Ultimele subiecte
» Miscare versus actiune
Scris de virgil_48 Astazi la 13:24

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Astazi la 05:51

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil Ieri la 07:04

» Bancuri......
Scris de negativ Dum 17 Sept 2017, 20:15

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii
Scris de silviu11 Vin 15 Sept 2017, 21:35

» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de virgil_48 Mier 13 Sept 2017, 07:29

» Influenta constiintei asupra double-slit experimentului confirmata de un nou experiment
Scris de gafiteanu Mar 12 Sept 2017, 23:45

» Ce este hipocosmosul ?
Scris de virgil Mar 12 Sept 2017, 07:50

» Romanii si stiinta
Scris de gafiteanu Mar 12 Sept 2017, 07:29

» World Trade Center
Scris de gafiteanu Lun 11 Sept 2017, 02:04

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de eugen Dum 10 Sept 2017, 23:23

» Eterul, eterul
Scris de negativ Dum 10 Sept 2017, 18:04

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 06 Sept 2017, 22:30

» Borduri
Scris de gafiteanu Mar 05 Sept 2017, 12:40

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Dum 03 Sept 2017, 20:56

» The Emergent Structure of Consciousness - articol propriu
Scris de gafiteanu Dum 03 Sept 2017, 12:10

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Sam 02 Sept 2017, 22:35

» Banări și debanări recente
Scris de virgil Lun 28 Aug 2017, 17:03

» Topic deschis de Pacaliciul
Scris de gafiteanu Lun 28 Aug 2017, 11:57

» Despre ELI-NP
Scris de gafiteanu Dum 27 Aug 2017, 21:23

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de negativ Dum 27 Aug 2017, 14:32

» O Carte Elicoidala cu Fizica Dreapta
Scris de gafiteanu Sam 26 Aug 2017, 04:21

» O carte cu Fizică elicoidală?
Scris de Abel Cavași Vin 25 Aug 2017, 09:17

» Eclipsa de Soare.
Scris de virgil Mier 23 Aug 2017, 06:53

» Bubuitura de la Galati
Scris de gafiteanu Vin 18 Aug 2017, 13:24

» Wernher von Braun ne spune istoria lui Apollo 11
Scris de gafiteanu Mar 15 Aug 2017, 09:08

» Căldură și lucru mecanic
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 09:08

» propuneri ...
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 07:53

» Hermann Oberth - nascut in Sighisoara
Scris de Pacalici Lun 14 Aug 2017, 06:45

» Ce este sarcina ?
Scris de virgil Dum 13 Aug 2017, 07:54

Top postatori
virgil (8267)
 
CAdi (7384)
 
Abel Cavași (6428)
 
gafiteanu (5582)
 
Razvan (5565)
 
Pacalici (5152)
 
virgil_48 (5130)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3629)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavași
 
Pacalici
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
virgil
 
gafiteanu
 
negativ
 
eugen
 
CAdi
 
Forever_Man
 
silviu11
 
Abel Cavași
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 
virgil
 
gafiteanu
 

Cuvinte-cheie

scoala  gravitatie  EMdrive  viata  

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori

virgil_48

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 09 Dec 2015, 11:30

Rezumarea primului mesaj :

In studiile  teoretice  si  practice pe  care  le-am  efectuat    am  vrut   sa  cresc  randamentul   unui  transformator   electric  incercand  sa   anulez  campul  magnetic  generat  de  catre  spirele  din  secundar .  Eu  asta  mi-am  dorit  dar  fenomenele   fizice  nu   tin  cont  de  dorinta  mea .  Pe  scurt .  Am  folosit   primarul  unui  transformator asa  cum   exista  in  momentul  de  fata.  In   secundar  am  introdus  o   bobina cu  spire   fi  o,5 mm,   lungimea 10m  ,spre  exemplu ,  bobinate   clasic ,  dupa   care  am  confectionat  o alta    bobina  cu  acelasi conductor  si  aceiasi  lungime , dar   bobinata  total diferit fata  de  prima .   Ce  am   obtinut ?  Curentul  in  gol  primar  100mA-  U  220V
Tensiunea la   secundarul nr. 1 ( clasic), = 6 V  ,  curent  in  scurt  2, 5 A ,  iar   curentul  din   primar  a  crescut  pana  la  o  valoare  pe  care  o  consideram a  fi egala  cu  unitatea   (1).  
Tansiunea   din  bobina  secundara nr.  2 =4,5V , iar   curentul  in  scurt  1,875 A.  Desi  am  obtinut  in cazul  acesta  o  valoare  a tensiunii  si  respectiv  a  curentului  mai  mic   cu  25 %  ,fata   de   prima  bobina ,  curentul  absorbit  de    primarul  transformatorului  a fost  aceiasi ,  adica  egal  cu  unitatea ( 1).
Este  cunoscut   faptul  ca   liniile  magnetice  generate  de  catre  secundar   franeaza liniile  magnetice  generate  de   catre   primar   reducandu-le  acestora  viteza .  Din  exemplul  expus  mai   sus    putem  trage   concluzia  ca  liniile  magnetice generate   de  catre  secundarul  nr.2  pot  fi la  fel  puternice  ca  liniile  generate  de  catre  secundarul  nr. 1 dar  la  un  curent  mai  mic   cu 25  la % .  Daca as fi crescut lungimea conductorului din bobina nr. 2 pentru a obtine aceiasi diferenta de potential ( 6 V ca la prima bobina ), care ar fi fost valoarea curentului absorbit de primar ? Fenomenul  fizic   descoperit     poate   fi  folosit  cu  succes  in motoarele   electrice  ?
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos


Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 18 Dec 2015, 08:38

Bordan a scris:Părerea mea e că Virgil a cam lămurit ce era de lămurit legat de transformatorul electric, care nu poate transforma altceva decât energie electrică, parametrii tensiune și curent păstrând aceeași frecvență, pe principiul inducției electromagnetice.
Eu alte mistere nu văd acolo.
Ce   ai  scris  mai  sus   este   foarte  clar   ,  dar  nu   despre  asta   se   discuta.
In  acest  topic virgil   deocamdata  nu  a  lamurit   nimic.  Citeste   te  rog ce  am  scris  referitor  la   fenomenul  fizic  respectiv.  Daca  in cele  doua  secundare  obtii   aceiasi valoare   a energiei   electrice  ,  de  ce    secundarul bobinat   clasic    absoarbe   din  primar   o   cantitate   de   energie  ,  iar  secundarul cu   bobinaj   deosebit  absoarbe   din  primar  o cantitate  de   energie  mai  mare  cu  apox. 45 %  ???  Aceasta  este   problema   care  trebuie   lamurita.  Obs.  In cele  doua   secundare  obtii  aceiasi  diferenta   de  potential,  la   capetele  conductorilor   si  acelasi  curent ,  atunci   cand  secundarele   sunt  in   scurt,  prin  urmare   aceiasi   enegie electrica   generata.

scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 3629

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 18 Dec 2015, 08:54

Este ca din cauza undelor scalare Tesla de care a pomenit eugen?

Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5152

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 18 Dec 2015, 08:56

Pacalici a scris:Este ca din cauza undelor scalare Tesla de care a pomenit eugen?
Pacalici , fi si tu odata in viata serios.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 18 Dec 2015, 09:08

Adica, sa inteleg ca tu nu crezi in unde scalare sau in Tesla?
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
7 / 107 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5152
Stare de spirit : Stau si ma minunez la fiecare postare....
Puncte : 11251
Reputație comunitate : 322
Reputație de la fondator : 26
Mesaj de la fondator : Utilizator răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie. Cu atacurile sale ironice a reușit să ademenească o "gașcă" de oameni slabi, avizi de hlizit, care au încercat să-i semene.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 18 Dec 2015, 11:38

Desi  am  obtinut  in cazul  acesta  o  valoare  a tensiunii  si  respectiv  a  curentului  mai  mic   cu  25 %  ,fata   de   prima  bobina ,  curentul  absorbit  de    primarul  transformatorului  a fost  aceiasi ,  adica  egal  cu  unitatea ( 1). 

Din moment ce energia consumata in primar este aceiasi, inseamna ca in secundar sunt pierderi de energie mai mari decat in primul caz. probabil felul cum ai bobinat cea de a doua infasurare, este defectuos, adica are pierderi de energie sub forma de caldura sau camp magnetic. Nu cred ca diferenta de energie este emisa sub forma de unde EM, sau alte unde.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 18 Dec 2015, 12:49

virgil a scris:Din moment ce energia consumata in primar este aceiasi, inseamna ca in secundar sunt pierderi de energie mai mari decat in primul caz. probabil felul cum ai bobinat cea de a doua infasurare, este defectuos, adica are pierderi de energie sub forma de caldura sau camp magnetic. Nu cred ca diferenta de energie este emisa sub forma de unde EM, sau alte unde.
Este   acelasi  conductor . Aceiasi   izolatie . La  unul   pierderi la   altul  nu ?   Alta   este   explicatia .
1 Campul  magnetic  generat   de  catre  secundarul nr.2 reduce mai  puternic   viteza  de  revenire   a  liniilor  mag.  la   pozitia   initiala ,   generate   de  catre   primar  pe  alternanta   pozitiva   spre   exemplu .      
2.  Franeaza   mai  slab   electronii   care  vor   circula  in   conductorul   primarului  pe  alternanta   negativa.  In oricare din  cele  doua   situatii  prezentate,    curentul  din   primar  creste.  Eu   trebuie  sa   determin   care   din  cele  doua  se  manifesta   si   abia  dupa   aceia  sa   aplic   fenomenul   fizic   respectiv  in  alt   model   fizic.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 18 Dec 2015, 16:07

virgil,
Am  uitat  de  a-3-a   situatie.   Cand liniile   magnetice   primare  care   au  un  sens  de  inaintare  in  conformitate  cu  sensul  curentului   electric   se   extind ,  liniile  magnetice  secundare   se  restrang  , dar   acestea  pot fi impreuna la  un  anumit  moment   in  miezul  feromagnetic si  cum  ele   sunt   de  sens   opus   posibil sa  apara o  scadere  de  intensitate magnetica  pentru   fiecare  din  ele.  O linie  mag. generata   de   catre   primar dar     de  intensitate mai  scazuta   duce   automat  la  cresterea   curentului din  primar ,( din  semialternanta   care   urmeaza).
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 18 Dec 2015, 19:32

scanteitudorel a scris:virgil,  
Am  uitat  de  a-3-a   situatie.   Cand liniile   magnetice   primare  care   au  un  sens  de  inaintare  in  conformitate  cu  sensul  curentului   electric   se   extind ,  liniile  magnetice  secundare   se  restrang  , dar   acestea  pot  fi impreuna   la  un  anumit  moment   in  miezul  feromagnetic si  cum  ele   sunt   de  sens   opus   posibil sa  apara o  scadere  de  intensitate magnetica  pentru   fiecare  din  ele.  O linie  mag. generata   de   catre   primar dar     de  intensitate mai  scazuta   duce   automat  la  cresterea   curentului din  primar ,( din  semialternanta   care   urmeaza).
Nu as fi vrut sa intru in amanunt in aceasta discutie, deoarece avem de a face cu un curent alternativ si fenomenele se complica putin, iar eu nu am studiat in amanuntit acest lucru. Insa trebuie sa tii seama ca totdeauna campul magnetic este produs de primar, care inconjoara secundarul producand in acesta o diferenta de potential. In momentul cand la bornele secundarului exista un consumator, abia atunci se pune in miscare un curent electric care generaza un camp magnetic propriu, care se suprapune peste campul magnetic ca primarului, dar cred ca acest camp al secundarului se opune campului din primar, altfel curentul din secundar ar creste mereu. Cred ca o analiza mai temeinica exista in teorie dar pe mine nu m-a interesat acest aspect in mod special.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 18 Dec 2015, 20:26

virgil a scris:Nu as fi vrut sa intru in amanunt in aceasta discutie, deoarece avem de a face cu un curent alternativ si fenomenele se complica putin,
Nu,   fenomenele  sunt   foarte  simple   ,deoarece   discutam  de   un  curent  alternativ  de   joasa   frecventa.
virgil a scris:Insa trebuie sa tii seama ca totdeauna campul magnetic este produs de primar, care inconjoara secundarul producand in acesta o diferenta de potential.
 Asa  este.
virgil a scris: In momentul cand la bornele secundarului exista un consumator, abia atunci se pune in miscare un curent electric care generaza un camp magnetic propriu, care se suprapune peste campul magnetic al primarului
Corect
virgil a scris: dar cred ca acest camp al secundarului se opune campului din primar
 Normal  ca  se   opune,( vitezei  de   revenire a  campului mag. generat   de   catre   primar  la   pozitia   initiala) , prin   forta  Laplace.   Intre   cele  doua   fluxuri, (  secundar   si   primar  ),  ia  nastere    o  forta  de   respingere  deoarece  liniile  care   le   compun  au  acelasi  sens  de  inaintare.
virgil a scris: altfel curentul din secundar ar creste mereu
 Nu   are  cum sa   creasca  .  Ai  aceiasi   pulsatie   a   curentului   din  primar , (  deci  nu   creste  tensiunea   la   bornele   circuitului   secundar  ), ai  aceiasi valoare  a  rezistentei  din   circuitul  consumator care  inchide   circuitul  electric  al  secundarului  si  prin  urmare  cum  sa   creasca   curentul ?
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 19 Dec 2015, 06:52

virgil a scris: a scris:altfel curentul din secundar ar creste mereu

Altfel , adica in caz contrar, cand campul magnetic al secundarului, nu s-ar opune campului produs de primar, abia atunci ar creste curentul in secundar.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 19 Dec 2015, 07:58

virgil a scris:
virgil a scris: a scris:altfel curentul din secundar ar creste mereu

Altfel , adica in caz contrar, cand campul magnetic al secundarului, nu s-ar opune campului produs de primar, abia atunci ar creste curentul in secundar.
Fara suparare. Fraza de mai sus nu are semantica.
Nu virgil , nu curentul din secundar ar creste continu deoarece el depinde de frecventa curentului care alimenteaza primarul , ( frecventa determina viteza fluxului), care determina la randul sau valoarea sarcinii electrice , ( t.e.m.) si mai depinde de rezistenta circuitului consumator care inchide circuitul electric al secundarului.
Curentul din primar creste nepermis de mult , daca fluxul magnetic generat de secundar se opune ,( reduce viteza), peste o anumita valoare admisibila.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 19 Dec 2015, 08:29

virgil , pana  la   urma am  inteles  ce   vrei  sa  spui  . Fenomenul  se   petrece  invers   fata   de  cum  il  gandesti   tu. Daca   fluxul  magnetic generat  de   secundar nu  se  opune   fluxului  magnetic  generat   de   catre   primar   atunci   curentul din  secundar   scade  , deoarece si curentul  de   primar   scade , ( se  ajunge  la   valoarea  functionari  in  gol a   transformatorului   electric)  si  astfel   nu se   realizeaza un echilibru   energetic   intre   energia electrica  primita  de catre    primar  si  energia  electrica   generata     de  catre  secundar.  Ai   sa  intelegi  fenomenele fizice  care  au  loc in  topicul ,, Cum   functioneaza  un  Transformator  electric ?"
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 19 Dec 2015, 15:29

Ai deschis doua topice cu acelasi continut, ceia ce nu e productiv.
Cand vorbim de curent, trebuie sa intelegem de fapt intensitatea curentului, adica amperi.
Campul magnetic este dat de intensitatea curentului, nu de tensiunea lui, deci trebuie sa specifici acest lucru.
Curentul alternativ din primar, produce un camp magnetic, care la randul lui asigura o tensiune electromotoare in bobina secundarului. Numai dupa ce cuplezi un consumator in secundar poti vorbi de un curent deci de un camp magnetic al secundarului.
Analiza trebuie sa tina cont de defazajul dintre tensiune si curent din primar, care afecteaza campul magnetic primar, asa ca analiza trebuie facuta pe durata unei perioade de timp, cu grafice, in care intervine si histerezisul campului magnetic al miezului transformatorului. Asa ca analiza este destul de complicata. Numarul de spire pe volt stii ca se calculeaza ca raportul dintre frecventa si sectiunea miezului (asa parca imi aduc aminte), deci frecventa curentului este foarte importanta.
Vezi ca undeva vorbesti despre spinul electronilor si afirmi ca electronii se rotesc, ceia ce nu este confirmat de fizica. Ceia ce se roteste este doar unda sau momentul magnetic al electronului, dar acest lucru este doar parerea mea.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 19 Dec 2015, 16:47

virgil a scris:Ai deschis doua topice cu acelasi continut, ceia ce nu e productiv.
Am  deschis si topicul Cum functioneaza  un  transf....pentru a vedea   fenomenele  care  se  produc   intr-un  transformator cu  bobinaj clasic  si abia  dupa  aceia   vedem  ce  se  intampla   aici.
virgil a scris:Cand vorbim de curent, trebuie sa intelegem de fapt intensitatea curentului, adica amperi.este  logic   ca   despre   amperi   discutam
Campul magnetic este dat de intensitatea curentului, nu de tensiunea lui, deci trebuie sa specifici acest lucru.
Normal,   ca intensitatea  unui  camp mag.   este  dat   de valoarea   curentului,  dar   ca  sa   obtii  acest   curent  ai  nevoie   de  un  camp  electric ,( o   difernta   de  potential )
virgil a scris:Curentul alternativ din primar, produce un camp magnetic, care la randul lui asigura o tensiune electromotoare in bobina secundarului. Numai dupa ce cuplezi un consumator in secundar poti vorbi de un curent deci de un camp magnetic al secundarului.
Si  eu  ce   am   scris  pana   acum  ?
virgil a scris:Analiza trebuie sa tina cont de defazajul dintre tensiune si curent din primar, care afecteaza campul magnetic primar, .....In  ce   fel  ?  Nu  trebuie  sa   vedem  mecanismul  respectiv ?asa ca analiza trebuie facuta pe durata unei perioade de timp, cu grafice, in care intervine si histerezisul materialului  feromagnetic    folosit campului magnetic al miezului transformatorului. Asa ca analiza este destul de complicata. Numarul de spire pe volt stii ca se calculeaza ca raportul dintre frecventa si sectiunea miezului (asa parca imi aduc aminte),Da   asa   este deci frecventa curentului este foarte importanta.
 Vedem  acest  lucru  la  dispozitivele   electronice   cu   comutatie   rapida unde  se  folosesc  miezuri  din  Ferita   si  frecvente  de  ordinul   Kilo si  Mega.
virgil a scris:Vezi ca undeva vorbesti despre spinul electronilor si afirmi ca electronii se rotesc, ceia ce nu este confirmat de fizica.
 Electronii nu  au   miscare   de   spin  ?
Probabil   ca   este   confirmat  undeva  ,  altfel  un Conf. Univ   Dr.  Ing.  in Masini   electrice   nu mi-ar   fi   spus  acest   lucru. Poate   sa   referit la o traiectorie    circular  spiralata  .  
virgil a scris: Ceia ce se roteste este doar unda sau momentul magnetic al electronului, dar acest lucru este doar parerea mea.
Este  parerea   ta   si  o   respect .  Care  moment magnetic  ?  Orbital  sau   de   spin ?
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 19 Dec 2015, 17:15

virgil a scris:Ceia ce se roteste este doar unda sau momentul magnetic al electronului, dar acest lucru este doar parerea mea.
Este  parerea   ta   si  o   respect .  Care  moment magnetic  ?  Orbital  sau   de   spin ?

Ambile momente magnetice se rotesc in jurul momentului cinetic, iar proiectia momentului magnetic pe directia momentului cinetic este cuantificata. Desigur, fiecare moment cu rotatia lui. Electronul nu se roteste ca un solid de rotatie, pentru ca fiecare punct al electronului face parte din unda generatoare care oscileaza in jurul centrului de masa. Pe de o parte oscileaza componenta electrica care da sarcina si campul electrostatic, pe de alta parte oscileaza componenta magnetica care da momentul magnetic.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 19 Dec 2015, 18:12

virgil a scris:Ambile momente magnetice se rotesc in jurul momentului cinetic, Orbital  sau  de   spin ?iar proiectia momentului magnetic pe directia momentului cinetic este cuantificata. Desigur, fiecare moment cu rotatia lui. Electronul nu se roteste ca un solid de rotatie, pentru ca fiecare punct al electronului face parte din unda generatoare Unda  generatoare  de  catre cine ?  care oscileaza in jurul centrului de masa.OK Pe de o parte oscileaza componenta electrica OK care da sarcina si campul electrostatic, pe de alta parte oscileaza componenta magnetica care da momentul magnetic.
 Si  pentru  aceste   situatii  poti  prezenta   una   sau  mai  multe   figuri   explicative ?
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 19 Dec 2015, 18:36

virgil a scris:Campul magnetic este dat de intensitatea curentului, nu de tensiunea lui, deci trebuie sa specifici acest lucru.
De  acord   ,dar sa   vedem  ce   spune   Fizica   si  mai  ales   cum ai  sa   explici   aceasta   situatie  ?  

Avem un  electromotor   de   curent   continuu  ca in  figura  de  mai  jos.
1. Alimentam   electromotorul  cu  o  tensiune  de  5 Vcc.  Acesta   abia  daca   se   roteste  . Curentul  care   circula  prin   indus  = 110mA.  
2.  Alimentam  electromotorul cu tensiunea   de  12V cc   si  rotorul  capata  o  viteza destul  de  mare .   Curentul  masurat  114mA.
Diferenta   dintre   cele   doua  valori  ale   curentilor  masurati   = 4mA  
Puterea   pentru  situatia  nr. 1 .....  5V x  0,11A=0,55W
Puterea  pentru situatia  nr. 2 .....    12V x 0,14 =1,368W
Cum   rezolvi   acum aceasta problema pentru a sustine  ceea   ce  ai  afirmat  mai  sus  ?
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 19 Dec 2015, 21:57

Cand un electron se deplaseaza intr-un camp electric, apare o forta Lorentz F=e.v.B ; in care v este viteza electronului prin conductor. Dupa cum am aratat in lucrarea privind echivalenta unitatilor de masura electrice cu cele mecanice, sarcina electrica este echivalata cu un impuls, tensiunea electrica este echivalata cu o viteza, iar inductia magnetica este echivalata cu inversul unei lungimi; 
deci FLo=(kg.m/s). (m/s). (1/m) =(kg.m/s^2);
Deci cu cresterea tensiunii, creste viteza electronilor prin infasurarea rotorului, deci implicit va creste forta Lorentz care va creste turatia si puterea motorului.
Forta Laplace, zice acelasi lucru dar folosind alte marimi. In loc de produsul sarcina ori viteza de la forta Lorentz, vei avea produsul intensitate ori lungimea conductorului. 

Folosindu-ne tot de relatiile de echivalenta dintre unitatile de masura avem;
FLa= (kg.m/s^2). (m). (1/m)=(kg.m/s^2) ; simplificand metri din ultimele doua paranteze ne ramane doar forta ce este echivalenta cu intensitatea curentului.
De fapt intensitatea curentului ne spune cate sarcini electrice trec intr-o secunda prin sectiunea conductorului. Daca tensiunea creste, de fapt creste viteza electronilor care trec printr-o sectiune intr-o secunda, adica implicit creste si intensitatea curentului. Produsul dintre intensitate si lungimea conductorului, are dimensiunile unei energii, si este la fel ca produsul dintre sarcina si tensiune.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 19 Dec 2015, 23:15

virgil a scris:Cand un electron se deplaseaza intr-un camp electric, apare o forta Lorentz F=e.v.B ; in care v este viteza electronului prin conductor. Dupa cum am aratat in lucrarea privind echivalenta unitatilor de masura electrice cu cele mecanice, sarcina electrica este echivalata cu un impuls, tensiunea electrica este echivalata cu o viteza, iar inductia magnetica este echivalata cu inversul unei lungimi; 
deci FLo=(kg.m/s). (m/s). (1/m) =(kg.m/s^2);
Deci cu cresterea tensiunii, creste viteza electronilor prin infasurarea rotorului, deci implicit va creste forta Lorentz care va creste turatia si puterea motorului.    Deoarece   a   crescut   curentul  in   circuitul  indusului   cu  3,6 % , adica mai nimic.
Forta Laplace, zice acelasi lucru dar folosind alte marimi. In loc de produsul sarcina ori viteza de la forta Lorentz, vei avea produsul intensitate ori lungimea conductorului. 

Folosindu-ne tot de relatiile de echivalenta dintre unitatile de masura avem;
FLa= (kg.m/s^2). (m). (1/m)=(kg.m/s^2) ; simplificand metri din ultimele doua paranteze ne ramane doar forta ce este echivalenta cu intensitatea curentului.
De fapt intensitatea curentului ne spune cate sarcini electrice trec intr-o secunda prin sectiunea conductorului. Daca tensiunea creste, de fapt creste viteza electronilor care trec printr-o sectiune intr-o secunda, adica implicit creste si intensitatea curentului. Produsul dintre intensitate si lungimea conductorului, are dimensiunile unei energii, si este la fel ca produsul dintre sarcina si tensiune.

Foarte  bine  ,  numai  ca  respectivul   curent   a   crescut  cu 3,6 %    adica  114mA/110mA  iar  puterea   motorului  a   crescut   cu 250%  ,  in  conformitate   cu   P=U x I .  Raportul   dintre   cele  doua  energii  electrice  consumate  =   1,368W/0,55W  .  De  ce apare   aceasta   situatie   daca   intensitatea   unui    camp  magnetic   este   direct   proportional   cu  intensitatea  curentului  electric   care   circula  prin  indus ?  Acum   rezolva  matematic.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 20 Dec 2015, 07:26

Analiza ta nu este foarte buna. Comparatia trebuie s-o faci intre doua tensiuni la care motorul este in functiune, pentru ca in cazul tau, frecarea din lagare este determinanta la tensiune mica. Cu prima determinare afli cata energie consumi cu frecarea in lagare. Sau oricum energia consumata prin frecare este comparabila cu energia care abia misca rotorul. pentru o analiza corecta mai ai nevoie de o determinare la tensiune mai mare. Astfel ai sa compari cu adevarat starile aflate in functiune, la doua tensiuni ce asigura sa spunem 1000 rot/min, si 2000 rot/min sau mai mult.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 20 Dec 2015, 08:03

virgil a scris:Analiza ta nu este foarte buna. Comparatia trebuie s-o faci intre doua tensiuni la care motorul este in functiune, pentru ca in cazul tau, frecarea din lagare este determinanta la tensiune mica. Cu prima determinare afli cata energie consumi cu frecarea in lagare. Sau oricum energia consumata prin frecare este comparabila cu energia care abia misca rotorul. pentru o analiza corecta mai ai nevoie de o determinare la tensiune mai mare. Astfel ai sa compari cu adevarat starile aflate in functiune, la doua tensiuni ce asigura sa spunem 1000 rot/min, si 2000 rot/min sau mai mult.
Nu  mai   introduce   date   false .  Cu  110mA nu   reusesc   sa   inving   forta  de   frecare   din
rulment  plus  momentul  de  inertie   iar  cu  114mA ,( cu 3,6 % mai mare ), inving   aceiasi  forta  de   frecare  si  aceiasi   inertie  pentru  a   se   ajunge  si   la    viteza   de   400-500 rpm.  Alta   este   cauza .   Si  in  magnetism  exista  statica   si dinamica .  Separale.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 20 Dec 2015, 08:34

virgil a scris:Cand un electron se deplaseaza intr-un camp electric,.....MAGNETIC  ....B apare o forta Lorentz F=e.v.B ; in care v este viteza electronului prin conductor.
 sau  in  camp electromagnetic  F=q(E +v x B)
Vezi   si   efectul  Hall
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 20 Dec 2015, 09:37

scanteitudorel a scris:
virgil a scris:Analiza ta nu este foarte buna. Comparatia trebuie s-o faci intre doua tensiuni la care motorul este in functiune, pentru ca in cazul tau, frecarea din lagare este determinanta la tensiune mica. Cu prima determinare afli cata energie consumi cu frecarea in lagare. Sau oricum energia consumata prin frecare este comparabila cu energia care abia misca rotorul. pentru o analiza corecta mai ai nevoie de o determinare la tensiune mai mare. Astfel ai sa compari cu adevarat starile aflate in functiune, la doua tensiuni ce asigura sa spunem 1000 rot/min, si 2000 rot/min sau mai mult.
Nu  mai   introduce   date   false .  Cu  110mA nu   reusesc   sa   inving   forta  de   frecare   din
rulment  plus  momentul  de  inertie   iar  cu  114mA ,( cu  3,6 % mai  mare  ), inving   aceiasi  forta  de   frecare  si  aceiasi   inertie  pentru  a   se   ajunge  si   la    viteza   de   400-500 rpm.  Alta   este   cauza .   Si  in  magnetism  exista  statica   si dinamica .  Separale.

Tu ai bagat aceste date referitoare la puterea consumata;
Raportul   dintre   cele  doua  energii  electrice  consumate  =   1,368W/0,55W 
Puterea insemna produsul dintre tensiune si intensitate, asa ca nu mai analiza doar intensitatea.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 20 Dec 2015, 09:51

scanteitudorel a scris:
virgil a scris:Cand un electron se deplaseaza intr-un camp electric,.....MAGNETIC  ....B apare o forta Lorentz F=e.v.B ; in care v este viteza electronului prin conductor.
 sau  in  camp electromagnetic  F=q(E +v x B)
Vezi   si   efectul  Hall
Relatia asta este aiurea; cum sa adaugi campul electric la o viteza? ce au aceleasi unitati de masura? Doar potentialul electric se masoara in volti ca si tensiunea, iar ambele se pot echivala cu o viteza pe care o poate capata electronul. Deci relatia trebuie scrisa cam asa;
F=q.[(U+v) X B] ; Adica sarcina "q" care are o viteza "v", supusa la o diferenta de potential "U" aflata intr-un camp magnetic "B" , va suferi o forta "F".

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 20 Dec 2015, 11:03

virgil a scris:Puterea insemna produsul dintre tensiune si intensitate, asa ca nu mai analiza doar intensitatea.
Eu  stiu  ce   inseamna   puterea   electrica .  Ti-am  scris  mai  sus  P= U x I.
Tu ai   analizat   doar  intensitatea  curentului  electric  , atunci  cand  ai   considerat  ca  intensitata   campului  magnetic   depinde  numai   de  intensitatea   curentului electric   ,( in  amperi  ),  cand   ai  considerat  ca   viteza   electromotorului  creste   foarte  mult  datorita  cresterii de   curent    . Iar   eu   intreb  din  nou  .  Cu  o   crestere  de   curent de   doar 3.6 %   poti  mari puterea   unei  masini  cu  250 % ?  Rezolva   aceasta   problema  matematica   asa  cum   ti-am   scris  si  ai  sa   vezi  ca  nu   doar   intensitatea  curentului electric   este responsabila  de   cresterea intensitati  campului magnetic ,   care   mareste   implicit  forta   de   reactiune  ce   se  manifesta   intre   indus  si  inductor.
Arunci pe seama mea ceea ce de fapt tu gandesti ?
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 20 Dec 2015, 11:13

virgil a scris:
scanteitudorel a scris:
virgil a scris:Cand un electron se deplaseaza intr-un camp electric,.....MAGNETIC  ....B apare o forta Lorentz F=e.v.B ; in care v este viteza electronului prin conductor.
 sau  in  camp electromagnetic  F=q(E +v x B)
Vezi   si   efectul  Hall
Relatia asta este aiurea; cum sa adaugi campul electric la o viteza? ce au aceleasi unitati de masura? Doar potentialul electric se masoara in volti ca si tensiunea, iar ambele se pot echivala cu o viteza pe care o poate capata electronul. Deci relatia trebuie scrisa cam asa;
F=q.[(U+v) X B] ; Adica sarcina "q" care are o viteza "v", supusa la o diferenta de potential "U" aflata intr-un camp magnetic "B" , va suferi o forta "F".
Atunci  schimba   tu   formulele   scrise   aici.

https://ro.wikipedia.org/wiki/For%C8%9B%C4%83_Lorentz
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 20 Dec 2015, 12:41

Cumva campul electric "E" se masoara in "m/s" ca sa poti aduna viteza "v" ? cineva a copiat o relatie prost scrisa sau interpretata gresit, iar tu ai luat-o de buna.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8267
Puncte : 36309
Reputație comunitate : 2523
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 20 Dec 2015, 13:57

virgil a scris:Cumva campul electric "E" se masoara in "m/s" ca sa poti aduna viteza "v" ? cineva a copiat o relatie prost scrisa sau interpretata gresit, iar tu ai luat-o de buna.
Nu eu asa am gasit-o . Am sa verific . Deocamdata ai dreptate. Dar sa revenim la problemele noastre.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13455
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: Electricitate si magnetism. Transformator electric . Fenomen fizic deosebit.

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum