Ultimele subiecte
» Legi de conservare
Scris de curiosul Astazi la 12:02

» Viteză reală și viteză aparentă
Scris de virgil Astazi la 11:57

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de curiosul Astazi la 11:12

» Oda bucuriei cercetatorului
Scris de gafiteanu Ieri la 11:29

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 17 Iul 2018, 10:16

» Cine este epsilon?
Scris de gafiteanu Lun 16 Iul 2018, 23:12

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Lun 16 Iul 2018, 17:53

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de eugen Dum 15 Iul 2018, 10:49

» Curiozitati din lumea neutrinilor.
Scris de gafiteanu Joi 12 Iul 2018, 08:14

» Idei despre efectele relativiste...
Scris de virgil_48 Mar 10 Iul 2018, 14:07

» Ciudat....
Scris de curiosul Sam 07 Iul 2018, 13:55

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de virgil_48 Mar 03 Iul 2018, 14:06

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 01 Iul 2018, 12:56

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Dum 01 Iul 2018, 12:26

» Un chibit...
Scris de curiosul Dum 01 Iul 2018, 09:13

» Ce vă nemulțumește pe forum?
Scris de gafiteanu Sam 30 Iun 2018, 23:01

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Sam 30 Iun 2018, 20:32

» Domnule Vasile Tudor
Scris de Vizitator Sam 30 Iun 2018, 14:28

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Joi 28 Iun 2018, 11:56

» La frontierele cunoașterii
Scris de Vasile Tudor Mier 27 Iun 2018, 07:21

» Unde ne sunt savantii de alta data ?
Scris de gafiteanu Mier 20 Iun 2018, 18:27

» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Mier 20 Iun 2018, 10:47

» NEWTON
Scris de gafiteanu Dum 17 Iun 2018, 08:21

» Care este legatura intre impuls si forta?
Scris de virgil_48 Vin 15 Iun 2018, 21:49

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Mar 12 Iun 2018, 10:41

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil_48 Dum 10 Iun 2018, 09:48

» Mișcarea sunetului
Scris de gafiteanu Sam 02 Iun 2018, 14:45

» virgil_48, ai scris:
Scris de Vizitator Mar 29 Mai 2018, 10:08

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 21 Mai 2018, 09:38

» Sanatate- Diverse
Scris de gafiteanu Dum 20 Mai 2018, 00:02

Top postatori
virgil (8766)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6696)
 
gafiteanu (6116)
 
virgil_48 (5928)
 
Razvan (5590)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4821)
 
scanteitudorel (4044)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
curiosul
 
gafiteanu
 
Abel Cavași
 
virgil
 
eugen
 
Razvan
 
mm
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil
 
virgil_48
 
gafiteanu
 
curiosul
 
Abel Cavași
 
Razvan
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 8 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

virgil

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 27 Iul 2015, 11:52

Rezumarea primului mesaj :

Dacă lucrurile se petrec așa cum foarte frumos spunea Răzvan pe topicul cu noutăți:

@Razvan a scris:Stelele sunt prea depărtate una de alta pentru ca să existe șansele unei coliziuni efective între ele, influiența fiind doar de natură gravitațională și va conduce la perturbarea orbitelor.

și dacă orice câmp gravitațional este conservativ, ar însemna că ciocnirea dintre două galaxii nu se termină niciodată și este periodică.

Greșesc?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6696
Puncte : 23864
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 04 Aug 2015, 22:07

Am spus mai sus, galaxiile sunt sisteme complexe. Centrele de masă există separat pentru fiecare galaxie atâta timp cât galaxiile sunt obiecte independente. În momentul fuziunii lor va apare un alt centru de masă comun, în jurul căruia vor orbita stelele noului sistem format.

Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5590
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 04 Aug 2015, 22:13

Fals, Răzvan! Centrul comun de masă există dintotdeauna. La fel există și centrele de masă ale celor două galaxii. Iar orbitele centrelor de masă ale galaxiilor ale căror stele se mișcă numai sub influența gravitației vor fi (conform teoriilor actuale) elipse.

Abel Cavași
Fondator
Fondator

Numarul mesajelor : 6696
Data de inscriere : 28/02/2008

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 04 Aug 2015, 22:27

@Abel Cavași a scris:Iar orbitele centrelor de masă ale galaxiilor ale căror stele se mișcă numai sub influența gravitației vor fi (conform teoriilor actuale) elipse.
Galaxiile nu sunt sisteme rigide. Cât despre mișcarea stelelor pe elipse în jurul centrului de masă galactic, îți atrag din nou atenția că doar cu indulgență pot fi apreciate ca elipse, revenind iar la problema celor n corpuri. Până și Soarele are și o mișcare de oscilație în planul galactic în care orbitează!

Dar cel mai bine pune mâna și rulează o simulare ca să te convingi. Dacă găsesc eu una, o pun aici. Era mai demult pe Zooniverse, dar s-a închis proiectul.
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 25038
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 06:17

@Razvan a scris:
@Abel Cavași a scris:Iar orbitele centrelor de masă ale galaxiilor ale căror stele se mișcă numai sub influența gravitației vor fi (conform teoriilor actuale) elipse.
Galaxiile nu sunt sisteme rigide.
Asta nu are nicio relevanță când vorbim despre mișcarea centrelor de masă.

Cât despre mișcarea stelelor pe elipse în jurul centrului de masă galactic, îți atrag din nou atenția
Ba îți atrag eu atenția să fii mai atent la ceea ce scriu. Eu vorbeam de centrele de masă ale GALAXIILOR, nu ale stelelor.

pune mâna și rulează o simulare ca să te convingi.
Pune mâna și nu te mai baza pe prostii. Pe tine te conving simulările cu galaxiile? Alea-s povești de adormit copii, după cum vei înțelege și tu în discuția noastră.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6696
Puncte : 23864
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 05 Aug 2015, 06:22

Ia uite ce frumoasa e simularea asta cu numai 400 de corpuri (un exemplu, evident):



Ia uite ce ne spune Dl. Florin Diacu:

http://www.math.uvic.ca/faculty/diacu/diacuNbody.pdf
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 13156
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 06:38

@Abel Cavași a scris:Asta nu are nicio relevanță când vorbim despre mișcarea centrelor de masă.
Ba are, din moment ce galaxia este un sistem dinamic, în care stelele se nasc și mor și își schimbă permanent pozițiile în cadrul galaxiei. În aceste condiții distribuția de masă se schimbă continuu și centrul de masă galactic nu are o poziție fixă.
Ba îți atrag eu atenția să fii mai atent la ceea ce scriu. Eu vorbeam de centrele de masă ale GALAXIILOR, nu ale stelelor.
Și eu tot de centrele de masă galactice vorbeam. De cine e definit centrul de masă galactic, nu de poziția stelelor în galaxie la un moment dat?
Pe tine te conving simulările cu galaxiile?
Ăsta e rostul simulărilor: studierea evoluției în timp a unui sistem complex, pe care altfel n-ai avea timpul necesar să îl observi practic.

I-a spune tu cât de eliptică e traiectoria a două centre de masă care se deplasează unul spre celălalt pe aceeași direcție?

L.E. "That gravity is also deforming the shapes of nearby galaxies and will likely consume them entirely with time."
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 25038
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de cris la data de Mier 05 Aug 2015, 07:38

Interactiunea gravitationala a doua galaxi nu poate fi aproximata cu doua corpuri solide in centrele de masa deoarece din cauza dimensiunilor in diferite puncte fortele gravitationale variaza asa de mult incat spulbera formele initiale ale galaxiilor.
avatar
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 13011
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 08:00

Oameni buni, sunteți culmea! Era vorba DOAR de interacțiunea gravitațională. Evident că în realitate e altfel, dar dacă vorbim doar de interacțiunea gravitațională, atunci mișcarea centrelor de masă ale celor două galaxii care se ciocnesc nu depinde de compoziția și transformările care au loc în galaxiile respective.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6696
Puncte : 23864
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 08:07

Ba tocmai, că depinde! Gândește-te doar la forțele mareice exercitate între galaxii la apropierea lor și care le schimbă complet forma și deci și dispunerea centrelor de masă ale acestora.
Cum am tot spus: situația e mult mai complexă în cazul a două sisteme dinamice aflate în interacțiune gravitațională pentru a fi descrisă prin prisma problemei celor două corpuri.
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 25038
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 09:41

Ce treabă au forțele mareice (care absorb din energia corpurilor) cu ceea ce discutăm aici? Când vei înțelege că vorbim DOAR de interacțiunea gravitațională?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6696
Puncte : 23864
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 05 Aug 2015, 11:07

Abel a scris:Evident că în realitate e altfel, dar dacă vorbim doar de interacțiunea gravitațională, atunci mișcarea centrelor de masă ale celor două galaxii care se ciocnesc nu depinde de compoziția și transformările care au loc în galaxiile respective.

Ba depind si inca al d.r.e.a.q.u.l.u.i de mult!
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 13156
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 11:11

@Abel Cavași a scris:Ce treabă au forțele mareice (care absorb din energia corpurilor) cu ceea ce discutăm aici? Când vei înțelege că vorbim DOAR de interacțiunea gravitațională?
Bineînțeles că vorbim de interacțiunea gravitațională, sub toate aspectele ei! Forțele mareice cine le produce, nu interacțiunea gravitațională, că doar nu tata!?
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 25038
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 13:06

N-am zis că forțele mareice nu se datorează gravitației, ci am spus că ele implică și ALTCEVA în afară de gravitație, implică FRECARE (frânează mișcarea). Ori noi tratăm aici doar interacțiuni gravitaționale, așa cum te lăudai în primul mesaj. Așa că nu au ce căuta mareele aici.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6696
Puncte : 23864
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 14:24

A, nu știam că alegem din interacțiunile gravitaționale doar manifestările care ne convin!
La fel cum nu știam că putem trata sistemele dinamice aflate în interacțiune gravitațională ca pe niște corpuri punctiforme!
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 25038
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 16:03

Dar acum măcar știi?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6696
Puncte : 23864
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum