Ultimele subiecte
» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Ieri la 19:00

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Mier 17 Oct 2018, 16:46

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de scanteitudorel Dum 14 Oct 2018, 08:26

» Ce fel de popor suntem
Scris de scanteitudorel Sam 13 Oct 2018, 06:36

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de gafiteanu Sam 13 Oct 2018, 01:44

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de gafiteanu Mier 10 Oct 2018, 22:52

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Vin 05 Oct 2018, 10:13

» Logica si intuitia
Scris de negativ Joi 04 Oct 2018, 20:34

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Mier 03 Oct 2018, 09:48

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Lun 01 Oct 2018, 08:13

» Deblocare???? :-(
Scris de virgil Lun 01 Oct 2018, 06:49

» Noutăți
Scris de Bordan Sam 29 Sept 2018, 18:23

» Geniul forumului
Scris de virgil Sam 22 Sept 2018, 19:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Joi 13 Sept 2018, 18:26

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Joi 16 Aug 2018, 00:46

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 19:43

» Curba de crestere a BB (Big Bang-ului)
Scris de gafiteanu Vin 10 Aug 2018, 01:48

» Viteză reală și viteză aparentă
Scris de virgil_48 Vin 03 Aug 2018, 17:40

» Stiinta deturnarii banului public
Scris de virgil_48 Joi 02 Aug 2018, 17:52

» Cine este epsilon?
Scris de gafiteanu Mier 25 Iul 2018, 07:02

» Feynman și reflexia luminii
Scris de virgil Mar 24 Iul 2018, 10:32

» Oda bucuriei cercetatorului
Scris de gafiteanu Mier 18 Iul 2018, 11:29

» Curiozitati din lumea neutrinilor.
Scris de gafiteanu Joi 12 Iul 2018, 08:14

» Idei despre efectele relativiste...
Scris de virgil_48 Mar 10 Iul 2018, 14:07

» Ciudat....
Scris de curiosul Sam 07 Iul 2018, 13:55

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de virgil_48 Mar 03 Iul 2018, 14:06

Top postatori
virgil (8890)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6731)
 
gafiteanu (6156)
 
virgil_48 (6033)
 
Razvan (5590)
 
Pacalici (5571)
 
curiosul (4824)
 
scanteitudorel (4072)
 
negativ (2752)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 
virgil
 
negativ
 
eugen
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
scanteitudorel
 
virgil_48
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 4 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Un Univers al centrelor de masă

In jos

Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 10 Aug 2015, 23:14

Să presupunem că vrem să construim o teorie care studiază numai mișcarea centrelor de masă din Univers. Într-o asemenea teorie am putea numi „centre elementare” centrele care au masa cea mai mică posibilă. Centrele elementare ar avea toate aceeași masă. Ele s-ar putea combina (s-ar putea apropia) pentru a crea centre de masă mai masive, a căror masă ar fi multiplu întreg de mase elementare.

Cum credeți că s-ar mișca asemenea centre de masă? Cine le-ar putea modifica traiectoria? Există vreun echilibru într-un asemenea Univers? Există vreun centru de masă neafectat, a cărui traiectorie să nu poată fi modificată? Cine face modificarea traiectoriilor unor asemenea centre de masă?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 11 Aug 2015, 08:05

@Abel Cavași a scris:Să presupunem că vrem să construim o teorie care studiază numai mișcarea centrelor de masă din Univers. Într-o asemenea teorie am putea numi „centre elementare” centrele care au masa cea mai mică posibilă. Centrele elementare ar avea toate aceeași masă. Ele s-ar putea combina (s-ar putea apropia) pentru a crea centre de masă mai masive, a căror masă ar fi multiplu întreg de mase elementare.

Cum credeți că s-ar mișca asemenea centre de masă? Cine le-ar putea modifica traiectoria? Există vreun echilibru într-un asemenea Univers? Există vreun centru de masă neafectat, a cărui traiectorie să nu poată fi modificată? Cine face modificarea traiectoriilor unor asemenea centre de masă?

Acest univers seamana cu miscarea browniana a moleculelor de apa. Fiecare molecula este caracterizata de masa, impuls, si pozitie., iar variatia acestor parametri in timp ne sugereaza evolutia ulterioara a acestora. Fiecare molecula are propria energie si traiectorie pana in clipa cand intra in raza de actiune a altei molecule vecine. Multitudinea de evenimente ce se produc in unitatea de timp ne indreptateste sa privim statistic acest lucru, si atunci ne vom limita a vorbi despre o caracteristica comuna numita temperatura apei.
In univers lucrurile se produc asemanator la o alta scara a timpului si spatiului. Intreg universul se misca dupa aceleasi legi, toate centrele de masa sunt afectate mai mult sau mai putin de catre miscarea centrelor vecine fara a putea vorbi de vreo traiectorie anume decat vremelnic, pentru ca la scara noastra de timp percepem altfel evenimentele decat la scara cosmica. Intreg universul seamana cu o tesatura tridimensionala, in nodurile careia se regasesc acele centre de masa, galaxiile, stelele, si ceilalti astri, care influienteaza local miscarea dupa marimea si energia pe care o au. Centrele de masa comparabile ca marime formeaza nodurile retelei, sau tesaturii, avand libertatea de a vibra tridimensional in jurul unei pozitii de echilibru, in timp ce restul centrelor de masa mai mici, se vor roti in jurul acestor noduri osciland astfel pe frecvente "stratificate" conform propriilor energii. Fiecare centru de masa este caracterizat de un "spatiu vital" propriu in care evolueaza alte centre de masa mai mici, pastrandu-se totdeauna un raport de cca 1/1000, intre centrul de masa si restul corpurilor care oscileaza in spatiul lui vital.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8890
Puncte : 39388
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 12 Aug 2015, 07:39

@Abel Cavași a scris:Să presupunem că vrem să construim o teorie care studiază numai mișcarea centrelor de masă din Univers. Într-o asemenea teorie am putea numi „centre elementare” centrele care au masa cea mai mică posibilă. Centrele elementare ar avea toate aceeași masă. Ele s-ar putea combina (s-ar putea apropia) pentru a crea centre de masă mai masive, a căror masă ar fi multiplu întreg de mase elementare.
Ca ipoteza sau ca model, propunerea aceasta ar putea fi utila.
Dar este conditionata de cunoasterea intregii cantitati de materie
din Univers sau dintr-o parte a lui. Atata timp cat exista suspiciunea
ca stiinta nu identifica decat o mica parte din masa Universului, si
exista o cantitate mare de materie ascunsa in infinitul mic, ce
rezultate s-ar obtine? Stii ca ma refer la materia intunecata.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6033
Puncte : 23441
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Joi 03 Sept 2015, 21:36

Centrele de masă pot dispărea? Sau, invers, pot ele apărea din senin?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 04 Sept 2015, 04:47

Sa presupunem ca ai un sistem binar de stele. Ai un centru de masa "local" pentru sistem. Daca una din stele explodeaza, ce se va intampla cu centrul de masa? Dar daca una din stele absoarbe materia de la cealalta? 

Eu cred ca poti sa iti dai singur raspunsul.




etc.....
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 13443
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 04 Sept 2015, 05:08

Da. Eu am răspunsul. Răspunsul meu este că CENTRUL DE MASĂ NU DISPARE NICIODATĂ. Răspunsul tău care este?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 04 Sept 2015, 07:06

Daca materia dispare complet fiind transformata in energie, atunci dispare. 

Cum asa ceva inseamna anihilare a sistemului ce nu a fost observata (inca) a exista in universul cunoscut, centrul de masa nu dispare ci se deplaseaza in functie de anumite conditii ca cele scrise mai sus in postarea mea anterioara.
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 13443
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 04 Sept 2015, 07:33

@Pacalici a scris:Daca materia dispare complet fiind transformata in energie, atunci dispare. 
Nu sunt de acord. Poziția centrului de masă al unui sistem nu depinde de transformările INTERNE ce au loc în sistem. Poți tu să transformi în ce vrei corpul tău, centrul de masă rămâne cuminte acolo unde a fost mereu.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 04 Sept 2015, 07:45

Ca sa pot intelege ce afirmi, te rog defineste "centrul de masa" din punctul tau de vedere.
Nu inteleg cum CENTRU de masa al unui sistem binar in care masa unaia din stele este absorbita de companion, ramane "batut in cuie"....?


Ultima editare efectuata de catre Pacalici in Vin 04 Sept 2015, 07:53, editata de 2 ori
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 13443
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 04 Sept 2015, 07:49

Nu cred că trebuie să mă acuzi că am schimbat definiția centrului de masă. Prin centru de masă înțeleg același lucru ca și tine: centru de masă. Sau crezi că nu am priceput noțiunea?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 04 Sept 2015, 07:57

Eu consider ca fiind centru de masa, baricentrul sistemului de puncte materiale in discutie. Fie ca este vorba de 2 sau 1.000.000.000.000.000 puncte materiale cu diferite valori ale masei. Deci un sistem format din 2 sau mai multe puncte mariale.
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 13443
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 04 Sept 2015, 07:58

Da, sunt de acord cu aceeași definiție.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 04 Sept 2015, 08:01

Daca esti de acord, atunci pozitia baricentrului se schimba , pentru ca avem un transfer de masa de la un obiect la altul.


Mai multe explicatii, aici: http://www.atnf.csiro.au/outreach//education/senior/astrophysics/binary_mass.html
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 13443
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 04 Sept 2015, 08:07

Eu nu contest că poziția baricentrului se schimbă. Ci contest că baricentrul dispare.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 04 Sept 2015, 08:22

Pai daca sunt anihilate cele doua mase. Sunt transformate complet in energie, mai are sens definirea unui baricentru?
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 13443
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 04 Sept 2015, 08:24

Baricentrul nu trebuie redefinit nici în acest caz. Ci trebuie lăsat să existe și să respecte ACELEAȘI LEGI DE MIȘCARE pe care le-a respectat în timpul existenței corpurilor. Nu ne obligă nimic să renunțăm la baricentru nici în acest caz.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 04 Sept 2015, 09:27

Sincer nu am auzit inca de baricentru energetic....
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 13443
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 04 Sept 2015, 09:28

Nici eu.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Vin 04 Sept 2015, 12:00

Exista doua centre de masa, unul de masa ponderala si celalalt de masa energetica. Si unul si celalalt sufera transformari din unul in celalalt. E=mc2 si de o parte si de cealalta.
Poate ca cele doua centre se indreapta unul spre celalalt, sau se indeparteaza.
Evident ca centrul de masa energetica nu are nici o atractie gravitationala, dar poate se manifesta prin alte forte inca nestiute asupra celuilalt.
Dumnezeu poate nu a repartizat uniform energia si masa, de aia presupunem ca sunt aceste doaua sentre. Daca vreodata se vor contopi sau din contra, va fi foarte nasol. Ca nu vom mai avea ce cerceta si pe ce ne certa. (observati etimologia cuvantului "a cerceta", vine de la "a certa").

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6156
Puncte : 25984
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 11 Sept 2015, 16:09

Cineva îmi sugera că dacă ceva nu dispare, atunci nici nu apare. Păi, evident, centrele de masă există dintotdeauna, deci nu apar și nu dispar. Tocmai de aceea vorbeam de un Univers al centrelor de masă.

Sper să se înțeleagă prin acest topic faptul că centrele de masă (baricentrele) sunt niște noțiuni extraordinar de valoroase pentru viitorul Fizicii.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Bordan la data de Lun 14 Sept 2015, 16:57

Poate exista centru de masă fără masă? Nu înțeleg la ce te referi când zici că centrele de masă există dintotdeauna. Dacă ne luăm după datele oficiale, materia se transformă în energie și invers, putem spune că și energia e tot o formă de materie, rămâne centru de masă.

Dar ce te faci după dimensiunea planck și la celelalte forme de existență ale materie, alta decât cca 4% materie cunoscută?
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2092
Puncte : 14755
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 14 Sept 2015, 20:13

@Bordan a scris:Poate exista centru de masă fără masă?
Depinde la ce te referi. Probabil te referi la materie. De exemplu, centrul de masă al unui inel se află în mijlocul inelului, deci nu are materie în el. El rămâne în centrul inelului oricât de mare ar fi raza inelului, deci chiar dacă raza acestuia devine infinită (caz în care spui că inelul ar fi dispărut). Iată, deci, în ce sens centrul de masă este mai prețios decât materia pe care o reprezintă.

Nu înțeleg la ce te referi când zici că centrele de masă există dintotdeauna.
Dacă un centru de masă există, atunci el a existat dintotdeauna, indiferent de transformările prin care a trecut Universul (indiferent de raza inelului de mai sus).

Dacă ne luăm după datele oficiale, materia se transformă în energie și invers, putem spune că și energia e tot o formă de materie, rămâne centru de masă.
Cum ziceam, centrul de masă al unui sistem nu depinde de transformările care au loc în sistem.

Dar ce te faci după dimensiunea planck și la celelalte forme de existență ale materie, alta decât cca 4% materie cunoscută?
Astea deja-s prostii și peste o mie de ani vor fi râsul curcilor, așa cum azi este teoria Pământului susținut de elefanți. Eu pornesc de la certitudini ca să ajung la certitudini prin raționamente logice. Nu pornesc de la prostii.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24274
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Un Univers al centrelor de masă

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum