Ultimele subiecte
» Teoria grupurilor cu forte neconservative controlate 99.99%
Scris de virgil_48 Astazi la 06:58

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secțiunea 2)
Scris de Abel Cavași Astazi la 06:01

» Sandokan
Scris de scanteitudorel Ieri la 19:48

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de virgil_48 Ieri la 19:45

» 50 de ani de cand pamantenii au pus piciorul pe Luna ?
Scris de virgil_48 Lun 22 Iul 2019, 07:51

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Dum 21 Iul 2019, 21:06

» Aether Pressure (II) - Inexistenta atractiei gravitationale
Scris de eugen Dum 21 Iul 2019, 13:38

» Entitatea excentricitatii permanente *CAPTIVA* intr-un cerc
Scris de isabau Sam 20 Iul 2019, 01:15

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Vin 19 Iul 2019, 08:02

» Am fost ori ba pe Luna ?
Scris de gafiteanu Vin 19 Iul 2019, 05:34

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Mier 17 Iul 2019, 23:29

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Dum 14 Iul 2019, 14:50

» Cartea mea despre constiinta "I Am" publicata pe amazon
Scris de gafiteanu Vin 12 Iul 2019, 07:39

» Frustrați intelectuali
Scris de virgil_48 Mier 10 Iul 2019, 19:34

» Despre viitor...
Scris de Abel Cavași Mier 10 Iul 2019, 18:13

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Mier 10 Iul 2019, 09:11

» Aritmetica simpla
Scris de mm Mier 10 Iul 2019, 05:59

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Mar 09 Iul 2019, 07:31

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Sam 06 Iul 2019, 07:31

» Grupuri cu forte neconservative
Scris de isabau Mier 03 Iul 2019, 00:32

» Alcoolul și efectele sale
Scris de curiosul Dum 30 Iun 2019, 22:13

» Cum explicăm atracția magnetică?
Scris de curiosul Dum 30 Iun 2019, 14:57

» Fenomene asimetrice
Scris de eugen Sam 29 Iun 2019, 22:56

» Femei. În funcțiile de conducere?
Scris de virgil_48 Sam 29 Iun 2019, 07:51

» Perpetuum mobile de speta intai N + 1’
Scris de isabau Vin 28 Iun 2019, 23:59

» De ce se aude tare?
Scris de scanteitudorel Lun 24 Iun 2019, 19:26

» Conferinte despre constiinta
Scris de curiosul Lun 24 Iun 2019, 19:15

» Articolul meu "The Quale of Time" publicat in MDPI Philosophies
Scris de curiosul Lun 24 Iun 2019, 19:09

» Magnetonul Bohr-Procopiu, si campul magnetic.
Scris de virgil Vin 21 Iun 2019, 07:35

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mier 19 Iun 2019, 19:44

Top postatori
virgil (9386)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (7935)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavași (6903)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (6717)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (6563)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (5717)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (5405)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4689)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
negativ (2970)
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavași
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavași
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
isabau
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
negativ
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
mm
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavași
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
isabau
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 
mm
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_lcapOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Voting_barOscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 8 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 8 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Oscilatorul armonic liniar clasic

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Empty Oscilatorul armonic liniar clasic

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mier 18 Mar 2015, 18:03

Rezumarea primului mesaj :

Pornesc acest subiect ca urmare a lecturilor lui Abel, in speranta ca-i va fi util pentru a intelege mai bine lucrurile citite. Discutia este deschisa pentru oricine doreste sa participe, fie cu intrebari, fie cu completari, dar am rugamintea sa ne straduim cu totii sa ramanem la subiect.

ATENTIE: glumetii, pacalicii si miticii care vor gasi de cuviinta sa bruieze topicul isi vor gasi mesajul sters si vor primi si o suspendare bonus. Cine se simte destept si vrea sa bage mesaje istete, sa stie de pe acum sa se abtina.

Desi extrem de simpla, problema pe care o discutam aici este fundamentala in intreaga fizica moderna. Fie ca vorbim de fenomene care se petrec in materiale ce poseda conductivitate electrica, fie ca vorbim de nuclee atomice sau campuri cuantice, oscilatorul armonic este elementul comun care leaga toate aceste sisteme, astfel ca intelegerea lui deschide drumul spre descifrarea multor altor fenomene fizice. Enuntul problemei este urmatorul:

Fie o particula de Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex, asupra careia actioneaza forta Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex, unde Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex este o constanta. Stiind ca la momentul Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex, particula se afla in punctul de coordonate Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex si era in repaus, sa se studieze miscarea ei prin:

a) metoda lui Newton
b) metoda lui Lagrange
c) metoda lui Hamilton
d) metoda transformarilor canonice

Daca sunt neclaritati legate de enunt, acum este momentul sa le faceti cunoscute. Eu vreau sa expun aceste metode pe un exemplu simplu pentru a veni in ajutorul celor care sunt interesati sa le inteleaga, dar putem si chiar e recomandat sa incercam sa gasim metode noi de a rezolva problema.


Ultima editare efectuata de catre omuldinluna in Dum 22 Mar 2015, 10:33, editata de 3 ori (Motiv : Am adăugat linc la metoda lui Newton.)
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos


Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Empty Re: Oscilatorul armonic liniar clasic

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 24 Mar 2015, 05:27

Problema pe care am ridicat-o mi se pare de CORECTITUDINE a calculului. Din moment ce lagrangeanul este Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex
și din moment ce viteza depinde de poziție, cum este posibil să avem
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex? Altfel spus, de ce se anulează termenul
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex?

Abel Cavași
Fondator
Fondator

Numarul mesajelor : 6903
Data de inscriere : 28/02/2008

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Empty Re: Oscilatorul armonic liniar clasic

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mar 24 Mar 2015, 06:37

Dupa cum am spus deja, viteza si pozitia sunt variabile independente, ambele avand ca parametru timpul. Reiau analogia cu f(x) si f'(x), unde f'(x) este functie tot de x, nu functie de f. Atunci Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex.

Ca sa fie altfel cred ca trebuie sa pornesti de la o actiune de tipul Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex, deci cu timpul si viteza variabile independente si pozitia ca parametru, iar problema este cum construiesti un L in aceasta parametrizare. Mie imi este familiara parametrizarea cu pozitia si viteza variabile independente, din care rezulta formula L=T - V pentru functia lui Lagrange din principiul lui d'Alembert.

omuldinluna
Ne-a părăsit

Numarul mesajelor : 2728
Data de inscriere : 03/08/2011

Sus In jos

Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Empty Re: Oscilatorul armonic liniar clasic

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 24 Mar 2015, 07:51

@omuldinluna a scris:Reiau analogia cu f(x) si f'(x), unde f'(x) este functie tot de x, nu functie de f. Atunci Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex.
Nu mă convinge nici această analogie, din păcate. Să luăm, de exemplu, funcția Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex. Atunci Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex. Știind că Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex și admițând că lucrăm pe intervale convenabile, avem și Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex. Atunci Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex. Iată, deci, că poți să obții pe Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex în funcție de Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Mimetex.

Ceea ce vreau, deci, să scot în evidență, după câte înțeleg eu, este faptul că derivata parțială NU SE ANULEAZĂ.
Abel Cavași
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6903
Puncte : 25701
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Empty Re: Oscilatorul armonic liniar clasic

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mar 24 Mar 2015, 07:55

E foarte bun exemplu tau, dar ca sa-l aplici in cazul nostru trebuie sa schimbi parametrul in intreaga problema din t in x. In exemplul tau tu ai schimbat parametrul din x in x^2, iar in situatia noastra trebuie sa rezolvi problema variationala de la bun inceput in aceasta parametrizare, daca o doresti (adica sa definesti o actiune avand pozitia si nu timpul ca parametru, si sa gasesti functia lui Lagrange corespunzatoare acestei situatii). Altfel acea derivata partiala se anuleaza din moment ce se refera la doua variabile independente.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24836
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oscilatorul armonic liniar clasic - Pagina 2 Empty Re: Oscilatorul armonic liniar clasic

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum