Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Astazi la 12:04

» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de CAdi Astazi la 12:02

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 11:41

» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10

» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Ieri la 11:30

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24

» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12

» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34

» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35

» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32

» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31

» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10

» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53

» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 2 )


» Mesaj de la virgil_48 în Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
( 1 )


» Mesaj de la eugen în Despre elicele complementare
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Scrierea dacilor
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Daci nemuritori
( 1 )


Top postatori
virgil (12129)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (11779)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (11133)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (6509)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (6162)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen (3757)
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_lcapOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Voting_barOare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 22 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 22 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

+4
omuldinluna
Pacalici
virgil_48
Abel Cavaşi
8 participanți

Pagina 2 din 3 Înapoi  1, 2, 3  Urmatorul

In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 06 Apr 2015, 08:30

Rezumarea primului mesaj :

Pe topicul „Noutăți
omuldinluna a scris:Ce gandim cu capul trebuie comparat cu ce observam in Natura. Fara experimente care sa verifice daca teoriile sunt corecte sau nu, gandim degeaba.
Iată o provocare! N-am fost NICIODATĂ de acord cu acest punct de vedere, care este, de fapt, și punctul de vedere oficial. Iar în acest topic aș dori să dezbatem acest subiect.

Vreau să vă explic în acest topic de ce cred eu că NU AVEM NEVOIE DE EXPERIMENTE pentru fiecare mizilic pe care îl gândim. Natura este LOGICĂ, este COERENTĂ. Așa că dacă „gândim cu capul” nu putem ajunge DECÂT LA CONCLUZII ADEVĂRATE. E clar? Dacă gândim logic, nu putem să ajungem la concluzii false! Nu putem ajunge la concluzii care nu se potrivesc cu realitatea.

Obsesia asta nesfârșită cu experimentele a fost inoculată tot de marile corporații, care profită și cu această ocazie de o posibilitate de a mai face un ban. Experimentele sunt pentru tutulucii care nu gândesc „cu capul”, ci cu altceva.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de curiosul Mier 08 Apr 2015, 17:28

Pai este incadrat in topic.
Nu la inchis ochii m-am referit, desi cand gandesti lumea doar cu mintea tot un fel de inchis ochii este.

Cred ca mai degraba m-am referit la faptul ca tot ce filtreaza gandirea, trece mai intai prin simturi.
Simturi care transforma realitatea si ii modifica proprietatile ei intrinseci.
De aia te-am rugat sa demonstrezi ca ceea ce vezi cand nu ai ochii inchisi reflecta realitatea in starea ei pura, asa cum este ea.

Din pacate, nu-i asa, iar procesul perceptiei modifica proprietatile intrinseci ale naturii.

Dar o dau iar in balarii, desi tot in subiect se incadreaza.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 6509
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Mier 08 Apr 2015, 18:21

Aici nu e vorba de perceptii umane subiective, ci de masuratori experimentale obiective.

omuldinluna
Ne-a părăsit

Numarul mesajelor : 2728
Data de inscriere : 03/08/2011

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de curiosul Mier 08 Apr 2015, 19:11

Sigur, este parerea ta.

Eu sunt de parere ca atunci cand faci masuratorile ajungi tot la subiectivismul perceptiilor.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6509
Puncte : 40028
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Mier 08 Apr 2015, 20:52

Pai ce treaba are subiectivismul perceptiei tale cu indicatia aparatului? Se schimba indicatia de la un privitor la altul, in functie de cat de subiectiv e fiecare in plan personal? Variaza intensitatea curentului printr-un fir in functie de cat de optimist sau pesimist te simti in dimineata aia?
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mier 08 Apr 2015, 21:37

omuldinluna a scris:poti construi doua modele matematice diferite
Nu poți, decât dacă nu respecți COMPLET logica. Există o singură logică, deci nu poți ajunge logic la modele diferite.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 09 Apr 2015, 09:40

Iti dau cel mai banal exemplu. Un model al miscarii in camp gravitational in care forta de interactie dintre doua particule este Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Mimetex si altul in care ai Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Mimetex. Ambele variante sunt corecte si logice din punct de vedere matematic, si totusi unul singur corespunde realitatii observate.

Cum ai putea deduce care forta este corecta fara a compara predictiile teoretice cu experimentul?
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Joi 09 Apr 2015, 09:46

Corectitudinea matematică este și ea contextuală, căci putem avea x=y într-un context și putem avea x=2y în alt context. Deci, totul este să dai semnificația corectă termenilor pe care îi folosești.

Așadar, problema este că nu ai acordat semnificația corectă termenilor de „forță”, „distanță” sau așa mai departe, în contextul dat.

Altfel spus, NU POȚI ajunge la modele diferite, nici măcar pe cale matematică, dacă respecți și înțelegi semnificația corectă a termenilor.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 09 Apr 2015, 09:50

Cum sa nu? E ceva gresit in acele forte din punct de vedere matematic? Stii bine semnificatia termenilor din formule. Ele sunt corecte, difera numai prin semn. De unde stii care se aplica realitatii fara sa verifici predictiile lor?
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Pacalici Joi 09 Apr 2015, 10:09

Intrebarea este:
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?
Eu zic ca nu.
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 19329
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 09 Apr 2015, 10:11

omuldinluna a scris:Iti dau cel mai banal exemplu. Un model al miscarii in camp gravitational in care forta de interactie dintre doua particule este Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Mimetex si altul in care ai Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Mimetex. Ambele variante sunt corecte si logice din punct de vedere matematic, si totusi unul singur corespunde realitatii observate.

Cum ai putea deduce care forta este corecta fara a compara predictiile teoretice cu experimentul?
Bine... Si ce experiment faci ca sa afli daca forta aceea este atractie
sau impingere? Sa nu spui ca semnul ( + si - ) elucideaza problema,
fiindca inseamna ca nu s-a determinat experimental. Semnul
trebuie sa indice numai faptul ca cele doua corpuri sunt intr-o relatie
care tinde la scaderea lui r. Iar acestei tendinte i-au spus cum au
vrut. Plus sau minus era tot una. Puteau sa nu-i puna nici un semn,
fiindca stia toata lumea ca F produce  apropierea. Semnul acela, ca si
cel al energiei potentiale, face parte din strategia "viruseza-l pe fazan".

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11133
Puncte : 43663
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 09 Apr 2015, 10:57

Sunt multe predictii ale celor doua forte care se pot verifica pentru a stabili care dintre ele se aplica. De exemplu, forta cu "-" produce o imprastiere parabolica a celor doua particule in care cele doua parabole se intersecteaza, pe cand in forta cu semnul "+" parabolele raman disjuncte.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Joi 09 Apr 2015, 20:57

omuldinluna a scris:E ceva gresit in acele forte din punct de vedere matematic?
Normal că e greșit. Una dintre ele nu este forța din realitate.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de gafiteanu Joi 09 Apr 2015, 23:45

Nici Dumnezeu nu a putut anticipa fara experiente, cum va functiona lumea Lui.
Asa ca Adam si Eva au fost trimisi la munca de jos, la cercetare, proiectare, executie.
Va dati seama ce surpriza a avut, cand a observat ca lumea Lui pe care a crezut-o cum a proiectat-o dreapta, de fapt mergea rasucita si imbarligata elicoidal.
In prezent pe Pamant este activ unu pe nume Abel, trimisul Lui, care inca cerceteaza cauza elicoidalitatii, ca sa-I dea raportul.  Numa ca a pus carul inaintea boilor. Cica apriori este miscarea elicoidala, cea dreapta fiind un caz particular, o exceptie aproape inexistenta.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 09 Apr 2015, 23:58

Abel Cavaşi a scris:
omuldinluna a scris:E ceva gresit in acele forte din punct de vedere matematic?
Normal că e greșit. Una dintre ele nu este forța din realitate.

Matematic nu-i nimic gresit in nici una. Intr-adevar, numai una se aplica realitatii, dar cum afli care e daca nu compari ce prezice forta cu ce observi in realitate?
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 10 Apr 2015, 06:11

omuldinluna a scris:Matematic nu-i nimic gresit in nici una.
Afirmația asta are ceva dovezi pe undeva?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 10 Apr 2015, 08:41

Cele doua formule identice dar cu semne contrare, aduc in
acest topic disputa de pe topicul Mecanica FOIP, care se refera
la modul in care se aplica efectiv gravitatia: ca atractie sau ca
impingere. In dorinta de a sustine cu orice pret atractia si campul
gravitational, omuldinluna deformeaza problema astfel:
Cele doua forte prezentate de el au in mod evident sensuri
opuse. Nu pot fi amandoua considerate expresia gravitatiei, fiindca
daca una face corpurile sa se apropie, cealalta le indeparteaza.
Pe când abordarea gravitatiei ca impingere nu inseamna respingere
intre cele doua corpuri. Impingerea pe care o sustin se manifesta
in aceeasi directie ca si atractia, singura diferenta fiind punctul de
aplicare al fortei asupra fiecarui atom al corpului. Asta nu schimba
cu nimic evolutia ansamblului in spatiu sau vreo alta manifestare
fizica a corpurilor. Ce spune despre traiectorii sunt speculatii de-ale
lui, bazate pe interpretare abuziva . Asta inseamna sa incerci sa
prevezi lumea numai prin prizma matematicii. Somnul ratiunii...

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11133
Puncte : 43663
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 10 Apr 2015, 08:59

virgil_48 a scris:Asta inseamna sa incerci sa
prevezi lumea numai prin prizma matematicii. Somnul ratiunii...
Cu această afirmație intri în conflict cu mine. Deci, am nevoie de detalii.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Vin 10 Apr 2015, 09:04

Abel Cavaşi a scris:
omuldinluna a scris:Matematic nu-i nimic gresit in nici una.
Afirmația asta are ceva dovezi pe undeva?

Da. Inmultirea unei functii vectoriale cu un scalar real x este definita pentru orice valoare a scalarului. Fie ca-i "+1", "-1", "+5.689" sau "-7.234", astfel ca ambele formule sunt corecte din punct de vedere matematic. Dar cum verifici care se aplica realitatii?
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 10 Apr 2015, 09:22

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:Asta inseamna sa incerci sa
prevezi lumea numai prin prizma matematicii. Somnul ratiunii...
Cu această afirmație intri în conflict cu mine. Deci, am nevoie de detalii.
Deducerea fenomenelor naturale pe cale exclusiv matematica este o utopie
in care nu crede nimeni. Este ca si cum ai putea investi toata gândirea si
logica omeneasca in matematica si pe urma ai porni calculatorul. Este o
disputa care o purtam degeaba, nici tu nu poti sa crezi asa ceva.
Ce faci cu fenomenele noi, care nu au fost modelate matematic?
Matematica trebuie sa tina aproape in urma logicii si a experimentarii.
Acesta este triunghiul de aur al progresului cunoasterii. Este parerea
mea, dovezi nu am cum sa produc. Pot fi si exceptii, dar sunt generate
tocmai de actiunea anterioara a triunghiului. Fara celelalte doua
componente, matematica o ia pe aratura de nu o mai gasesti. Imi pare
rau ca scriu asta, stiu ca tu ai multa incredere in matematica.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11133
Puncte : 43663
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 10 Apr 2015, 12:25

omuldinluna a scris:
Abel Cavaşi a scris:
omuldinluna a scris:Matematic nu-i nimic gresit in nici una.
Afirmația asta are ceva dovezi pe undeva?

Da. Inmultirea unei functii vectoriale cu un scalar real x este definita pentru orice valoare a scalarului. Fie ca-i "+1", "-1", "+5.689" sau "-7.234", astfel ca ambele formule sunt corecte din punct de vedere matematic. Dar cum verifici care se aplica realitatii?
Asta nu e o dovadă a afirmației tale. Trebuie DOVEDIT, demonstrat, că există o infinitate de modele matematice ale realității. Ai pe undeva demonstrația? Nu superficialități...


virgil_48 a scris:Deducerea fenomenelor naturale pe cale exclusiv matematica este o utopie
in care nu crede nimeni.
Ei, uite că eu cred în ea. Și mai cred că afirmația ta este la fel de nedemonstrată ca și cea de mai sus.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 10 Apr 2015, 13:52

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:Deducerea fenomenelor naturale pe cale exclusiv matematica este o utopie
in care nu crede nimeni.
Ei, uite că eu cred în ea. Și mai cred că afirmația ta este la fel de nedemonstrată ca și cea de mai sus.
Nici nu are nevoie sa fie demonstrata. Fiindca nu a spus nimeni
ca este posibil asa ceva la scara mare. Te incumeti sa dovedesti
ca se poate? Analizeaza macar care este influenta densitatii
(vascozitatii) mediului in producerea fenomenelor elicoidale.
Sau o ai si nu am vazut-o eu?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11133
Puncte : 43663
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 10 Apr 2015, 15:03

virgil_48 a scris:
Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:Deducerea fenomenelor naturale pe cale exclusiv matematica este o utopie
in care nu crede nimeni.
Ei, uite că eu cred în ea. Și mai cred că afirmația ta este la fel de nedemonstrată ca și cea de mai sus.
Nici nu are nevoie sa fie demonstrata. Fiindca nu a spus nimeni
ca este posibil asa ceva la scara mare. Te incumeti sa dovedesti
ca se poate?
N-am înțeles. Ce trebuie să-ți dovedesc că se poate?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Vin 10 Apr 2015, 16:11

Abel Cavaşi a scris:
omuldinluna a scris:

Da. Inmultirea unei functii vectoriale cu un scalar real x este definita pentru orice valoare a scalarului. Fie ca-i "+1", "-1", "+5.689" sau "-7.234", astfel ca ambele formule sunt corecte din punct de vedere matematic. Dar cum verifici care se aplica realitatii?
Asta nu e o dovadă a afirmației tale. Trebuie DOVEDIT, demonstrat, că există o infinitate de modele matematice ale realității. Ai pe undeva demonstrația? Nu superficialități...


Nici nu e nevoie de demonstratie, ca doar ai o infinite de modele matematice ale acestei forte prin simpla inmultire a functiei cu un scalar arbitrar x. Intrebarea la care te rugam sa raspunzi era, cum determini care dintre aceste forte se aplica in realitate?
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 10 Apr 2015, 16:22

Până să ajungi să-mi pui întrebări, trebuie întâi să răspunzi la întrebarea din titlu și la întrebările aferente. Și, ca prin minune, vei obține răspunsul la toate întrebările tale apoi.

Deci, ce te face să crezi că modelul unei forțe constante, de exemplu, ar fi un model ce REZULTĂ matematic a fi corect pentru studiul realității?

Sau, altfel, cum ajunge fizicianul la un model al naturii? Dă cu zarul, ori face raționamente? Raționamentele acelea nu sunt logice? Ori, un raționament logic te poate duce la n-șpe modele?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Vin 10 Apr 2015, 21:36

Orice model corect din punct de vedere matematic (adica un model care nu incalca regulile stabilite axiomatic in matematica) are posibilitatea de a se regasi intr-un fenomen natural. Ca sa verifici daca acest lucru chiar se intampla sau nu trebuie sa-l confrunti cu datele furnizate de experimentul in care acel fenomen este studiat.

Altfel bati campii si campurile matematicii cu gratie, iar despre fizica nu mai afli niciodata nimic.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 10 Apr 2015, 21:56

omuldinluna a scris:Orice model corect din punct de vedere matematic (adica un model care nu incalca regulile stabilite axiomatic in matematica) are posibilitatea de a se regasi intr-un fenomen natural.
Ce te face să crezi acest lucru? Pe mine nu mă convinge această simplă afirmație.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de omuldinluna Vin 10 Apr 2015, 22:22

E ca si cum ai primi o cutie in care urmeaza sa gasesti un obiect. N-ai cum sa spui ce obiect e inauntru inainte sa te uiti, poti numai sa-ti dai cu presupul despre ce ar putea sa fie, si o sa vezi daca presupunerea ta a fost corecta sau nu atunci cand ai deschis cutia.

Cam asa se pune problema si in discutia noastra.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 29963
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de curiosul Vin 10 Apr 2015, 22:44

omuldinluna a scris:Pai ce treaba are subiectivismul perceptiei tale cu indicatia aparatului? Se schimba indicatia de la un privitor la altul, in functie de cat de subiectiv e fiecare in plan personal? Variaza intensitatea curentului printr-un fir in functie de cat de optimist sau pesimist te simti in dimineata aia?

Ca sa intelegi ce-am vrut sa spun, vrei varianta scurta, lunga sau nicio varianta?

Eu sunt de acord ca ceea ce percepem functioneaza exact cum este modelat de matematica fizicii, dar nu la acest aspect ma refereream.

Asa cum spuneai la un moment dat in subiectul cu luna, depinde care varianta o alegi.
Cand mi-ai raspuns ai ales aparatul cu care masori.
Deja asta implica experimentul, iar Abel se refera de fapt la cum este lumea fara experimente.


curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6509
Puncte : 40028
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Pacalici Sam 11 Apr 2015, 06:51

Iata ca si altii studiaza intrebarea de topic, indirect:

http://www.scientia.ro/forum/index.php?topic=4910.msg65220#msg65220

Deasemni chiar daca consideram legea inertiei ca un postulat fundamental al mecanicii verificat si rasverificat pana azi, putem totusi spune ca dl Cavasi nu este oprit de nimic sa propuna un altul in cadrul fizicii elicoidale create de dsa si care suna astfel: -un corp liber se mișcă pe o elice circulară (deci, nu pe o dreaptă).
Astfel, principiul elicoidal al inerției poate fi formulat mai precis  în modul următor:

Un corp liber care se mișcă într-un mediu omogen descrie o elice circulară, al cărei lancretian este dictat de mediu, iar al cărei darbuzian este dictat de corp. Lancretianul depinde de indicele de refracție al mediului, iar darbuzianul depinde de masa corpului.

Evident ca o asemenea premiza ca sa fie interesanta trebuie sa imbunatateasca ce stim si putem noi azi, pe baza mecanicii newtoniene dar nu este treaba mea sa ma ocup de asa ceva si dl Cavasi trebuie dlui sa calculeze ceva, sa faca ceva care sa se dovedeasca mai fertil decat ce era pana la el si atunci jos palaria si se va bucura de toata atentia cuvenita.   Cool
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 19329
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Sam 11 Apr 2015, 07:04

omuldinluna a scris:E ca si cum ai primi o cutie in care urmeaza sa gasesti un obiect. N-ai cum sa spui ce obiect e inauntru inainte sa te uiti, poti numai sa-ti dai cu presupul despre ce ar putea sa fie, si o sa vezi daca presupunerea ta a fost corecta sau nu atunci cand ai deschis cutia.

Cam asa se pune problema si in discutia noastra.
Exemplul este foarte bun. Doar că afirmațiile

„N-ai cum sa spui ce obiect e inauntru inainte sa te uiti,”

și

„poti numai sa-ti dai cu presupul despre ce ar putea sa fie”

sunt false.

Poți DEDUCE ce este înăuntru dacă faci raționamente logice cu experimentele pe care LE-AI FĂCUT DEJA. Adică, te folosești de puterea de a deduce din persoana care ți-a adus cutia, culoarea cutiei, vremea de afară, ora la care ai primit cutia și orice altceva există în jurul tău la acel moment. Pentru că apariția cutiei are CAUZE, care se află în trecut. Deci nu ai nevoie de experimente, ci de raționamente.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de virgil_48 Sam 11 Apr 2015, 07:10

Abel Cavaşi a scris:
omuldinluna a scris:E ca si cum ai primi o cutie in care urmeaza sa gasesti un obiect...
Poți DEDUCE ce este înăuntru dacă faci raționamente logice cu experimentele pe care LE-AI FĂCUT DEJA. Adică, te folosești de puterea de a deduce din persoana care ți-a adus cutia, culoarea cutiei, vremea de afară, ora la care ai primit cutia și orice altceva există în jurul tău la acel moment. Pentru că apariția cutiei are CAUZE, care se află în trecut. Deci nu ai nevoie de experimente, ci de raționamente.
Cred ca asa procedeaza si cei care primesc pachete capcana!

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11133
Puncte : 43663
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Pacalici Sam 11 Apr 2015, 08:30

Abel Cavasi a scris:Adică, te folosești de puterea de a deduce din persoana care ți-a adus cutia, culoarea cutiei, vremea de afară, ora la care ai primit cutia și orice altceva există în jurul tău la acel moment. Pentru că apariția cutiei are CAUZE, care se află în trecut. Deci nu ai nevoie de experimente, ci de raționamente.

Asa a fost cucerita si Troia! Cu rationamente...
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 19329
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea? - Pagina 2 Empty Re: Oare putem deduce fără experimente cum funcţionează lumea?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 3 Înapoi  1, 2, 3  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum