Ultimele subiecte
» EmDrive
Scris de CAdi Astazi la 05:44

» Noutăți
Scris de gafiteanu Ieri la 08:20

» Dor de viata.
Scris de gafiteanu Mier 12 Dec 2018, 17:59

» Mica teoremă a lui Fermat
Scris de Hercules Sam 08 Dec 2018, 01:12

» Lucrul mecanic-definitie si exemple - ARHIVA
Scris de virgil_48 Mier 05 Dec 2018, 22:12

» Numarul magic
Scris de CAdi Mier 05 Dec 2018, 20:30

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Dum 02 Dec 2018, 15:52

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil Dum 02 Dec 2018, 07:42

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Sam 01 Dec 2018, 20:40

» Legi de conservare
Scris de Vizitator Sam 24 Noi 2018, 20:06

» ETERUL si RADU FORGACI -
Scris de eugen Sam 24 Noi 2018, 14:38

» De ce e minte putina si saracie mare
Scris de virgil_48 Mar 20 Noi 2018, 10:21

» La frontierele cunoașterii
Scris de Vasile Tudor Dum 18 Noi 2018, 16:34

» Adevar adevarat
Scris de mm Dum 11 Noi 2018, 13:38

» Probleme de Electromagnetism-rezolvari
Scris de virgil Lun 05 Noi 2018, 08:23

» Cutremurele de pamint
Scris de gafiteanu Dum 04 Noi 2018, 22:57

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Dum 04 Noi 2018, 15:32

» Ce este o gaura...neagra ?
Scris de virgil Joi 01 Noi 2018, 18:50

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Mier 17 Oct 2018, 16:46

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de scanteitudorel Dum 14 Oct 2018, 08:26

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de gafiteanu Sam 13 Oct 2018, 01:44

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Vin 05 Oct 2018, 10:13

» Logica si intuitia
Scris de negativ Joi 04 Oct 2018, 20:34

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Lun 01 Oct 2018, 08:13

» Deblocare???? :-(
Scris de virgil Lun 01 Oct 2018, 06:49

» Geniul forumului
Scris de virgil Sam 22 Sept 2018, 19:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

Top postatori
virgil (8923)
 
CAdi (7410)
 
Abel Cavași (6733)
 
gafiteanu (6197)
 
virgil_48 (6096)
 
Razvan (5591)
 
Pacalici (5571)
 
curiosul (4828)
 
scanteitudorel (4128)
 
negativ (2752)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
 
CAdi
 
virgil_48
 
gafiteanu
 
scanteitudorel
 
eugen
 
Hercules
 
Abel Cavași
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
 
virgil
 
gafiteanu
 
virgil_48
 
eugen
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 4 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Interpretarea realitatii (lumii fizice)

In jos

Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 06 Iun 2015, 13:03

Este binecunoscuta disputa intre materialism si idealism .
De altfel si lumea noastra se imparte intre capitalism cu punct de sprijin principal in filozofia idealista
(Hegel,Shopenhauer,Kant etc.) si socialism cu punct de sprijin in filozofia materialista (Marx,Engels,Lenin etc.)
Dar in timp ce Capitalismul se bazeaza pe un materialism feroce ,Socialismul se bazeaza pe un idealism subiectiv
de unde contradictia intre cele doua sisteme ...

In ce parte va aflati luind in considerare aceste doua filozofii si de ce ?

Disputa intre curente se vrea insa pe multiple planuri, lasand la o parte factorul economic si
propun sa dezbatem curentele si din alte puncte de vedere cum ar fi :
Cum credeti ca a aparut  lumea ? Daca exista o ordine sau totul este lasat la voia intamplarii etc. etc.
(puteti propune si alte subiecte)

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de curiosul la data de Sam 06 Iun 2015, 18:23

@CAdi a scris:
Cum credeti ca a aparut  lumea ? Daca exista o ordine sau totul este lasat la voia intamplarii etc.

O alta intrebare CAdi, mai importanta cred eu, este:
Ce este lumea si de ce este asa cum este ?

Un raspuns concret si obiectiv nu exista, oricat l-ai cauta.
Exista si atat.
Ce mai poti face este sa incerci sa intelegi cum functioneaza, nu de ce exista.


curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29437
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de Bordan la data de Dum 07 Iun 2015, 08:57

Părerea mea e că cele două principii, materie-undă, trup-spirit, sunt și în noi și ar trebui să fie egale, într-un echilibru dinamic.

Fără să știm, de câteva milenii, folosim undele(ideile) ca să le materializăm, dezechilibrînd balanța în defavoare spiritului. Acum, pentru echilibrare și centrare, ar trebui să idealizăm materia, să însuflețim natura, să începem drumul invers.

Poate că nu-s destul de clar, dar mai încercăm.
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2092
Puncte : 14908
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iun 2015, 18:24

Sa incepem cu cea mai tare intrebare :

Originea lumii este materiala sau ideala ?

Noi observam ca suntem inconjurati peste tot de materie ,
dar cand o iei la bani marunti observam ca particulele sunt de fapt
unde energetice si ca materia (ultimile caramizi ,particulele)
... acolo unde e , nimic nu e !

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 07 Iun 2015, 18:50

Originea lumii este materiala, fie ca este vorba de particule, unde, campuri sau molecule. Starea naturala a materiei este starea de vibratie, fara sa existe un repaus absolut.
Idealismul este un produs al puterii de imaginatie a omului si tine de universul intern al acestuia, asa cum materialismul tine de universul extern al omului. Atat natura exterioara, cat si natura interioara a omului, produce informatii prelucrate de mintea lui, dand sensuri diferite in functie de subiectivismul fiecaruia. Dar informatia este o vorba in vant daca nu are cine s-o prelucreze, si pentru a fi prelucrata are nevoie de un suport material, asa ca idealismul nu poate exista in lipsa materialismului, pe cand materialismul a putut exista pana la aparitia omului care sa rastalmaceasca lucrurile.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8923
Puncte : 39726
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 07 Iun 2015, 21:23

@virgil a scris:Originea lumii este materiala, fie ca este vorba de particule, unde, campuri sau molecule. Starea naturala a materiei este starea de vibratie, fara sa existe un repaus absolut.
asa ca idealismul nu poate exista in lipsa materialismului, pe cand materialismul a putut exista pana la aparitia omului care sa rastalmaceasca lucrurile.


La stadiul de particula lumea nu mai pare atat de materiala .
Iti amintesc ca ai ajuns chiar tu la concluzia aceasta cand ai comparat electronul cu o mica gaura neagra
atunci cand ai promovat relatiile de similitudine .

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 08 Iun 2015, 00:10

@CAdi a scris:
@virgil a scris:Originea lumii este materiala, fie ca este vorba de particule, unde, campuri sau molecule. Starea naturala a materiei este starea de vibratie, fara sa existe un repaus absolut.
asa ca idealismul nu poate exista in lipsa materialismului, pe cand materialismul a putut exista pana la aparitia omului care sa rastalmaceasca lucrurile.


La stadiul de particula lumea nu mai pare atat de materiala .
Iti amintesc ca ai ajuns chiar tu la concluzia aceasta cand ai comparat electronul cu o mica gaura neagra
atunci cand ai promovat relatiile de similitudine .
Aceasta este materia la nivelul microcosmic de cercetare. Tocmai relatiile de similitudine cu macrocosmosul ne arata ca materia are un anumit tipar care foloseste scari diferite de reprezentare. Faptul ca o cuanta se metamorfozeaza intr-o particula, inseamna ca materia se prezinta in doua forme distincte, dar tot materie este. Spatiul, campul, sunt doar intinderi de materie superflua care scapa simturilor si tehnologiei actuale de cercetare, de aceia eu consider ca tot ce este in afara noastra este de natura materiala, si tot ce este in mintea noastra este de natura spirituala.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8923
Puncte : 39726
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de Bordan la data de Lun 08 Iun 2015, 05:50

Eu zic că materia e doar o consecință a energiei, energie condensată la frecvența materiei. Asta ne-o spune destul de clar fizica cuantică, că la nivel cuantic materia e doar o semnătură energetică.
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2092
Puncte : 14908
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 08 Iun 2015, 07:07

@CAdi a scris:Este binecunoscuta disputa intre materialism si idealism .
De altfel si lumea noastra se imparte intre capitalism cu punct de sprijin principal in filozofia idealista
(Hegel,Shopenhauer,Kant etc.) si socialism cu punct de sprijin in filozofia materialista (Marx,Engels,Lenin etc.)
Dar in timp ce Capitalismul se bazeaza pe un materialism feroce ,Socialismul se bazeaza pe un idealism subiectiv
de unde contradictia intre cele doua sisteme ...
In ce parte va aflati luind in considerare aceste doua filozofii si de ce  ?
Disputa intre curente se vrea insa pe multiple planuri, lasand la o parte factorul economic si
propun sa dezbatem curentele si din alte puncte de vedere...

Ma asteptam sa incepi cu o introducere legata de fizica, nu de politica. Ne ocupam aici de fundamentele fizicii, nu de al "n"-lea nivel al realitatii. Trebuie sa incepem de la baza. Dar, nu e nimic. Bine ca ai deschis subiectul.
Raspunsul, din punctul nostru de vedere (al celor ce se ocupa cu fizica), este ca lumea are trei componente.Materiala, virtuala si imaginara. In lumea reala are loc  materia, in cea virtuala au loc fortele ce asigura interactiunea materiei intre elementele ei constituente. Este evident ca acestea doua, sunt comune, pentru ca elementele ce le compun, au directie si orientare. Deci ele amandoua, constituie abscisa si ordonata unui spatiu plan, unde orice punct, la orice moment, are valori bine stabilite. Aici intervine Zenon, cu paradoxul sau, al sagetii. Raspunsul este ca intre timp. Desi pare stupid si pueril, asta este raspunsul.  
Pentru a se putea misca si actiona , cele doua componente evidente ale spatiului de pana acum, au nevoie de ceva pentru a-si schimba pozitia, conform fortelor dintre componente (obiecte). Ce ar fi acel ceva ? Timpul. Cum ? Ca produs vectorial intre cele doua. In miscarea sa, un corp are nevoie de toate cele 3 componente : daca un corp are energie si trebuie sa se deplaseze in spatiu, pentru a se deplasa intre doua puncte, are nevoie de timp. Daca are timp si spatiu, fara energie, ar sta pe loc. Daca are energie si timp, fara sa aibe unde sa se miste, fara sa aiba spatiu, tot ar sta pe loc. De unde, lipsa oricareia din componente, ar insemna un Univers static, fara miscare, ceea ce ar fi absurd, adica imposibil.
Ca urmare Universul este alcatuit din spatiu, timp si energie (potential), ce reprezinta triedrul fundamental al oricarui punct fizic din univers, indiferent de marimea lui.
Fiecare din ele reprezentand unul din domeniile abstracte ale valorilor numerice : real, virtual si imaginar. Facusem pe undeva un tabel cu corespondenta pe nivele de abstractizare si domenii ale realitatii fizice. Cum il gasesc , il pun aici spre dezbatere.
Cred ca matematica simpla (mai elementar de atat nu se poate, dar ne ocupam de lucruri elemantare , nu ?) asociata nu e o problema. Daca da, e o problema mare...

@CAdi a scris:Cum credeti ca a aparut  lumea ? Daca exista o ordine sau totul este lasat la voia intamplarii etc. etc.
(puteti propune si alte subiecte)
Asta ar fi o discutie despre determinism, si e cam altceva, deci ar trebui un subiect separat, la granita intre filosofie si fizica.


Ultima editare efectuata de catre negativ in Lun 08 Iun 2015, 07:10, editata de 3 ori (Motiv : Greseli de tipar !)
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2752
Puncte : 13251
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de CAdi la data de Lun 08 Iun 2015, 17:53

@Bordan a scris:Eu zic că materia e doar o consecință a energiei, energie condensată la frecvența materiei.
Asta ne-o spune destul de clar fizica cuantică, că la nivel cuantic materia e doar o semnătură energetică.


Studiind fizica cuantica si lucrarile diferite in domeniu (de la Einstein ,Kastler,Weinberg ....pana la Nassim Haramein )
ca si lucrarea colegului nostru Virgil si urmarind dezbaterile pe forum , cam la aceeasi concluzie am ajuns si eu:
,,că materia e doar o consecință a energiei " cum bine ai spus Bordan

Cu multi ani in urma imi inchipuiam realitatea ca o ingemanare a trei factori :

materie,energie si informatie .

Astazi dupa atatea dezbateri pe forum, experiente (cum ar fi experienta celor 2 fante) ca si lucrarile lui Nassim Haramein
precum si datorita lucrarii distinsului nostru coleg Virgil care a ajuns independent la aceeasi interpretare cu a d-lui  Haramein,
am ajuns la concluzia  ca lumea fizica are la baza doar doua componente :

energie si informatie .

Energia si informatia furnizeaza aparenta solidului ,materiei.
Informatia joaca un rol primordial in Univers la organizarea lumii fizice ,nimic nu este lasat la voia intamplarii.
Ganditi-va:
in baza legilor si principiilor fizice si chimice descoperite si nu in ultimul rand a matematicii cu aplicatii
in diverse alte stiinte (biologia,anatomie etc.) omul a creat tehnologia si civilizatia de azi.
Dar omul a aparut tarziu in Univers .Universul oricum era organizat independent de aparitia lui
si continea ca organizare legile (si probabil si multe altele nedescoperite inca ) descoperite de om.

Din aceasta cauza am lansat Negativ intrebarea :

Cum credeti ca a aparut  lumea ? Daca exista o ordine sau totul este lasat la voia intamplarii ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7410
Puncte : 36522
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 08 Iun 2015, 22:47

Nu e mare lucru de spus. Sunt cateva legi de baza, care functionand ajung sa determine  Universul, asa cum il stim, pe nivele din ce in ce mai complexe. Daca numai doua axe de coordonate inzestrate cu cateva legi, dau o complexitate asa de mare cum stim de la algebra, ce sa mai zicem cand apar cate 3, 4, sau mai multe pe fiecare nivel de organizare...

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2752
Puncte : 13251
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Interpretarea realitatii (lumii fizice)

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum