Ultimele subiecte
» Mishin, forumist
Scris de CAdi Ieri la 22:05

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de mm Ieri la 20:24

» Te-ai nenorocit ...gafitene!
Scris de gafiteanu Ieri la 16:10

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de gafiteanu Ieri la 00:23

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Sam 14 Sept 2019, 21:09

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Sam 14 Sept 2019, 08:22

» Teste de matematică altfel decât la școala primară , gimnaziu , liceu și facultate.
Scris de Dacu Vin 13 Sept 2019, 15:36

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de Abel Cavaşi Joi 12 Sept 2019, 17:18

» TinyPic
Scris de Vizitator Joi 12 Sept 2019, 10:27

» Spin-uri
Scris de mm Mier 11 Sept 2019, 21:16

» Lucru mecanic multiplu
Scris de virgil_48 Lun 09 Sept 2019, 18:06

» Teoria grupurilor cu forte neconservative controlate 99.99%
Scris de isabau Lun 09 Sept 2019, 00:32

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 08 Sept 2019, 23:30

» Teoria luminii și întunericului - fotoni și antifotoni
Scris de curiosul Dum 08 Sept 2019, 20:08

» Vitezele particulelor si corpurilor în zona de atracție a unei așa zise "găuri negre".
Scris de virgil_48 Dum 08 Sept 2019, 09:06

» Aether Pressure (I) - Inexistenta atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Dum 08 Sept 2019, 06:49

» Trăznăi mai mari ca astea nu s-au susţinut din antichitate
Scris de gafiteanu Sam 07 Sept 2019, 09:53

» Citate
Scris de virgil_48 Sam 07 Sept 2019, 09:02

» Entanglementul cuantic
Scris de virgil Vin 06 Sept 2019, 13:39

» Eterul, eterul
Scris de mm Mier 04 Sept 2019, 14:21

» Cum functioneaza lucrurile ?
Scris de CAdi Mar 03 Sept 2019, 20:47

» Entanglementul cuantic
Scris de Vizitator Mar 03 Sept 2019, 10:05

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Dum 01 Sept 2019, 18:36

» Despre ceva.
Scris de curiosul Dum 01 Sept 2019, 13:50

» Va vine sa credeti ?
Scris de virgil Sam 31 Aug 2019, 18:12

» ENTANGLEMENTUL CUANTIC
Scris de virgil Sam 31 Aug 2019, 07:49

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii - bis
Scris de Vizitator Vin 30 Aug 2019, 08:40

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mar 27 Aug 2019, 15:55

» Clasificarea particulelor.
Scris de gafiteanu Dum 25 Aug 2019, 18:21

» Despre Ruble si Roni
Scris de Vizitator Vin 23 Aug 2019, 12:22

Top postatori
virgil (9527)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
CAdi (8019)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (6935)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
virgil_48 (6845)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
gafiteanu (6620)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
Razvan (5723)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
curiosul (5469)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
scanteitudorel (4729)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
negativ (2990)
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
curiosul
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
CAdi
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
Razvan
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
Dacu
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
meteor
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
scanteitudorel
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
virgil
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
gafiteanu
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
Dacu
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
CAdi
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
mm
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
gafiteanu
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
virgil_48
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
curiosul
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
eugen
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 
Razvan
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_lcapMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Voting_barMecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 5 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Pagina 35 din 35 Înapoi  1 ... 19 ... 33, 34, 35

In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Vin 03 Apr 2015, 12:56

Rezumarea primului mesaj :

Subiectul iniţial a fost scindat automat datorită lungimii exagerate, iar acest topic provine după „ultimul mesaj din topicul anterior”.


Bine, adevarul e ca nici nu-i foarte relevant daca trage sau impinge. Important e ca cade.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Mier 15 Apr 2015, 12:22, editata de 2 ori (Motiv : Provine din topicul...)
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 24995
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos


Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Pacalici la data de Dum 29 Mai 2016, 13:17

Propun deci sa ne spalam rufele in familie si sa le uscam in balconul primariei:

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 305971_7443_XL

Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Numarul mesajelor : 5571
Data de inscriere : 21/08/2014

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 29 Mai 2016, 13:55

@Pacalici a scris:Propun deci sa ne spalam rufele in familie si sa le uscam in balconul primariei:

Text de paraziti :
"Eu sunt inofensiv, dar gandul meu e criminal"
P.S. IMPORTANT : Comentariu care nu priveste decat postarea lui Pacalici si nu are legatura cu contextul.

negativ
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 2990
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Razvan la data de Dum 29 Mai 2016, 14:07

@virgil_48 a scris:Nu afirm ca lucrul altuia este gresit pana nu discut cu el, ca sa inteleg ce a gandit . Poate are o justificare, sau a urmarit sa arate altceva decat consider eu.
Singura justificare pentru cineva care nu ştie să reprezinte corect forţele care acţionează asupra corpului în condiţiile date este că a lipsit de la lecţiile de fizică.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5723
Puncte : 26789
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 29 Mai 2016, 23:40

@Razvan a scris:
@virgil_48 a scris:Nu afirm ca lucrul altuia este gresit pana nu discut cu el, ca sa inteleg ce a gandit . Poate are o justificare, sau a urmarit sa arate altceva decat consider eu.
Singura justificare pentru cineva care nu ştie să reprezinte corect forţele care acţionează asupra corpului în condiţiile date este că a lipsit de la lecţiile de fizică.
Razvan, ai avut ocazia sa te referi la subiectul topicului si te-ai
ferit sa-ti spui parerea. Crezi ca o analiza a prezentei la orele
de fizica a lui Eugen, sau a tuturor participantilor la forum, ar
constitui o contributie adecvata ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6845
Puncte : 27066
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 30 Mai 2016, 11:32

Am scris asa, in raspunsul 74244:
Lungimea orbitei Lunii este de cca. 2 pi  x 385 000 km, adica
2 420 000 km. Asta inseamna o "cadere" totala de
  1,2987 x 2 420 000 = 3 142 854 mm adica 3,142 km
Cifra seamana cu numarul pi, dar asta nu cred ca are vreo semnificatie
De atunci pana astazi am mai aflat ca viteza de orbitare a Lunii
este 1,022 km/sec, deci aproximabil cu 1. Faptul ca la o viteza 1
se obtine(in raspusul legat mai sus) lucru mecanic 3,142 x 2 x 1023 joule,
ma face suspicios. Se aduna coincidentele !
Puteti intelege numai daca cititi raspunsul anterior legat.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6845
Puncte : 27066
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Orbitarea-o miscare compusa(18 )

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 03 Iun 2016, 07:58

Al 18 post al acestui capitol din topicul Mecanica FOIP, care
s-a ocupat in mod deosebit de demitizarea conservativitatii
campului gravitational, va fi ultimul. Legat de raspunsul
anterior, consider ca am determinat modul de calcul a
lucrului mecanic care se produce la orbitare, asa cum veti
vedea. Calculul si ideea sunt simple, reies considerând
orbitarea o miscare compusa si pentru asta am sa mai aduc
aici, probabil pentru ultima oara, Schita lui Abel:Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 2ij1z86
Pentru amatorii de obiectiuni, reamintesc ca ma refer la un
triunghi ABC si un unghi AOB extrem de mici, situatie in care
geometria plana permite aproximarile care le fac. Mai amintesc
ca ma ocup de o orbita circulara completa, pentru simplificare.
Din ce am "cercetat" pana acum, devine clar ca deplasarea
ce trebuie considerata pentru determinarea acestui lucru
mecanic este suma segmenelor CB. Este o deplasare "de calcul"
nu una reala. Insa segmentul CB este determinat impreuna cu
segmentul AB, care reprezinta viteza de orbitare a acelui
corp. El este lungimea traseului parcurs in unitatea de timp,
iar numarul de segmente AB reprezinta perioada de revolutie,
data in secunde.
Pentru calculul lucrului mecanic produs la o orbitare completa,
   W = F x d
 F reprezinta forta de atractie(impingere) gravitationala, si se
determina cu formula lui Newton
 d este suma deplasarilor CB pe toata lungimea cercului si
reiese dintr-un calcul geometric simplu, considerând cum am
mai spus, segmentul AB sau unghiul AOB parcurs de corpul
care orbiteaza, intr-o secunda.
Datorita coincidentei in cazul Lunii, care are viteza orbitarii cca.
1 km/ sec, calculul lucrului mecanic produs , aflat in raspunsul
precedent, este aproximativ corect.
Cine poate calcula numai daca are FORMULA, sa o redacteze
singur. Poate asa va intelege ceva.
Din ce am scris in acest capitol, reiese clar pentru cine vrea sa
priceapa, ca acea conservativitate a campului gravitational este
un FALS constient si sustinut din greu. Fiindca nivelul acestei
demitizari, este prea elementar si accesibil tuturor.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6845
Puncte : 27066
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 03 Iun 2016, 19:32

@eugen a scris:Virgil_48
Este doar o ipoteza de lucru.
Pornind de la ideea miscarii pamantului in jurul axei sale, intuiesc un flux care antreneaza din exterior pamantul, ca un turbion. ( rationament de la Newton).
Pe acelasi principiu admit ipotetic un camp gravitational usor turbionar, nu perfect radial, nu exact prin centrul de masa.
Eugen, tot ce as putea eu sa intuiesc in legatura cu un efect
usor turbionar in jurul planetelor, daca ma gândesc bine, cu
bunavointa si fantezie, s-ar putea prezenta astfel:
- O mare parte dintre particulele FOIP penetreaza planetele si
ies din ele circulând mai departe.
- Planetele, au o miscare proprie de rotatie dobandita in timpul
genezei lor sau prin impacturile ulterioare.
- Particulele FOIP care au trecut prin corpuri, au preluat de la
acestea o mica miscare tangentiala. Nu mai ies complet radial
(perpendicular pe suprafata) ci putin deviat in directia de rotatie
a planetei.
- Aceasta dezordine locala suferita de FOIP in jurul corpurilor,
poate ar avea un efect turbionar.
- Efectul ar fi produs, cred ca intelegi, nu de FOIP ci de rotirea
planetei asupra FOIP ului din jur, contribuind in plus, la frânarea
rotatiei proprii. Asa o fi in realitate?
- Trebuie verificat in ce masura orbitarea satelitilor naturali
este in aceeasi directie cu rotirea corpului central in jurul axei sale.
- Asta ar fi sustinuta de faptul ca multi sateliti, sau inele lui Saturn,
se aduna in plan ecuatorial.
- Se pot explica si rare exceptii, prin impacturi intre corpuri.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6845
Puncte : 27066
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 03 Iun 2016, 19:39

@virgil_48 a scris:Al 18 post al acestui capitol din topicul Mecanica FOIP... va fi ultimul.
Ei...și tu acuma! Cum să fie ultimul? Până acum a fost numai încălzirea !

În imaginea pe care ai postat-o și pe care o să o lipesc și eu mai jos, considerăm că un corp orbitează pe linia cercului respectiv, atras de un câmp de forță cu centrul în O. În acest caz mai apare o forță care acționează asupra corpului, cea centrifugă.
Ce vreau eu să te rog în continuare este să calculezi acum exact așa cum ai calculat, folosit formulele, segmentele și principiul orbitarea-o mișcare compusă de mai sus, înlocuind forța de atracție gravitațională cu forța centrifugă la care este supus corpul.
Se schimbă situația ?
Sau în orbitarea-o mișcare compusă trebuie luată în calcul și forța centrifugă, și forța gravitațională ?
Dacă ambele trebuie luate în calcul, forța rezultantă care acționează asupra corpului pe direcția tangentă la traiectorie este zero cumva și nu produce lucru mecanic ?
Dacă ai menționat pe undeva asta, fă-mi te rog o trimitere acolo.
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 2ij1z86

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5469
Puncte : 31977
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 03 Iun 2016, 20:16

Dar apropos de forța asta centrifugă, că mi-a trecut repede prin cap un alt scenariu.

S-ar putea să pară un pic aberant, dar să vedem ce nu procesez corect.

Să presupunem că un corp vine din depărtare și se apropie de un câmp gravitațional care-l atrage imprimându-i mișcarea de orbitare.
Evident, în condițiile teoretice ideale în care se poate întâmpla fenomenul.

Mi-am ridicat întrebarea
Ce forță acționează prima dată asupra corpului?
Cea gravitațională, cea centrifugă sau ambele simultan ?

Întrebarea nu este prea clară, dar ce vreau să spun mai exact este că atunci când forța gravitațională începe să îi curbează traiectoria, evident, apare și forța centrifugă.
Dacă ambele încep să acționeze simultan având în orice moment aceeași intensitate, traiectoria mișcării corpului nu mai ajunge să se curbeze.
Dacă ambele încep să acționeze simultan iar traiectoria se curbează, atunci ele acționează cu intensitate diferită inițial, ajungând la aceeași valoare într-un final.

Dar forța centrifugă este egală cu forța centripetă, gravitațională în cazul nostru și mi se pare ciudat cum se ajunge la curbarea traiectoriei corpului într-o asemenea situație.

Se înțelege ce vreau să spun ?
Cu alte cuvinte, cred că o întrebare mai relevantă este cum se produce, cum începe, cum ia naștere mișcarea orbitală, dacă forța gravitațională, care ar trebui să producă și să înceapă curbarea traiectoriei, este egală cu forța centrifugă în orice moment ?

Nu știu în ce măsură se înțelege ce vreau să spun, dar este ca și cum forța rezultantă este nulă în orice moment, ceea ce ar însemna că traiectoria corpului nu se schimbă.

Și pentru că totuși traiectoria se curbează, ar fi mai plauzibilă curbarea aparentă a traiectoriei fără acțiunea vreunei forțe, cum ar fi în TRG.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5469
Puncte : 31977
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 03 Iun 2016, 21:16

@curiosul a scris:Ce forță acționează prima dată asupra corpului?
Amandoua  simultan pana   se  vor   egaliza  .Forta   centrifuga   este   egala  cu  forta   gravitationala  numai atunci    cand   corpul  respectiv   are   o   miscare   perfect   circulara   ,altfel  una  din  forte  este   mai   mare   sau  mai mica  dupa  caz  si  prin  urmare  traiectoria   va   fi  una   in   forma  de   spirala .  In plan  sau  in  spatiu.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4729
Puncte : 19476
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 03 Iun 2016, 21:44

@scanteitudorel a scris:
@curiosul a scris:Ce forță acționează prima dată asupra corpului?
Amandoua  simultan pana   se  vor   egaliza  .Forta   centrifuga   este   egala  cu  forta   gravitationala  numai atunci    cand   corpul  respectiv   are   o   miscare   perfect   circulara   ,altfel  una  din  forte  este   mai   mare   sau  mai mica  dupa  caz  si  prin  urmare  traiectoria   va   fi  una   in   forma  de   spirala .  In plan  sau  in  spatiu.

Probabil că da, în cea mai mare parte, și mai este și faptul că direcțiiile pe care cele două forțe acționează, gravitațională și centrifugă, sunt coliniare doar atunci când traiectoria ajunge să fie într-un final circulară.
Altfel, chiar dacă ele ar avea aceeași intensitate, până când traiectoria corpului ajunge să fie circulară, atât timp cât forțele acționează pe direcții diferite, rezultanta lor produce curbarea traiectoriei.

Dar era numai așa o chestie care-mi trecuse spontan prin cap.
Însă când analizezi și vizualizezi mai în detaliu situația, îți explici și minunățiile care-ți trec prin cap.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5469
Puncte : 31977
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 03 Iun 2016, 22:23

Măi oameni buni, sunteţi defecţi? Cum puteţi să afirmaţi asemenea trăznăi despre forţa centrifugă, când ea apare ca rezultat al acţiunii forţei gravitaţionale în cazul mişcării orbitale, forţa gravitaţională având în acest caz rolul forţei centripete? Evil or Very Mad
Forţa centrifugă apare simultan ca şi reacţiune la forţa centripetă şi drept consecinţă are aceeaşi direcţie cu aceasta, fiind egală în modul şi opusă ca sens!

Mama ei de fizică, cu cine a mai inventat-o! Suspect

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5723
Puncte : 26789
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 04 Iun 2016, 06:32

@Razvan a scris:Măi oameni buni, sunteţi defecţi? Cum puteţi să afirmaţi asemenea trăznăi despre forţa centrifugă, când ea apare ca rezultat al acţiunii forţei gravitaţionale în cazul mişcării orbitale, forţa gravitaţională având în acest caz rolul forţei centripete? Evil or Very Mad
Forţa centrifugă apare simultan ca şi reacţiune la forţa centripetă şi drept consecinţă are aceeaşi direcţie cu aceasta, fiind egală în modul şi opusă ca sens!

Mama ei de fizică, cu cine a mai inventat-o! Suspect
Corect   Razvan,   atunci   cand   discutam  despre  miscare   circulara  , dar  nu  uita   ca  aici  vorbim  despre  un   corp  care   se   deplaseaza   liniar  pana  in  momentul  la  care   el  intra  intr-un  camp  gravitational  constant .  In  acel  moment  forta   centrifuga  incepe  sa   creasca  in valoare   numai   si  numai  daca   corpul  incepe   sa   capete  o  deplasare   curbilinie,   altfel nu .  In momentul   cand    traiectoria    devine  perfect   circulara  atunci  cele   doua   forte   sunt  egale  in   modul  si  opuse   ca  sens  iar   raza  cercului  capata  o    valoare  constanta.  
@scanteitudorel a scris:altfel  una  din  forte  este   mai   mare   sau  mai mica  dupa  caz  si  prin  urmare  traiectoria   va   fi  una   in   forma  de   spirala
 Aceasta   fraza   trebuie   reformulata.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4729
Puncte : 19476
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 04 Iun 2016, 06:42

@curiosul a scris:
Mi-am ridicat întrebarea
Ce forță acționează prima dată asupra corpului?
Cea gravitațională, cea centrifugă sau ambele simultan ?
Se poate pune problema simultaneitatii unor manifestari care
au loc progresiv, pornind de la zero? Daca nu ar fi simultane
de la inceput, efectul s-ar cunoaste. Insa la inceput, gravitatia
se confrunta mai puternic cu inertia rectilinie a corpului. Dar si
asta este o faţetă a fortei centrifuge. Inertia rectilinie este de
fapt autorul fortei centrifuge dar la inceput, ea poate fi identificata
de mintea noastra mai usor, fiind curbura foarte mica.
Ea creste progresiv. Ce zici ?

Întrebarea nu este prea clară, dar ce vreau să spun mai exact este că atunci când forța gravitațională începe să îi curbează traiectoria, evident, apare și forța centrifugă.
Dacă ambele încep să acționeze simultan având în orice moment aceeași intensitate, traiectoria mișcării corpului nu mai ajunge să se curbeze.
Curbarea traiectoriei mi se parea a fi tocmai rezultatul unui
echilibru. Daca ai obliga corpul cu mijloace exterioare(propulsie)
sa-si continue traseul rectiliniu, ar trebui sa suplimentezi cu
ceva forta centrifuga, deci sa strici echilibrul.

Dacă ambele încep să acționeze simultan iar traiectoria se curbează, atunci ele acționează cu intensitate diferită inițial, ajungând la aceeași valoare într-un final.
Nu, nu! Ai grija ce faci cu mintea ta. Sa nu incepi sa crezi ca
asa ceva este adevarat, ca treci in alt Univers! Stiu si eu cum
este când iti intra in cap o nazbatie si cat de greu este sa o
confrunti cu realitatea. Filozofezi si interpretezi prea mult in fata
unor fenomene simple, care trebuie luate ca atare.
N-ai sa te superi pe mine pentru asta. Ramanem prieteni !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6845
Puncte : 27066
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 04 Iun 2016, 06:49

@curiosul a scris:Altfel, chiar dacă ele ar avea aceeași intensitate, Daca  au  aceiasi   intensitate  cum  sa  mai  apara   traiectorie   deviata  ,(  curbura  ), apare până când traiectoria corpului ajunge să fie circulară, atât timp cât forțele acționează pe direcții diferite, rezultanta lor produce curbarea traiectoriei
 Diferenta   dintre   ele  da   valoarea  fortei  care   produce   devierea   de  la  traiectoria   initiala .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4729
Puncte : 19476
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Razvan la data de Sam 04 Iun 2016, 07:06

@scanteitudorel a scris:Diferenta   dintre   ele  da   valoarea  fortei  care   produce   devierea   de  la  traiectoria   initiala .
Şi vă mai miraţi că ajungeţi la "bezna minţii"!

Un exemplu ajutător:
Când sari, împingi pământul cu o forţă; la rândul său, pământul reacţionează cu o forţă egală în modul, pe aceeaşi direcţie şi de sens contrar (principiul acţiunii şi reacţiunii). Dacă cele două forţe se anulează, cum de mai poţi sări?

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5723
Puncte : 26789
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 04 Iun 2016, 07:26

Uite cam ce am vrut eu să spun Răzvane.
Aduc mai jos o imagine din subiectul lui Charon cu lucrul mecanic.

Să presupunem că un corp se deplasează pe axa x, adică vine din stânga, iar un corp aflat în mijlocul părții de sus a imaginii exercită o atracție gravitațională.

În momentul în care corpul de probă intră în câmpul gravitațional al celuilalt (ipotetic, pentru că el este tot timpul în acel câmp), acel câmp îi curbează traiectoria.

Din imaginea de mai jos, când începe curbarea traiectoriei, forța centrifugă acționează pe direcția centrului cercului din care face parte curbura din desen, în timp ce forța gravitațională acționează pe direcția dinspre mijlocul părții de sus a imaginii.

Nu lua în calcul acum terminologia nonfizică pe care am folosit-o și faptul că desenul nu este tocmai corect reprezentat raportat la ceea ce am spus mai sus.

Clar, într-o asemenea situație cele două forțe acționează inițial pe direcții diferite.
În momentul în care corpul ajunge să orbiteze în jurul celuilalt, cele două forțe se egalează și se aliniază, evident, acționând în sensuri opuse.
Se înțelege mai bine ce-am vrut să spun ?
Sau tot greșit am interpretat și aici ?
Și iată și imaginea respectivă:
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Nyu5xu

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5469
Puncte : 31977
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 04 Iun 2016, 08:00

@Razvan a scris:
Un exemplu ajutător:
Când sari, împingi pământul cu o forţă; la rândul său, pământul reacţionează cu o forţă egală în modul, pe aceeaşi direcţie şi de sens contrar (principiul acţiunii şi reacţiunii). Dacă cele două forţe se anulează, cum de mai poţi sări?

Cred că dacă facem un pic de matematică, găsim răspunsul.
Prin definiție, Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Mimetex
Fie masa Pământului M și masa persoanei m.
Dacă forța de acțiune este egală în modul cu forța de reacțiune,
atunci Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Mimetex

Pentru că masa M a pământului este muuult mai mare decât masa m a persoanei care împinge în pământ pentru a sări, din egalitatea de mai sus rezultă că accelerația pe care o va avea persoana respectivă va fi muuult mai mare decât cea a Pământului.
Practic în ambele cazuri există o accelerație în sens opus, însă prin diferența enormă de masă, accelerația pământului este infimă, aproape zero, în timp ce accelerația în sens opus a persoanei care sare este considerabil mai mare, ceea ce face ca persoana respectivă să se miște, și nu Pământul.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5469
Puncte : 31977
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Razvan la data de Sam 04 Iun 2016, 08:34

@curiosul a scris:Clar, într-o asemenea situație cele două forțe acționează inițial pe direcții diferite.
Cele două forţe, respectiv centripetă şi centrifugă, acţionează întotdeauna pe aceeaşi direcţie, din moment ce forţa centrifugă este o forţă de reacţie la forţa centripetă.
În schimb, deoarece iniţial mişcarea nu va fi circulară uniformă, va mai apare o acceleraţie tangenţială, care se compune cu acceleraţia centripetă, ca în figura de mai jos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Centripetal_force#/media/File:Nonuniform_circular_motion.svg
De ce apare acceleraţia respectivă? Pentru că orbitele nu sunt circulare (decât în caz particular), ci eliptice şi după cum ştim (sau ar trebui), momentul cinetic trebuie şi el să se conserve. De aici rezultă legea a doua a lui Kepler, care ne spune că "raza vectoare mătură arii egal în intervale de timp egale". Aşadar, viteza tangenţială nu este constantă pe tot parcursul unei orbite eliptice. Variaţia vitezei implică o acceleraţie, care este tocmai acceleraţia tangenţială ce se compune cu acceleraţia centripetă.
Abia când acceleraţia tangenţială nu mai există, orbita devine perfect circulară. Dar asta este un proces de lungă durată, ce implică acţiunea forţelor mareice, care frânează corpul în mişcare orbitală, până ce viteza lui tangenţială devine teoretic constantă.
Practic în ambele cazuri există o accelerație în sens opus, însă prin diferența enormă de masă, accelerația pământului este infimă, aproape zero, în timp ce accelerația în sens opus a persoanei care sare este considerabil mai mare, ceea ce face ca persoana respectivă să se miște, și nu Pământul.
Aşa este.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5723
Puncte : 26789
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 04 Iun 2016, 16:28

Uite cam ce-am vrut să spun Răzvane.

Forța centrifugă apare ca un răspuns inerțial al corpului.

În cazul de mai sus, când corpul intră în sfera de atracție gravitațională și-i curbează traiectoria, indiferent cât de mică este aceea curbură, dacă ea există apare și o forță centrifugă, mai mică sau mai mare în funcție de curbură, ce acționează pe direcția spre centrul curburii, cu sensul înspre exterior, nu-i așa?
Cam ca în animația de mai jos, unde linia roșie este direcția pe care acționează forța gravitațională, iar linia neagră direcția pe care acționează forța centrifugă care apare la curbarea traiectoriei.

Am încercat să reproduc animația, exact cam cum am văzut eu situația și l-am mai și accelerat tangențial ținând cont de detaliile din linkul pe care l-ai atașat, iar asta m-a determinat să afirm că inițial cele două forțe acționează pe direcții diferite, evident în sensuri opuse.
Direcția celor două forțe se aliniază în momentul în care corpul intră pe orbită și începe mișcarea de orbitare, cum este reprezentat și în animație.

Este corect ce-am desenat ?

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 4OUIWha

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5469
Puncte : 31977
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 04 Iun 2016, 17:15

@curiosul a scris:Uite cam ce-am vrut să spun Răzvane.

Forța centrifugă apare ca un răspuns inerțial al corpului.

În cazul de mai sus, când corpul intră în sfera de atracție gravitațională și-i curbează traiectoria, indiferent cât de mică este aceea curbură, dacă ea există apare și o forță centrifugă, mai mică sau mai mare în funcție de curbură, ce acționează pe direcția spre centrul curburii, cu sensul înspre exterior, nu-i așa?
Cam ca în animația de mai jos, unde linia roșie este direcția pe care acționează forța gravitațională, iar linia neagră direcția pe care acționează forța centrifugă care apare la curbarea traiectoriei.

Am încercat să reproduc animația, exact cam cum am văzut eu situația și l-am mai și accelerat tangențial ținând cont de detaliile din linkul pe care l-ai atașat, iar asta m-a determinat să afirm că inițial cele două forțe acționează pe direcții diferite, evident în sensuri opuse.
Direcția celor două forțe se aliniază în momentul în care corpul intră pe orbită și începe mișcarea de orbitare, cum este reprezentat și în animație.

Este corect ce-am desenat ?

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 4OUIWha
Foarte   corect  ai  gandit  ,  foarte   corect  ai  desenat.  Razvan  a  sarit   de  la   situatia  aceasta   la   actiunea   si   reactiunea  care   se  manifesta   intre   om   si   Pamant ,   diferenta   de  masa   care   exista   intre   acestea   si  tot   asa. Trebuia   sa   maresti  dimensiunea  dreptei  care   indica   vectorul  fortei   centrifuge  pe  masura   ce   se   apropie   de  cerc   si  mai   trebuia   desenata   dreapta   pe   aceiasi   axa   cu  vectorul   campului   gravitational .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4729
Puncte : 19476
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de eugen la data de Sam 04 Iun 2016, 17:15

Din A in B, rezulta o forta Ft care ar trebui sa accelereze corpul de la viteza VA la VB.
In opinia mea, intre A si B forta Fn este mai mare decat forta centrifuga, dand efectul de curbare.
In B, sunt egale Fn si centrifuga.

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 2h5v2hw

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2758
Puncte : 24078
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 04 Iun 2016, 17:23

@eugen a scris:Din A in B, rezulta o forta Ft care ar trebui sa accelereze corpul de la viteza VA la VB.
In opinia mea, intre A si B forta Fn este mai mare decat forta centrifuga, dand efectul de curbare.
In B, sunt egale Fn si centrifuga.

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 2h5v2hw
Asta am scris si eu pana acum .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4729
Puncte : 19476
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Razvan la data de Sam 04 Iun 2016, 17:33

@curiosul a scris:Este corect ce-am desenat ?
Nu, în momentul în care corpul pătrunde în zona în care atracţia gravitaţională a corpului central îşi face simţite efectele, desenată de tine cu cercul roşu exterior, forţa centrifugă apare şi ea în aceeaşi direcţie radială cu forţa centripetă (în lungul liniei roşii).
Ceea ce induce corpului o mişcare accelerată este tocmai acceleraţia tangenţială de care vorbeam mai sus, care se compune cu acceleraţia centripetă, ca în linkul din mesajul meu anterior şi care am spus de ce apare.
De fapt, atracţia gravitaţională se manifestă de la distanţă infinită şi cele două corpuri se atrag reciproc, dar în exemplul tău neglijăm asta.


@scanteitudorel a scris:Foarte   corect  ai  gandit  ,  foarte   corect  ai  desenat.
Tocmai am scris mai sus ce e greşit!

@eugen a scris: [......]
Eugene, iar desenezi şi scrii prostii! Măcar citeşte ce am tot zis eu până acum, dacă ţi-e greu să deschizi o carte!

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5723
Puncte : 26789
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 04 Iun 2016, 17:37

@Razvan a scris:Nu, în momentul în care corpul pătrunde în zona în care atracţia gravitaţională a corpului central îşi face simţite efectele, desenată de tine cu cercul roşu exterior, forţa centrifugă apare şi ea în aceeaşi direcţie radială cu forţa centripetă (în lungul liniei roşii)

Aha...deci forța centrifugă, în acest caz, nu mai acționează pe o direcție spre centrul curburii să înțeleg ?
Nu luăm în calcul sensul, fiind evident, ci doar direcția pe care acționează.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5469
Puncte : 31977
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Razvan la data de Sam 04 Iun 2016, 17:42

@curiosul a scris:Aha...deci forța centrifugă, în acest caz, nu mai acționează pe o direcție spre centrul curburii să înțeleg ?
Ba da, exact radial acţionează, ca şi forţa centripetă. În lungul liniei roşii, nu cum ai desenat tu.
Liniuţa aia neagră din animaţie trebuie să fie tot timpul în continuarea liniei roşii şi orientată spre centrul de rotaţie.


Ultima editare efectuata de catre Razvan in Sam 04 Iun 2016, 17:45, editata de 1 ori

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5723
Puncte : 26789
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de eugen la data de Sam 04 Iun 2016, 17:44

Razvane/Rami...
Cine stie, intelege ce vreau sa spun, fara supradetalii.
Tu nu esti in stare sa faci o schita, doar stai la panda in boscheti, vanand material pentru un forum vecin, cam auster...

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2758
Puncte : 24078
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 04 Iun 2016, 17:52

@Razvan a scris:
@curiosul a scris:Aha...deci forța centrifugă, în acest caz, nu mai acționează pe o direcție spre centrul curburii să înțeleg ?
Ba da, exact radial acţionează, ca şi forţa centripetă. În lungul liniei roşii, nu cum ai desenat tu.
Liniuţa aia neagră din animaţie trebuie să fie tot timpul în continuarea liniei roşii şi orientată spre centrul de rotaţie.
Păi da, dar în cazul ăsta cum rămâne cu curbura din punctul de pe cercul roșu exterior și cercul roșu mai din interior ?
În acel loc, traiectoria corpului este curbată, iar acolo trebuie să apară o forță centrifugă orientată pe direcția spre centrul de curbură.
Dacă aș orienta direcția forței centrifuge cum spui tu, în orice moment în prelungirea liniei roșii (considerată direcția pe care acționează forța de greutate) atunci forța centrifugă nu mai acționează pe direcția centrului de curbură, ci...altfel cumva.

Ce nu înțeleg bine ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5469
Puncte : 31977
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Razvan la data de Sam 04 Iun 2016, 17:56

@eugen a scris:Cine stie, intelege ce vreau sa spun, fara supradetalii.
Cine ştie, nu dă doi bani pe ce aiureli spui tu!
Tu nu esti in stare sa faci o schita, doar stai la panda in boscheti, vanand material pentru un forum vecin, cam auster...
Da' nu eşti cam pretenţios? Vrei şi schiţă? Vezi linkul dat de mine mai sus, sau deschide orice manual de fizică la pagina despre mişcarea circulară!
Dacă tu crezi că o să stau ca tine, să desenez pe hârtie, să scanez şi să inserez pe forum o imagine cu mişcarea circulară, te păcăleşti singur!

Ia de-aici, că-i gratis, figuri câte vrei:
Mişcarea circulară
https://www.google.ro/search?q=circular+motion&biw=1280&bih=685&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwifmIjZz47NAhWHthQKHUfXDWsQ_AUIBigB
Forţa centrifugă
https://www.google.ro/search?q=circular+motion&biw=1280&bih=685&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwifmIjZz47NAhWHthQKHUfXDWsQ_AUIBigB#tbm=isch&q=centrifugal+force
Forţa centripetă
https://www.google.ro/search?q=circular+motion&biw=1280&bih=685&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwifmIjZz47NAhWHthQKHUfXDWsQ_AUIBigB#tbm=isch&q=centripetal+force

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5723
Puncte : 26789
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Razvan la data de Sam 04 Iun 2016, 18:12

@Razvan a scris:Păi da, dar în cazul ăsta cum rămâne cu curbura din punctul de pe cercul roșu exterior și cercul roșu mai din interior ?
În acel loc, traiectoria corpului este curbată, iar acolo trebuie să apară o forță centrifugă orientată pe direcția spre centrul de curbură.
Dacă aș orienta direcția forței centrifuge cum spui tu, în orice moment în prelungirea liniei roșii (considerată direcția pe care acționează forța de greutate) atunci forța centrifugă nu mai acționează pe direcția centrului de curbură, ci...altfel cumva.

Ce nu înțeleg bine ?
Forţa centrifugă acţionează în orice moment în prelungirea liniei roşii, fiind tot timpul perpendiculară pe direcţia vitezei tangenţiale. Ea este o forţă de inerţie.
Forţa care îţi curbează traiectoria e forţa centripetă. Curbarea traiectoriei spre centrul de rotaţie are loc pe direcţia dată de acceleraţia rezultantă dintre acceleraţia centripetă şi acceleraţia tangenţială, cea din urmă apărând ca urmare a creşterii vitezei tangenţiale, fiind efectul conservării momentului cinetic.
Adică, forţa centripetă trage corpul pe o traiectorie interioară; pentru ca momentul cinetic să se conserve, este necesar ca viteza tangenţială a corpului să crească; asta înseamnă apariţia unei acceleraţii tangenţiale, ce se compune cu acceleraţia centripetă (acceleraţia centripetă fiind orientată tot timpul spre centrul de rotaţie, ca şi forţa centripetă).
Sensul şi direcţia acceleraţiei rezultante dau sensul şi direcţia traiectoriei corpului. Atenţie, vorbim aici de acceleraţii instantanee.



Topic închis la cererea autorului, datorită lungimii. Este urmat de topicul cu același nume.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Dum 05 Iun 2016, 07:56, editata de 1 ori (Motiv : Este urmat de topicul...)

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5723
Puncte : 26789
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3) - Pagina 35 Empty Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 35 din 35 Înapoi  1 ... 19 ... 33, 34, 35

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum