Ultimele subiecte
» ETERUL si RADU FORGACI -
Scris de virgil Astazi la 11:43

» Lucrul mecanic-definitie si exemple - ARHIVA
Scris de virgil_48 Ieri la 20:11

» Mica teoremă a lui Fermat
Scris de curiosul Ieri la 07:16

» Adevar adevarat
Scris de mm Dum 11 Noi 2018, 13:38

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Sam 10 Noi 2018, 17:44

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Vin 09 Noi 2018, 10:35

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Vin 09 Noi 2018, 09:28

» Probleme de Electromagnetism-rezolvari
Scris de virgil Lun 05 Noi 2018, 08:23

» Cutremurele de pamint
Scris de gafiteanu Dum 04 Noi 2018, 22:57

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Dum 04 Noi 2018, 15:32

» Ce este o gaura...neagra ?
Scris de virgil Joi 01 Noi 2018, 18:50

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Mier 17 Oct 2018, 16:46

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de scanteitudorel Dum 14 Oct 2018, 08:26

» Ce fel de popor suntem
Scris de scanteitudorel Sam 13 Oct 2018, 06:36

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de gafiteanu Sam 13 Oct 2018, 01:44

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Vin 05 Oct 2018, 10:13

» Logica si intuitia
Scris de negativ Joi 04 Oct 2018, 20:34

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Lun 01 Oct 2018, 08:13

» Deblocare???? :-(
Scris de virgil Lun 01 Oct 2018, 06:49

» Noutăți
Scris de Bordan Sam 29 Sept 2018, 18:23

» Geniul forumului
Scris de virgil Sam 22 Sept 2018, 19:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Joi 13 Sept 2018, 18:26

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Joi 16 Aug 2018, 00:46

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 19:43

» Curba de crestere a BB (Big Bang-ului)
Scris de gafiteanu Vin 10 Aug 2018, 01:48

» Viteză reală și viteză aparentă
Scris de virgil_48 Vin 03 Aug 2018, 17:40

Top postatori
virgil (8898)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6732)
 
gafiteanu (6181)
 
virgil_48 (6069)
 
Razvan (5591)
 
Pacalici (5571)
 
curiosul (4828)
 
scanteitudorel (4111)
 
negativ (2752)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 
virgil
 
eugen
 
curiosul
 
Hercules
 
Dacu
 
mm
 
Abel Cavași
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 
virgil
 
Dacu
 
Hercules
 
curiosul
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 2 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 2 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 27 Iul 2015, 11:52

Rezumarea primului mesaj :

Dacă lucrurile se petrec așa cum foarte frumos spunea Răzvan pe topicul cu noutăți:

@Razvan a scris:Stelele sunt prea depărtate una de alta pentru ca să existe șansele unei coliziuni efective între ele, influiența fiind doar de natură gravitațională și va conduce la perturbarea orbitelor.

și dacă orice câmp gravitațional este conservativ, ar însemna că ciocnirea dintre două galaxii nu se termină niciodată și este periodică.

Greșesc?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 04 Aug 2015, 22:07

Am spus mai sus, galaxiile sunt sisteme complexe. Centrele de masă există separat pentru fiecare galaxie atâta timp cât galaxiile sunt obiecte independente. În momentul fuziunii lor va apare un alt centru de masă comun, în jurul căruia vor orbita stelele noului sistem format.

Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5591
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 04 Aug 2015, 22:13

Fals, Răzvan! Centrul comun de masă există dintotdeauna. La fel există și centrele de masă ale celor două galaxii. Iar orbitele centrelor de masă ale galaxiilor ale căror stele se mișcă numai sub influența gravitației vor fi (conform teoriilor actuale) elipse.

Abel Cavași
Fondator
Fondator

Numarul mesajelor : 6732
Data de inscriere : 28/02/2008

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 04 Aug 2015, 22:27

@Abel Cavași a scris:Iar orbitele centrelor de masă ale galaxiilor ale căror stele se mișcă numai sub influența gravitației vor fi (conform teoriilor actuale) elipse.
Galaxiile nu sunt sisteme rigide. Cât despre mișcarea stelelor pe elipse în jurul centrului de masă galactic, îți atrag din nou atenția că doar cu indulgență pot fi apreciate ca elipse, revenind iar la problema celor n corpuri. Până și Soarele are și o mișcare de oscilație în planul galactic în care orbitează!

Dar cel mai bine pune mâna și rulează o simulare ca să te convingi. Dacă găsesc eu una, o pun aici. Era mai demult pe Zooniverse, dar s-a închis proiectul.
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5591
Puncte : 25396
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 06:17

@Razvan a scris:
@Abel Cavași a scris:Iar orbitele centrelor de masă ale galaxiilor ale căror stele se mișcă numai sub influența gravitației vor fi (conform teoriilor actuale) elipse.
Galaxiile nu sunt sisteme rigide.
Asta nu are nicio relevanță când vorbim despre mișcarea centrelor de masă.

Cât despre mișcarea stelelor pe elipse în jurul centrului de masă galactic, îți atrag din nou atenția
Ba îți atrag eu atenția să fii mai atent la ceea ce scriu. Eu vorbeam de centrele de masă ale GALAXIILOR, nu ale stelelor.

pune mâna și rulează o simulare ca să te convingi.
Pune mâna și nu te mai baza pe prostii. Pe tine te conving simulările cu galaxiile? Alea-s povești de adormit copii, după cum vei înțelege și tu în discuția noastră.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 05 Aug 2015, 06:22

Ia uite ce frumoasa e simularea asta cu numai 400 de corpuri (un exemplu, evident):



Ia uite ce ne spune Dl. Florin Diacu:

http://www.math.uvic.ca/faculty/diacu/diacuNbody.pdf
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 13506
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 06:38

@Abel Cavași a scris:Asta nu are nicio relevanță când vorbim despre mișcarea centrelor de masă.
Ba are, din moment ce galaxia este un sistem dinamic, în care stelele se nasc și mor și își schimbă permanent pozițiile în cadrul galaxiei. În aceste condiții distribuția de masă se schimbă continuu și centrul de masă galactic nu are o poziție fixă.
Ba îți atrag eu atenția să fii mai atent la ceea ce scriu. Eu vorbeam de centrele de masă ale GALAXIILOR, nu ale stelelor.
Și eu tot de centrele de masă galactice vorbeam. De cine e definit centrul de masă galactic, nu de poziția stelelor în galaxie la un moment dat?
Pe tine te conving simulările cu galaxiile?
Ăsta e rostul simulărilor: studierea evoluției în timp a unui sistem complex, pe care altfel n-ai avea timpul necesar să îl observi practic.

I-a spune tu cât de eliptică e traiectoria a două centre de masă care se deplasează unul spre celălalt pe aceeași direcție?

L.E. "That gravity is also deforming the shapes of nearby galaxies and will likely consume them entirely with time."
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5591
Puncte : 25396
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de cris la data de Mier 05 Aug 2015, 07:38

Interactiunea gravitationala a doua galaxi nu poate fi aproximata cu doua corpuri solide in centrele de masa deoarece din cauza dimensiunilor in diferite puncte fortele gravitationale variaza asa de mult incat spulbera formele initiale ale galaxiilor.
avatar
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1078
Puncte : 13365
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 08:00

Oameni buni, sunteți culmea! Era vorba DOAR de interacțiunea gravitațională. Evident că în realitate e altfel, dar dacă vorbim doar de interacțiunea gravitațională, atunci mișcarea centrelor de masă ale celor două galaxii care se ciocnesc nu depinde de compoziția și transformările care au loc în galaxiile respective.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 08:07

Ba tocmai, că depinde! Gândește-te doar la forțele mareice exercitate între galaxii la apropierea lor și care le schimbă complet forma și deci și dispunerea centrelor de masă ale acestora.
Cum am tot spus: situația e mult mai complexă în cazul a două sisteme dinamice aflate în interacțiune gravitațională pentru a fi descrisă prin prisma problemei celor două corpuri.
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5591
Puncte : 25396
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 09:41

Ce treabă au forțele mareice (care absorb din energia corpurilor) cu ceea ce discutăm aici? Când vei înțelege că vorbim DOAR de interacțiunea gravitațională?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 05 Aug 2015, 11:07

Abel a scris:Evident că în realitate e altfel, dar dacă vorbim doar de interacțiunea gravitațională, atunci mișcarea centrelor de masă ale celor două galaxii care se ciocnesc nu depinde de compoziția și transformările care au loc în galaxiile respective.

Ba depind si inca al d.r.e.a.q.u.l.u.i de mult!
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 13506
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 11:11

@Abel Cavași a scris:Ce treabă au forțele mareice (care absorb din energia corpurilor) cu ceea ce discutăm aici? Când vei înțelege că vorbim DOAR de interacțiunea gravitațională?
Bineînțeles că vorbim de interacțiunea gravitațională, sub toate aspectele ei! Forțele mareice cine le produce, nu interacțiunea gravitațională, că doar nu tata!?
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5591
Puncte : 25396
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 13:06

N-am zis că forțele mareice nu se datorează gravitației, ci am spus că ele implică și ALTCEVA în afară de gravitație, implică FRECARE (frânează mișcarea). Ori noi tratăm aici doar interacțiuni gravitaționale, așa cum te lăudai în primul mesaj. Așa că nu au ce căuta mareele aici.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 05 Aug 2015, 14:24

A, nu știam că alegem din interacțiunile gravitaționale doar manifestările care ne convin!
La fel cum nu știam că putem trata sistemele dinamice aflate în interacțiune gravitațională ca pe niște corpuri punctiforme!
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 5591
Puncte : 25396
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 05 Aug 2015, 16:03

Dar acum măcar știi?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum