Cavasi a scris:Dar n-am înțeles de ce nu poate fi o bilă.
 
Ca  in  aceasta  fig.O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică 118q3og
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4729
Puncte : 19476
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 05 Mar 2015, 13:58

@cris a scris:Un tun care emite un singur electron la un moment dat catre doua fante formeaza franjuri pe ecran
A  ajuns  aparatura  oamenilor  de  stiinta  atat  de  avansata , incat  poate  sa  emita   un  singur  electron  ?  Eu  intreb  doar.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4729
Puncte : 19476
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 05 Mar 2015, 14:07

@cris a scris:Concluzia mea e ca electronul nu e o bila.Este mai degraba o franghie pe care daca o impiedici in zbor se infasoara in jurul piedicii.
Mai  bine    invers .Daca  impiedici  electronul  in  zbor  se desfasoara  ce  a  infasurat  in  santul  ondulat.    Adica  un  sir  de  corpuri  infinit  mai mici  decat  cel  al  electronului  numite  sarcini  electrice .   Vezi si  fig. elctronului postata  mai sus.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4729
Puncte : 19476
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 14:38

@cris a scris:Un tun care emite un singur electron la un moment dat  catre doua fante formeaza franjuri pe ecran.Experienta repetata de multe ori de echipe diferite.
Ai văzut tu franjuri pe ecran de la un singur electron?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Joi 05 Mar 2015, 17:49

@Abel Cavaşi a scris:
Știți cu toții că mecanica cuantică este tare ciudată. Ce ziceți, încercăm să răspundem la câteva întrebări?

1. Oficialii zic că în mecanica cuantică nu are sens să vorbim de poziția unei particule. Totuși, ei vorbesc din plin de această poziție atunci când folosesc detectoare sau când enunță principii precum cel al lui Heisenberg.

2. Să zicem că un electron lovește un ecran și formează acolo un punct luminos. Mai are sens să spunem că poziția electronului este acolo pe ecran? Și ce viteză are electronul acolo? Nu se poate determina viteza aia?

Poti vorbi de o stare proprie a pozitiei. Nu poti vorbi de o stare proprie simultana a coordonatei particulei pe o axa data si a componentei impulsului particulei pe acea directie. Nu poti vorbi de o stare |x , px>, dar poti vorbi de o stare |x, py> sau |x,y> sau |px,py> si asa mai departe.

2. Pata e declansata de o reactie chimica provocata de trecerea electronului prin respectiva zona. Ii poti determina, daca ai aparatura necesara, si energia de impact, si deci viteza.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24995
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 17:53

@omuldinluna a scris:Poti vorbi de o stare proprie a pozitiei.
Ce dumnezeu o mai fi și asta? „Stare proprie a poziției”?

2. Pata e declansata de o reactie chimica provocata de trecerea electronului prin respectiva zona. Ii poti determina, daca ai aparatura necesara, si energia de impact, si deci viteza.
Deci pot afla simultan poziția și viteza?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Joi 05 Mar 2015, 18:01

1. Scuze, am crezut ca dupa lectura cartii iti sunt mai limpezi notiunile. Observabilele fizice (pozitie, impuls, energie, moment cinetic si asa mai departe), sunt puse in corespondenta cu operatori liniari autoadjuncti. Dupa cum poate iti amintesti din vremurile facultatii, acesti operatori sunt aplicatii care transforma un vector de stare intr-altul (vectorul de stare e obiectul matematic asociat starii fizice a sistemului studiat). Vectorii care sunt invarianti pana la o rescalare (adica pana la inmultirea cu un scalar) la actiunea unui operator se numesc vectori proprii ai acelui operator. O stare proprie a pozitiei este o stare cuantica asociata operatorului de pozitie. Actiunea lui asupra starii iti returneaza o valoare proprie care este chiar pozitia particulei tale. Daca notam cu X operatorul de pozitie pentru axa x, atunci toata povestea de mai sus se traduce asa X|x>=x|x>, unde x este pozitia particulei, de exemplu x= 5 cm.

2. Din cate stiu eu, nu. Din punct de vedere microscopic tu ai electron intr-o stare proprie a impulsului care-ti interactioneaza cu un atom din suprafata ecranului. In urma interactiei, are loc reactia chimica care-ti coloreaza ecranul in zona respectiva. Asta iti da o idee a regiunii in care a avut loc interactia, dar nu la ce punct din suprafata si cu care atom a avut loc interactia.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24995
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 18:27

1. Valoare proprie da, dar nu stare proprie. Și noi vorbim aici de POZIȚIE, nu de valorile ei proprii.

2.Atunci de ce se pretinde că detectorii detectează poziția? Ce mai poate măsura mecanica cuantică dacă nu poate măsura nimic?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Joi 05 Mar 2015, 18:31

1. Valoarea proprie corespunde unei strari proprii. Daca gasesti valoarea cutare pentru observabila cutare, inseamna ca sistemul tau se afla in starea cutare. Valorea proprie a pozitiei este tocmai POZITIA, e cantitatea pe care o masori.

2. Pata iti spune in ce regiune a interactionat electronul cu ecranul, dar nu cu ce atom a interactionat si la ce unghi l-a atacat. Mecanica cuantica e o teorie, masuratoarea o face aparatul. Teoria are o gramada de aplicatii, tocmai ce-ai citit in cartea aceea si probabil stii mai multe ca mine.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24995
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 18:44

1. Te-ai îndepărtat de întrebarea mea. Până la urmă, are sau nu are sens să vorbim de poziția unei particule? Are cuvântul „poziție” vreo semnificație în mecanica cuantică?

2. Cât de precis poate fi măsurată poziția electronului de către detector?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Joi 05 Mar 2015, 18:53

1. Da, principial are sens asa cum are sens sa vorbesti despre impuls, energie, moment cinetic sau alta observabila. Ce nu are sens e sa vorbesti simultan despre pozitia si impulsul particulei. Asta face conceptul de pozitie destul de inutil din punct de vedere practic, dar nu exista vreo piedica principiala.

2. Aceasta ma intrebare ma depaseste. Ai avea nevoie de un experimentator care sa manance pe paine detectori.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24995
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 20:57

@omuldinluna a scris:1. Ce nu are sens e sa vorbesti simultan despre pozitia si impulsul particulei.
Păi, tocmai ai vorbit simultan despre poziție și impuls. Cât sens are această propoziție? Îi pot atribui o valoare de adevăr?

Asta face conceptul de pozitie destul de inutil din punct de vedere practic, dar nu exista vreo piedica principiala.
Nu te grăbi cu concluziile. Mai este mult până să mă convingi că conceptul de poziție este inutil din punct de vedere practic.

Tu crezi că este inutil să măsori poziția unui electron?


2. Aceasta ma intrebare ma depaseste. Ai avea nevoie de un experimentator care sa manance pe paine detectori.
Dacă nu știi cât de precis poate fi măsurată poziția, atunci pe ce îți bazezi raționamentele cu privire la mecanica cuantică? De unde încrederea în principiul lui Heisenberg? Cum îl poți accepta, din moment ce nu poți să măsori precis poziția?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Joi 05 Mar 2015, 21:23

1. Electronul nu este simultan intr-o stare proprie a pozitiei si impulsului in problema noastra. Intr-o stare proprie a impulsului interactioneaza cu materialul ecranului, iar reactia chimica declansata iti permite sa vizualizezi regiunea in care a avut loc interactia. Ca sa vorbesti de o stare proprie a pozitiei si impulsului insa, ar trebui sa poti spune cu ce atom a interactionat, la ce unghi l-a atacat, l-a ce unghi a fost imprastiat, cu alte cuvinte ar trebui sa poti reproduce o traiectorie clasica. Ori nu este cazul aici.

2. Eu unul inca n-am intalnit vreun fenomen fizic in care sa fie utila starea proprie a pozitiei electronului. Pentru un electron liber, utila este in general o stare proprie a impulsului, iar pentru unul legat, o stare proprie a energiei si a momentului cinetic. In cazul in care electronul tau interactioneaza cu un camp magnetic, la oricare dintre cele doua poti atasa si un spinor, o stare proprie a spinului sau. Nu vorbeam de utilitate practica in sensul experimental, ci de utilitatea ei "teoretica". Inca n-am gasit vreo aplicatie pentru starile proprii ale pozitiei, dar poate ca ea exista si nu stiu eu.

3. Din punct de vedere formal, relatia de incertitudine a lui Heisenberg rezulta dintr-o demonstratie matematica. Daca ea spune sau nu ceva despre lumea in care traim, asta se decide in urma verificarii experimentale a consecintelor ei, ori aici exemplele vin cu nemiluita.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24995
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Mar 2015, 21:27

Cum dovedești toate acestea? Experimental? Poți dovedi ceva?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Joi 05 Mar 2015, 21:33

Tot ce-am scris mai sus a fost si este verificabil din punct de vedere experimental. Nici nu-mi place sa vorbesc despre lucruri care sunt neverificabile, ca nu pricep ce relevanta au ca sa invatam ceva in plus despre lumea in care traim.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24995
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Vin 06 Mar 2015, 08:52

@omuldinluna a scris:Tot ce-am scris mai sus a fost si este verificabil din punct de vedere experimental.
Și asta cum o dovedești? Trebuie să am încredere în ceea ce spui?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue9 / 109 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6935
Puncte : 25964
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 06 Mar 2015, 10:58

Nu. E suficient sa consulti literatura, sa vezi ce rol joaca relatia de incertitudine cand aplici teoria pentru diverse probleme fizice si daca acele concluzii au fost sau nu confirmate cand s-au efectuat experimentele.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24995
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică Empty Re: O mulţime de întrebări pentru mecanica cuantică

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 3 1, 2, 3  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum