Ultimele subiecte
» Din "curba de creștere"
Scris de gafiteanu Astazi la 09:44

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Astazi la 08:05

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Astazi la 07:02

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Astazi la 01:18

» De toate
Scris de Hercules Astazi la 01:12

» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Joi 19 Apr 2018, 22:32

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Joi 19 Apr 2018, 09:22

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de virgil_48 Mier 18 Apr 2018, 07:22

» VA INFORMAM
Scris de gafiteanu Mier 18 Apr 2018, 00:35

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 17 Apr 2018, 17:56

» Electronul ca un roi de albine
Scris de negativ Mier 11 Apr 2018, 13:01

» Hristos a inviat ?
Scris de gafiteanu Mar 10 Apr 2018, 00:04

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 09 Apr 2018, 11:18

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 09:39

» propuneri ...
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 08:15

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 23:05

» Urări de sărbători
Scris de Abel Cavași Vin 06 Apr 2018, 21:13

» Teoria relativității...completă?
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 16:49

» Ce se întâmplă cu informația despre curbura traiectoriei la oprirea corpului
Scris de Abel Cavași Lun 02 Apr 2018, 12:46

» O Carte Elicoidala cu Fizica Dreapta
Scris de virgil Joi 29 Mar 2018, 17:42

» Timpul
Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 10:56

» Motorul cu free energy
Scris de Abel Cavași Mier 28 Mar 2018, 14:46

» Numarul "pi" in univers.
Scris de virgil Lun 26 Mar 2018, 10:35

» Newbi
Scris de virgil_48 Mier 21 Mar 2018, 19:50

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de virgil Joi 15 Mar 2018, 11:02

» Ne-a părăsit Stephen Hawking
Scris de Razvan Mier 14 Mar 2018, 09:18

» Ziua Matematicii
Scris de virgil Mier 14 Mar 2018, 08:39

» O teorie ce n-a fost încă analizată
Scris de Abel Cavași Vin 09 Mar 2018, 22:44

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 23:43

» In sfarsit s-a inventat Motorul Magnetic!
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 21:54

Top postatori
virgil (8724)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6657)
 
gafiteanu (6030)
 
virgil_48 (5776)
 
Razvan (5584)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4741)
 
scanteitudorel (4037)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
gafiteanu
 
Abel Cavași
 
virgil
 
mm
 
curiosul
 
negativ
 
Hercules
 
eugen
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
mm
 
gafiteanu
 
virgil_48
 
Abel Cavași
 
virgil
 
Hercules
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 6 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 5 Vizitatori

gafiteanu

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 27 Iul 2015, 11:52

Rezumarea primului mesaj :

Dacă lucrurile se petrec așa cum foarte frumos spunea Răzvan pe topicul cu noutăți:

@Razvan a scris:Stelele sunt prea depărtate una de alta pentru ca să existe șansele unei coliziuni efective între ele, influiența fiind doar de natură gravitațională și va conduce la perturbarea orbitelor.

și dacă orice câmp gravitațional este conservativ, ar însemna că ciocnirea dintre două galaxii nu se termină niciodată și este periodică.

Greșesc?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23450
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 04 Aug 2015, 22:07

Am spus mai sus, galaxiile sunt sisteme complexe. Centrele de masă există separat pentru fiecare galaxie atâta timp cât galaxiile sunt obiecte independente. În momentul fuziunii lor va apare un alt centru de masă comun, în jurul căruia vor orbita stelele noului sistem format.

Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5584
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 04 Aug 2015, 22:13

Fals, Răzvan! Centrul comun de masă există dintotdeauna. La fel există și centrele de masă ale celor două galaxii. Iar orbitele centrelor de masă ale galaxiilor ale căror stele se mișcă numai sub influența gravitației vor fi (conform teoriilor actuale) elipse.

Abel Cavași
Fondator
Fondator

Numarul mesajelor : 6657
Data de inscriere : 28/02/2008

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 04 Aug 2015, 22:27

@Abel Cavași a scris:Iar orbitele centrelor de masă ale galaxiilor ale căror stele se mișcă numai sub influența gravitației vor fi (conform teoriilor actuale) elipse.
Galaxiile nu sunt sisteme rigide. Cât despre mișcarea stelelor pe elipse în jurul centrului de masă galactic, îți atrag din nou atenția că doar cu indulgență pot fi apreciate ca elipse, revenind iar la problema celor n corpuri. Până și Soarele are și o mișcare de oscilație în planul galactic în care orbitează!

Dar cel mai bine pune mâna și rulează o simulare ca să te convingi. Dacă găsesc eu una, o pun aici. Era mai demult pe Zooniverse, dar s-a închis proiectul.
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5584
Puncte : 24750
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 06:17

@Razvan a scris:
@Abel Cavași a scris:Iar orbitele centrelor de masă ale galaxiilor ale căror stele se mișcă numai sub influența gravitației vor fi (conform teoriilor actuale) elipse.
Galaxiile nu sunt sisteme rigide.
Asta nu are nicio relevanță când vorbim despre mișcarea centrelor de masă.

Cât despre mișcarea stelelor pe elipse în jurul centrului de masă galactic, îți atrag din nou atenția
Ba îți atrag eu atenția să fii mai atent la ceea ce scriu. Eu vorbeam de centrele de masă ale GALAXIILOR, nu ale stelelor.

pune mâna și rulează o simulare ca să te convingi.
Pune mâna și nu te mai baza pe prostii. Pe tine te conving simulările cu galaxiile? Alea-s povești de adormit copii, după cum vei înțelege și tu în discuția noastră.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23450
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 05 Aug 2015, 06:22

Ia uite ce frumoasa e simularea asta cu numai 400 de corpuri (un exemplu, evident):



Ia uite ce ne spune Dl. Florin Diacu:

http://www.math.uvic.ca/faculty/diacu/diacuNbody.pdf
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 12892
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 06:38

@Abel Cavași a scris:Asta nu are nicio relevanță când vorbim despre mișcarea centrelor de masă.
Ba are, din moment ce galaxia este un sistem dinamic, în care stelele se nasc și mor și își schimbă permanent pozițiile în cadrul galaxiei. În aceste condiții distribuția de masă se schimbă continuu și centrul de masă galactic nu are o poziție fixă.
Ba îți atrag eu atenția să fii mai atent la ceea ce scriu. Eu vorbeam de centrele de masă ale GALAXIILOR, nu ale stelelor.
Și eu tot de centrele de masă galactice vorbeam. De cine e definit centrul de masă galactic, nu de poziția stelelor în galaxie la un moment dat?
Pe tine te conving simulările cu galaxiile?
Ăsta e rostul simulărilor: studierea evoluției în timp a unui sistem complex, pe care altfel n-ai avea timpul necesar să îl observi practic.

I-a spune tu cât de eliptică e traiectoria a două centre de masă care se deplasează unul spre celălalt pe aceeași direcție?

L.E. "That gravity is also deforming the shapes of nearby galaxies and will likely consume them entirely with time."
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5584
Puncte : 24750
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de cris la data de Mier 05 Aug 2015, 07:38

Interactiunea gravitationala a doua galaxi nu poate fi aproximata cu doua corpuri solide in centrele de masa deoarece din cauza dimensiunilor in diferite puncte fortele gravitationale variaza asa de mult incat spulbera formele initiale ale galaxiilor.
avatar
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 12747
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 08:00

Oameni buni, sunteți culmea! Era vorba DOAR de interacțiunea gravitațională. Evident că în realitate e altfel, dar dacă vorbim doar de interacțiunea gravitațională, atunci mișcarea centrelor de masă ale celor două galaxii care se ciocnesc nu depinde de compoziția și transformările care au loc în galaxiile respective.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23450
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 08:07

Ba tocmai, că depinde! Gândește-te doar la forțele mareice exercitate între galaxii la apropierea lor și care le schimbă complet forma și deci și dispunerea centrelor de masă ale acestora.
Cum am tot spus: situația e mult mai complexă în cazul a două sisteme dinamice aflate în interacțiune gravitațională pentru a fi descrisă prin prisma problemei celor două corpuri.
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5584
Puncte : 24750
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 09:41

Ce treabă au forțele mareice (care absorb din energia corpurilor) cu ceea ce discutăm aici? Când vei înțelege că vorbim DOAR de interacțiunea gravitațională?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23450
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 05 Aug 2015, 11:07

Abel a scris:Evident că în realitate e altfel, dar dacă vorbim doar de interacțiunea gravitațională, atunci mișcarea centrelor de masă ale celor două galaxii care se ciocnesc nu depinde de compoziția și transformările care au loc în galaxiile respective.

Ba depind si inca al d.r.e.a.q.u.l.u.i de mult!
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 12892
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 11:11

@Abel Cavași a scris:Ce treabă au forțele mareice (care absorb din energia corpurilor) cu ceea ce discutăm aici? Când vei înțelege că vorbim DOAR de interacțiunea gravitațională?
Bineînțeles că vorbim de interacțiunea gravitațională, sub toate aspectele ei! Forțele mareice cine le produce, nu interacțiunea gravitațională, că doar nu tata!?
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5584
Puncte : 24750
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 13:06

N-am zis că forțele mareice nu se datorează gravitației, ci am spus că ele implică și ALTCEVA în afară de gravitație, implică FRECARE (frânează mișcarea). Ori noi tratăm aici doar interacțiuni gravitaționale, așa cum te lăudai în primul mesaj. Așa că nu au ce căuta mareele aici.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23450
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 14:24

A, nu știam că alegem din interacțiunile gravitaționale doar manifestările care ne convin!
La fel cum nu știam că putem trata sistemele dinamice aflate în interacțiune gravitațională ca pe niște corpuri punctiforme!
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5584
Puncte : 24750
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 16:03

Dar acum măcar știi?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23450
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum