Ultimele subiecte
» Experimente interesante
Scris de scanteitudorel Astazi la 09:02

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Astazi la 07:40

» [rezolvat]Electricitate si magnetism - Macara magnetica.
Scris de scanteitudorel Astazi la 07:22

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Ieri la 20:13

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Joi 19 Oct 2017, 20:46

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Joi 19 Oct 2017, 12:11

» Bancuri......
Scris de gafiteanu Mier 11 Oct 2017, 05:26

» Ce este hipocosmosul ?
Scris de virgil Joi 05 Oct 2017, 20:22

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Lun 02 Oct 2017, 01:51

» Diverse probleme tehnice.
Scris de scanteitudorel Vin 29 Sept 2017, 12:39

» Acad.Dr. Leon Danila despre vaccin.
Scris de virgil_48 Mier 27 Sept 2017, 18:31

» Despre ticalosul moderator eugeniu. Geniul teslan al internetului, bobinatorul shef, liniorul neinteles...
Scris de virgil_48 Mar 26 Sept 2017, 08:58

» Miscare versus actiune
Scris de virgil Lun 25 Sept 2017, 06:55

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii
Scris de silviu11 Vin 15 Sept 2017, 21:35

» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de virgil_48 Mier 13 Sept 2017, 07:29

» Influenta constiintei asupra double-slit experimentului confirmata de un nou experiment
Scris de gafiteanu Mar 12 Sept 2017, 23:45

» Romanii si stiinta
Scris de gafiteanu Mar 12 Sept 2017, 07:29

» World Trade Center
Scris de gafiteanu Lun 11 Sept 2017, 02:04

» Eterul, eterul
Scris de negativ Dum 10 Sept 2017, 18:04

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 06 Sept 2017, 22:30

» Borduri
Scris de gafiteanu Mar 05 Sept 2017, 12:40

» The Emergent Structure of Consciousness - articol propriu
Scris de gafiteanu Dum 03 Sept 2017, 12:10

» Banări și debanări recente
Scris de virgil Lun 28 Aug 2017, 17:03

» Topic deschis de Pacaliciul
Scris de gafiteanu Lun 28 Aug 2017, 11:57

» Despre ELI-NP
Scris de gafiteanu Dum 27 Aug 2017, 21:23

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de negativ Dum 27 Aug 2017, 14:32

» O Carte Elicoidala cu Fizica Dreapta
Scris de gafiteanu Sam 26 Aug 2017, 04:21

» O carte cu Fizică elicoidală?
Scris de Abel Cavași Vin 25 Aug 2017, 09:17

» Eclipsa de Soare.
Scris de virgil Mier 23 Aug 2017, 06:53

» Bubuitura de la Galati
Scris de gafiteanu Vin 18 Aug 2017, 13:24

Top postatori
virgil (8295)
 
CAdi (7384)
 
Abel Cavași (6432)
 
gafiteanu (5649)
 
Razvan (5565)
 
virgil_48 (5213)
 
Pacalici (5182)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3668)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavași
 
Pacalici
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 
gafiteanu
 
scanteitudorel
 
Adrian Gheorghe
 
virgil
 
Pacalici
 
Abel Cavași
 
negativ
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 5 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

FORMULA LUI FRESNEL

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mar 24 Aug 2010, 11:19

Explicarea formulei lui Fresnel
Explicarea formulei lui Fresnel este importanta fiindca prezice cu precizie viteza luminii prin mediul dens si transparent aflat in translatie. Ceeace nu poate sa faca (sa prezica) formula relativista de compunere a vitezelor in sistemele inertiale care translateaza cu viteze apropiate de viteza luminii in vid c. Deoarece experimentele de tip Fizeau confirma cu exactitate formula lui Fresnel, suntem obligati sa admitem valabilitatea acestei formule. Iar valabilitatea acestei formule infirma valabilitatea formulei relativiste. Explicarea pe care am dat-o formulei lui Fresnel, este neeterica si nerelativista si se bazeaza pe structura dinamica a fotonului, dedusa din consecintele pe care le produce identitatea dimensionala masa-sarcina dar si cu ajutorul cuantificatorilor universali gasiti la descifrarea constantei de actiune h.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Joburi/Distractii : electronica, stereoscopia, energii neconventionale
Stare de spirit : melancolic, meditativ, visator.
Puncte : 8663
Reputație comunitate : 32
Reputație de la fondator : 5
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 24 Aug 2010, 12:15

gheorghe adrian a scris:Iar valabilitatea acestei formule infirma valabilitatea formulei relativiste.
Adriane, de ce ești rău, de ce nu citești cu atenție ce ți se spune? Încearcă să apreciezi puțin și timpul nostru. Nu ne lăsa să vorbim în vânt.

Ți-am spus că, așa cum a arătat Max von Laue, formula lui Fresnel nu infirmă formula relativistă, ci este un caz particular al ei, căci formula lui Fresnel rezultă din legea de compunere relativistă a vitezelor.

Care este problema, totuși? Ce nu ai înțeles din ce ți-am spus acolo? Ai spus că te-am „derutat de tot” și te-am crezut. Ce te-a derutat? Dacă te-a derutat, de ce mai aduci în discuție ceva ce ai înțeles deja suficient de mult încât să te deruteze?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6432
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22397
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mar 24 Aug 2010, 13:01

Problema este ca viteza luminii prin apa este este viteza relativista, fiindca este destul de apropiata de viteza luminii in vid c si compunerea vitezei luminii cu viteza apei ar trebui sa se faca dupa formula relativista fara nici-o aproximare. Or viteza luminii prin apa in miscare este data cu precizie de formula lui Fresnel. Suntem in domeniul vitezelor relativiste si formula relativista nu concorda cu formula verificata de experienta. Adica experienta contrazice prevederile teoriei relativiste, nu confirma teoria.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Joburi/Distractii : electronica, stereoscopia, energii neconventionale
Stare de spirit : melancolic, meditativ, visator.
Puncte : 8663
Reputație comunitate : 32
Reputație de la fondator : 5
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 24 Aug 2010, 13:18

gheorghe adrian a scris:Problema este ca viteza luminii prin apa este este viteza relativista, fiindca este destul de apropiata de viteza luminii in vid c si compunerea vitezei luminii cu viteza apei ar trebui sa se faca dupa formula relativista fara nici-o aproximare. Or viteza luminii prin apa in miscare este data cu precizie de formula lui Fresnel.
Mai gândește-te! Aproximarea se face pentru că apa nu are viteze relativiste.
Suntem in domeniul vitezelor relativiste si formula relativista nu concorda cu formula verificata de experienta. Adica experienta contrazice prevederile teoriei relativiste, nu confirma teoria.
Asta nu-i adevărat. Nu cred că experiența contrazice teoria relativității. Chiar dacă ai folosi legea de compunere relativistă, fără nicio aproximare, chiar și atunci experiența nu ar contrazice această lege. Dimpotrivă, în acest caz particular al vitezei mici pentru apă, experiența confirmă ambele formule, atât a lui Fresnel, cât și legea relativistă. Însă, pe măsură ce am mări viteza de curgere a apei, am constata că formula lui Fresnel este din ce în ce mai puțin corectă, din ce în ce mai infirmată de experiențe, pe când legea relativistă ar rămâne pe piedestalul ei, nemodificată, orice viteză ar avea apa.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6432
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22397
Reputație comunitate : 842
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mier 25 Aug 2010, 09:49

Domnul Cavasi!
Eu am deschis acest topic pe forumul de cercetare ca sa postez fisierul in care am incercat sa dau o explicatie neeterica si nerelativista formulei lui Fresnel, care se zice peste tot ca este verificata cu exactitate in experimentele de tip Fizeau. Pe mine ma interesa ca cineva care are rabdare sa parcurga aceasta explicatie, sa-mi semnaleze eventuale erori strecurate in rationamente. Chiar nu m-am asteptat la reactie asa promta din partea dumitale. Dumneata spui o data ca pentru a fi in domeniul vitezelor relativiste, pentru ca sa fie valabila formula relativista ar trebui ca viteza curentului de apa sa fie relativista, adica apropiata de vilteza luminii in vid c. La asa ceva chiar nu m-am gandit, nu mi-am imaginat deloc. Apoi afirmi ca ambele formule sunt adevarate si ca nu contrazic experienta. Cum ar putea fi asa daca nu sunt egale?. Formula relativista este adusa la egalitate cu cea a lui Fresnel, printr-o serie de aproximari matematice. Dar aproximarile matematice nu au nimic de a face fenomenele fizice. Apoi la sfarsit afirmi ca formula relativista ramane nemodificata indiferent de viteza curentului de apa. Presupun ca aici ti-a scapat o eroare din graba. In orice caz am impresia ca subiectul te pasioneaza, numai ca esti simpatizant al TR desi am inteles ca admiti existenta eterului, pe care TR il respinge.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Joburi/Distractii : electronica, stereoscopia, energii neconventionale
Stare de spirit : melancolic, meditativ, visator.
Puncte : 8663
Reputație comunitate : 32
Reputație de la fondator : 5
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de mm la data de Joi 26 Aug 2010, 16:07

Intrucat am facut o juma de promisiune referitoare la o lucrare de cercetare romaneasca al carei subiect era viteza luminii in aer si apa, revin cu amanunte.

Lucrarea e in lb. franceza si traduc -cat ma pricep- din ea, cu scuzele de rigoare pentru eventualele inadvertente de traducere.
In copia (de mana) pe care o am se numeste:
Incercarile ICPE Nr. 33, 1983 "Asupra propagarii undelor luminoase"
S-ar putea sa se gaseasca si prin biblioteci deoarece regasesc si un numar :
CZ: 535.31

Titlurile si subtitlurile lucrarii sunt urmatoarele:
1. Introducere
2. Experienta lui Fizeau
3. Experienta lui Michelson
4. Marea dilema datorata descoperirii eterului
5. Solutia Einstein
6. Solutia mecanicii newtoniene
6.1. Reinterpretarea experientei lui Fizeau
6.2. Reinterpretarea experientei lui Michelson
7. Concluzii

In memoria mea, aceasta lucrare figura ca experimentala romanesca. Acuma, recitind-o, nu prea vad referiri directe la masuratorile de laborator facute -probabil- la ICPE si pe care sunt inclinat foarte sa presupun ca s-au desfasurat totusi la respectivul institut. Lucrarea este destul de lunga si voi reda doar cate ceva din ea, in special partea ce intereseaza aici, la topicul cu Fresnel.

Primul capitol, de introducere, se referea la Fresnel (mie imi lipseste tocmai acest capitol). Dupa Fresnel, eterul nu este antrenat, de corpurile in aflate miscare, decat partial, cu un coeficient de antrenare partiala, alfa, ce depinde de indicele de refractie a mediului (n), aflat in miscare [probabil apa sau aerul] :
ALFA = 1 - 1/n2 (1) , care e formula lui Fresnel.

Experienta lui Fizeau, din 1851, pe o instalatie [vas de sticla, in forma de U], la care, doua raze de lumina coerente, avand aceeasi directie, traverseaza pe toata lungimea [prin cele doua brate ale U-ului], prin interiorul lor, cele doua tuburi paralele [bratele U-ului], de aceeasi lungime (148,7 cm) prin care, fluidul de studiat curge in doua sensuri contrare, sau stationeaza [in ele]; adica, atunci cand una din cele doua raze coerente se deplaseaza in acelasi sens cu scurgerea fluidului (fluidul aflat in miscare in unul din tuburi), cealalta raza coerenta se deplaseaza in sens contrar miscarii [prin] fluidului (fluidul din cel de-al doilea tub).
Dupa ce au parcurs simultan cele doua tuburi, razele coerente sunt dirijate catre un analizor de interferenta, pentru a masura defazajul, respectiv diferenta de timpi (Delta T) cu care cele doua raze ajung la interferometru.

La exp. Fizeau, apa din tubul in forma de U avand viteza v=706,9 cm/sec, s-a obtinut o deplasare a franjelor de interferenta, a = 0,23 cm care, la un deplasament simplu, conf. calculelor, corespundea unei diferente de timp Delta T = 0,088x10-15 sec ,
si, respectiv, dublul acestei valori pentru un deplasament dublu.
Daca in tub se circuleaza aer, la nici o viteza a sa nu se observa deplasarea frajelor de interferenta.
De aici, considerand ca a demonstrat teoria lui Fresnel, Fizeau a dedus ca pentru mediul apa indicele de refractie al apei nu este unu ci napa = 1,33 si coeficientul partial de antrenare al apei, ALFAapa, calculat cu formula lui Fresnel (1), ajunge la o valoare destul de apropiata de rezultatele experientei:
ALFAapa = 1- 1/n2 =~ 1 - 1/1,332 =~0,43
...S-a observat ca Fizeau, tinand cont de ipoteza dupa care viteza luminii intr-un mediu (Cm) este proportionala cu cu viteza luminii in vid (C = 3x1010 cm/s) si invers proportionala cu valoarea indicelui de refractie (nm) a acestui mediu, Cm = C/nm cm/s care , pentru apa , este:
Capa = ~3x1010/1,33 = ~2,25x1010 cm/s
... Diferenta de timp, Delta T = ~2Lv(napa)2ALFAapa/C2 (20)
Din formula (20) rezulta:
ALFAapa = (3x1010)2x0,178x10-15/2x148,7x706,9x1,332 = ~0,46
Masuratorile ulterioare, mai precise, efectuate de Michelson, au dat o valoare mai exacta a coeficientului de antrenare partiala , care, in limitele erorilor experimentale, concorda total cu previziunile teoriei lui Fresnel, ALFAapa = 0,434 ±0,02
Numeroase experimente, efectuate ulterior, utilizand echipamente similare, perfectionate, au confirmat acelasi rezultat.

La capitolul 6.1., insa, se dau alte interpretari rezultatelor evocandu-se, printre altele, lungimile diferite de apa, parcurse de cele doua raze. Desi, evident, cele doua tuburi -bratele u-ului- sunt perfect egale ca lungimi. Printre alte consideratii, tot aici la cap 6.1. se da exemplul unei salande ce se deplaseaza pa Dunare de la Calafat la Braila si alta ce se deplaseaza invers, de la Braila la Calafat. Nu prea am inteles unde bate capitolul acesta, nefiindu-mi prea clare argumentatiile respective.
Nici concluziile de la cap. 7. nu sunt prea transante, ba as spune ca suna cam in coada de peste. Dar daca ele vor prezenta interes pentru cineva, le voi reproduce.
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 14220
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Vin 27 Aug 2010, 07:40

mm!
Ai fost foarte amabil ca m-ai lamurit intr-o oarecare masura asupra continutului acestei lucrari. Aceasta lucrare sa fi fost in limba romana, mi-ar fi prins foarte bine, atunci cand am cercetat referirile la experienta lui Fizeau. Singura lucrare mai detaliata la noi, a fost -Bazele fizice ale relativitatii einsteineene- a lui Nicolae Barbulescu, aparuta la -Editura Stiintifica si Enciclopedica- . Dar dumneata ce crezi?, care formula reflecta realitatea fizica?. Pot fi adevarate amandoua formulele?. Putem admite procedeele matematice de aproximare, in explicarea fenomenelor fizice?. Ti se pare gresit rationamentul prin care am explicat coeficientul alfa din formula lui Fresnel?.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Joburi/Distractii : electronica, stereoscopia, energii neconventionale
Stare de spirit : melancolic, meditativ, visator.
Puncte : 8663
Reputație comunitate : 32
Reputație de la fondator : 5
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de mm la data de Vin 27 Aug 2010, 11:37

Dar dumneata ce crezi?, care formula reflecta realitatea fizica?. Pot fi adevarate amandoua formulele?
Cred ca nu ma pot pronunta in nici un fel, macar din respect, deoarece nici autorii studiului respectiv -mult mai titrati ca mine- nu au facut-o. Pentru a fi inteles trebuie sa redau concluziile de la cap. 7. al lucrarii. Care suna cam asa:

Mecanica clasica, newtoniana, e suficient de competenta ca sa explice pe deplin rezultatele experimentale obtinute de Fizeau in 1851 si de Michelson, trei decanii mai tarziu.
Interpretarea newtoniana a acestor experiente se bazeaza pe doua premize:
- Valoarea finita a vitezei luminii;
- Dependenta vitezei luminii de mediul prin care trece, in sensul ca e proportionala cu viteza luminii in vid si invers proportionala cu valoarea indicelui de refractie al mediului traversat.

La analiza clasica, newtoniana, a fenomenelor produse in timpul exp. Fizeau, in cazul curgerii de aer (prin tuburile U-ului) remarcam ca:
- Ignorarea lungimilor axiale diferite ale volumelor de apa, prin care se explica clasic modificarea franjelor de interferenta, e totuna cu a nega curgerea insasi, desi,
- a admite lungimi diferite de apa parcurse, vine in contradictie cu ce s-a admis anterior, adica egalitatea lungimii tuburilor.
....
Din studiul modalitatilor prin care lumina traverseaza aerul ce se scurge prin tuburile instalatiei utilizate de Fizeau in experienta sa, (caz facut mai putin cunoscut in tratatele de specialitate), rezulta net independenta vitezei luminii de sensul si de valoarea vitezei de curgere a aerului. Asa ca, interpretarea clasica, newtoniana, a exp. lui Michelson poate sublinia faptul ca este impropriu de a considera ca din exp. lui Michelson rezulta constanta valorii vitezei luminii in vid independent de starea de inertial (? l'etat de l'inertial) sau pozitia observatorului.

Dupa cum am mai spus, concluziile astea aduc un pic cu o "coada de peste" desi se poate constata un oarecare partizanat pentru "clasicismul" newtonian. In special ultima propozitie, cu care se si incheie lucrarea, afirma clar ca nu e nevoie de exp. Michelson care sa explice ceva, ba chiar ca nu rezulta nimic din acea experienta. Correct!, in opinia mea deoarece nici eu nu cred in teoria relativitatii. Tot asa cum nu cred in nici o teorie savanta deoarece adevarurile clare se pot exprima si simplu.
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 14220
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Vin 27 Aug 2010, 12:56

Atunci explicatia gasita de mine, pentru coeficientul alfa din formula lui Fresnel, este ceva foarte savant si de neanteles?. Nu este ea simpla si clara?. Iata acum o consideratie in legatura cu TR. TR postuleaza limitarea vitezei de translatie la viteza luminii in vid Vlv=c. Limitarea vitezei de translatie a substantei ar avea importanta doar intr-un univers in care spatiul fizic ar fi materializat de eter, in care translatiile fizice ar fi limitate de interactiunea substantei cu spatiul fizic. Dar TR respinge existenta eterului. Atunci intr-un spatiu gol (sec, fara de eter), in care nu ar exista nici-o interactiune a substantei cu spatiul, ar fi posibila translatia cu orice viteza. Nu ar trebui sa existe nici-o limitare. Dar se pune problema daca intr-un univers gol (sec) ar fi posibila translatia fizica, translatie care ar cere existenta unei unei asimetrii in sfera de presiune din jurul particulelor de substanta. Asimetrie care nu ar avea cum sa apara intr-un spatiu gol.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Joburi/Distractii : electronica, stereoscopia, energii neconventionale
Stare de spirit : melancolic, meditativ, visator.
Puncte : 8663
Reputație comunitate : 32
Reputație de la fondator : 5
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de mm la data de Vin 27 Aug 2010, 13:53

Nu stiu unde ai postat formula lui Fresnel si coeficientul alfa de care ma intrebi.

Fara nici cea mai mica indoiala, spatiul e ... plin cu eter. Orice om de bun simt, daca citeste Chimia Oculta, ori isi arunca diploma in foc, ori incepe sa aiba indoieli serioase asupra spuselor savante. Cu cat mai savante, - Ciudat, nu-i asa? - cu atat mai de neinteles. Ori, pentru persoane mai independente material si/sau mai meticuloase, are posibilitatea sa verifice si sa masoare.
Pe acest forum au fost supuse atentiei lucrari stiintifice, elaborate de fizicieni cunoscuti/renumiti/atestati, in care s-a facut cu suficienta evidentza dovada echivalentei diferitelor tipuri de eter cu diferitele particule si subparticule materiale. Un merit deosebit in semnalarea diverselor saituri privitoare la eter il are sandokhan si cine doreste poate sa le studieze. Dar fara "ochelari de cal".
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 14220
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Vin 27 Aug 2010, 14:21

Pai mm! Ti-am Trimis prin e-mail acel fisier pus in format pdf si ramasese sa-l postezi dumneata cand ai avea timp, la topicul acesta deschis de mine. Am crezut ca l-ai vazut. Daca cumva nu s-a prins la atasamente, am sa-l trimit saptamana viitoare din nou.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Joburi/Distractii : electronica, stereoscopia, energii neconventionale
Stare de spirit : melancolic, meditativ, visator.
Puncte : 8663
Reputație comunitate : 32
Reputație de la fondator : 5
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de mm la data de Vin 27 Aug 2010, 20:01

[Imi cer scuze adriane, ai dreptate, sunt la mine. Cerebelul ma cam lasa de la o vreme.]

Iata prima lucrare, cu formula lui Fresnel:

http://img843.imageshack.us/img843/5196/fresnel1.pdf

Deoarece lucrarea are opt pagini am gasit din intamplare aceasta modalitate -sub forma de link- de expunere a ei. Ce zici? Esti multumit de aceasta prezentare?

http://img829.imageshack.us/img829/1875/gaadausfresnel.pdf
http://img842.imageshack.us/img842/5250/gatrecereafotonului.pdf
Datorita simplitatii si rapiditatii introducerii acestor linkuri, le-am postat si pe celelalte doua. Le putem transfera la alte topicuri, dupa dorinta.
avatar
mm
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
3 / 103 / 10
Numarul mesajelor : 890
Stare de spirit : pesimist
Puncte : 14220
Reputație comunitate : 387
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru erudiția sa și pentru profunzimea cercetărilor sale. A creat propriul său forum ( http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/ ). A fost propus pentru premiere, dar a refuzat premiul.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Lun 30 Aug 2010, 13:48

mm,
Ai facut o treaba minunata. Cine da linkul poate sa vada imediat fisierele. Ma gandesc ca ar trebui puse toate in formatul asta. Iti multumesc foarte mult pentru efortul depus.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Joburi/Distractii : electronica, stereoscopia, energii neconventionale
Stare de spirit : melancolic, meditativ, visator.
Puncte : 8663
Reputație comunitate : 32
Reputație de la fondator : 5
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: FORMULA LUI FRESNEL

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum