Ultimele subiecte
» Ce determină decizia și transmiterea impulsului electric?
Scris de Forever_Man Astazi la 10:01

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Astazi la 09:29

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Astazi la 07:53

» Directia Curbilinie
Scris de virgil_48 Ieri la 17:02

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 24 Feb 2020, 10:49

» Motorul cu free energy
Scris de virgil Lun 24 Feb 2020, 08:13

» Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"
Scris de virgil_48 Dum 23 Feb 2020, 20:30

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii
Scris de Razvan Dum 23 Feb 2020, 11:48

» Două corpuri cu temperaturi diferite
Scris de theMisuser Dum 23 Feb 2020, 10:53

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Vin 21 Feb 2020, 08:50

» Despre votul pozitiv sau negativ
Scris de Dacu Dum 16 Feb 2020, 07:08

» Judecarea celor care încalcă "Forma actualizată a Regulamentului"
Scris de Dacu Sam 15 Feb 2020, 16:57

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de Abel Cavaşi Joi 13 Feb 2020, 14:58

» Care este cel mai simplu şi mai general model al realităţii?
Scris de Forever_Man Mier 12 Feb 2020, 10:46

» Orice vector are un triedru Frenet
Scris de virgil_48 Vin 07 Feb 2020, 07:26

» Ce este realitatea?
Scris de mm Joi 06 Feb 2020, 19:33

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Mier 05 Feb 2020, 09:03

» Aparitii la momentul mortii
Scris de Dacu Lun 03 Feb 2020, 17:35

» Soarele in High Definition
Scris de gafiteanu Sam 01 Feb 2020, 23:50

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 31 Ian 2020, 20:01

» Despre ceva.
Scris de curiosul Joi 30 Ian 2020, 20:01

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Sam 18 Ian 2020, 23:31

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de scanteitudorel Sam 18 Ian 2020, 19:34

» Dacă linia nu ar fi o dreaptă, cum ar descoperi asta Ştiinţa actuală?
Scris de mm Sam 18 Ian 2020, 17:39

» Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Scris de virgil Mar 14 Ian 2020, 09:27

» Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Scris de CAdi Dum 12 Ian 2020, 09:44

» Problemă despre gauri negre
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 18:58

» Ce este cu moderatorul?
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 02:07

» Alexandru Duru Quebec Canada
Scris de virgil_48 Joi 02 Ian 2020, 12:05

» Urări de sărbători
Scris de scanteitudorel Mier 01 Ian 2020, 07:19

Top postatori
virgil (9763)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi (8092)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil_48 (7253)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7124)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu (6769)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan (5748)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul (5589)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel (4744)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
negativ (3044)
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Dacu
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
meteor
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
Dacu
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil_48
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
mm
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Forever_Man
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
negativ
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
gendaniel
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
mm
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Forever_Man
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_lcapCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Voting_barCum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 25 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 24 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Forever_Man

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cum functioneaza un transformator electric ?

Pagina 4 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 17 Dec 2015, 19:16

Rezumarea primului mesaj :

Prin  prezenta   doresc   sa  prezint   fenomenele  fizice   care  au  loc  intr-un  transformator   electric.   Pentru  inceput  sa  analizam  felul in  care   electronii   care   se   deplaseaza   in  interiorul  unui  conductor   electric ,   genereaza  liniile    de   camp  magnetice ca   in  fig.  1. In  fig. 1 a,   avem  un  singur  conductor   electric  .  In fig. 1 b,  avem   4  astfel  de   conductori   electrici  ,  iar   in  fig. 1 c,  se  poate    vedea   cum  aceste  linii  inconjoara   cei   4   conductori   electrici.
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Xky8wh
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos


Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 10 Feb 2016, 13:07

@virgil a scris:Foloseste ce vrei, dar nu vei fi inteles, pentru ca liniile magnetice sunt doar o reprezentare grafica a fluxului magnetic, care este un fluid continuu static, caracterizat de o vibratie care se deplaseaza intr-un singur sens.
Voi  fi  inteles  de  cine   vrea  sa   inteleaga  . Cum  sa   explic   altfe faptul  ca  o  linie magnetica   intersecteaza   perpendicular un  conductor   electric  si   in  functie  de  viteza   acestei  linii precum  si  de   unghiul  de   inclinatie  dintre  conductor  si  linie  rezulta   valoarea   sarcinii  electrice. In  rest  discutii despre  proprietatea   fizica   a  unei  linii  magnetice  cu   alta   ocazie.

scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 4744
Data de inscriere : 20/02/2015

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 10 Feb 2016, 16:15

Sa   revenim  la   subiect .
Ultima  oara  am  spus   ca  este  nevoie  de  o  analiza    mai  detaliata   despre  fenomenele   fizice  care  se   petrec  in  bobinajul  primar ; cel  secundar ;  dupa  care  sa  vedem   cum  se  transmit  si  echilibreaza  energiile in  interiorul unui   transformator  electric.
Primarul ;
Alcatuit  din spire  conductoare cu  un   anumit  diametru  prin  care   vor  circula   electronii  atunci   cand  la   capetele  bobine  aplicam  o  diferenta   de   potential . Pentru  inceput  sa   consideram  ca  electronii   vor  circula  in  conformitate   cu  diferenta  de  potential   care   exista   atunci   cand   discutam  despre   alternanta   pozitiva   a  unui  curent electric   alternativ.  Acest moment il  notam  cu  t 1 .  La   inchiderea   circuitului   electric in   conductor  ia  nastere  un  curent  de  mare   intensitate . Aceasta  se  datoreaza   faptului  ca  rezistenta  conductorului  este  mica  iar   tensiunea aplicata    este   foarte  mare  .  Intensitatea  curentului    depinde  de   rezistenta  electrica  a   conductorului , dar  in plus  de   asta   mai  apare   un  fenomen  fizic  de  natura   magnetica prin   faptul   ca  electronii  in   deplasarea lor   vor  genera  linii magnetice ,  iar   viteza  cu   care  acestea  se  dezvolta  radial in  spatiul   inconjurator  reduc in   buna  masura  viteza  de  inaintare  a   electronilor  din  respectivul  conductor   sau  din  imediata   vecinatate.  Prin urmare  si  acest  fenomen  fizic impreuna  cu  rezistenta electrica  determina  valoarea  intensitatii  curentului  electric.  Si  cu  toate  acestea  intensitatea   curentului  ramane   destul  de  mare  in  raport  cu  suprafata  conductorului, iar   bine   stim ce rezulta de  pe  urma    aceastei    situatii. Liniile  magnetice  generate  pe   acest  timp  se  vor  acumula  in tolele   feromagnetice.  Rezolvarea  acestei  probleme ,( a  curentului   exagerat  de  mare),   vine  atunci   cand   polaritatea  curentului  aplicat   se   schimba ,( alternanta   negativa ) . Consideram  aceasta   situatie  ca   petrecandu-se  la  t 2 .  In  acest  moment   sensul  curentului  se   schimba ,  apar  situatii  similare   ca  la  t  1   dar   in  plus de   asta   ,  liniile  magnetice   generate  de   catre  electroni  pe   timpul  nr.  1  si  acumulate   in  materialul   feromagnetic  ,( tole) , revin  la pozitia  initiala cu mare   viteza ,  fapt   ce   determina reducerea  vitezei  electronilor  in   deplasarea  lor  prin  conductor.  Deci  in  acest   moment   avem:  Reducerea   vitezei  electronilor   datorita  rezistentei  conductorului + reducerea  vitezei datorita  liniilor  de  camp  generate pe  acest  timp  +  reducerea  vitezei datorita  revenirii  liniilor  magnetice   generate  la timpul nr.1  Chiar   si  asa  curentul   electric   inca  depaseste   o anumita  valoare   considerata   a  fi  valoarea de  mers  in  gol .  In cei  doi  timpi  analizati ,( care  au  format  un  ciclul   complet),   am constatat  ca  un   curent  electric  poate   fi   redus   considerabil, datorita  fenomenelor  fizice   prezentate.  Alimentam in   continuare  bobina  primarului   cu  energie   electrica   alternativa   si  timpi     sus   amintiti   se  repeta.  Dupa  mai multe   astfel  de   cicluri   repetate     curentul  din  bobina  primarului  scade  pana  la   o   valoare   cu  mult  mai  mica   decat  valoarea   de functionare in sarcina   ,  deoarece   in  toata  aceasta   perioada   a   crescut   si  valoarea  intensitatilor  liniilor  magentice  ,(care   se opun  vitezei  electronilor  prin   conductor),   pana  au    ajuns  la   valoarea   maxima   admisa  .  Adica pana  la valoarea inductiei   de   saturatie ,( B sat.) In cazul  Ferosiliciului   B sat . = 1,2 Tesla.  Din  acest  moment  curentul  din primar  poate   fi  considerat   ca  fiind  un   curent  necesar  pentru   functionarea   transformatorului   in  gol  .      

scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 4744
Data de inscriere : 20/02/2015

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 10 Feb 2016, 17:30

La  cele   scrise  mai  sus  adaug  si  urmatoarele :
1.Intre  lniile  magnetice  care   sunt   generate  pe  timpul  nr. 1  si  liniile  magnetice   care   sunt   generate  pe  timpul  nr.  2  nu  se  manifesta  o  forta   de   respingere , cu  toate  ca   in  deplasarile  lor  ele   se   intanlesc  . Aceasta   se  datoreaza  faptului  ca    ele   au   sensuri  diferite ,  N->S ;  S<-N  .
2. Deplasarea  electronilor  pe  timpul nr.  2  genereaza   linii  care   se   dezvolta  in  spatiu   dar   in   acelasi timp  liniile generate  la  t 1  se   restrang.
3.  Fenomenele  fizice   descrise  mai  sus   si  care   reduc   foarte  mult  valoarea   intensitatii   curentului   electric  poarta   denumirea   de    REACTANTA   INDUCTIVA
4.  Valoarea   curentului  la ,, mersul  in  gol  al   transformatorului"   reprezinta   aproximatv   1-2 %  din  valoarea  curentului maxim  admis  la  ,, functionarea   in  sarcina"    
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 10 Feb 2016, 18:47

In  figura  urmatoare  se  poate   vedea   cum  liniile  magnetice   generate  pe   cei  doi  timpi   au   sensuri   diferite  de  inaintare,   iar  din  acest   motiv   intre   ele  nu  exista  o   forta   de   respingere .

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 2w38ihd
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 11 Feb 2016, 10:03

@scanteitudorel a scris:In  figura  urmatoare  se  poate   vedea   cum  liniile  magnetice   generate  pe   cei  doi  timpi   au   sensuri   diferite  de  inaintare,   iar  din  acest   motiv   intre   ele  nu  exista  o   forta   de   respingere ,   forta   care  sa   reduca   din viteza lor in   procesul  de    extindere in  spatiu  sau la  comprimare  ,(  revenire  la pozitia  initiala ).

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 2w38ihd
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 12 Feb 2016, 13:09

SECUNARUL   TRANSFORMATORULUI      ELECTRIC

 Am  vazut   in  cele  scrise  mai  sus  cum   primarul  transforma  o  energie   electrica   in  energie  magnetica  .  Acesta   energie  magnetica   actioneaza   prin   intermediul   liniilor  magnetice  in   contra  sens   cu  deplasarea  electronilor  in  interiorul  conductorului  electric .  Astfel  curentul   scade   foarte  mult  pana   la  valoarea  de   mers  in   gol  al  transformatorului. Scopul   transformatorului electric  nu  este  numai  acesta , anume   de-a   se   consuma   energie   electrica   pentru   a  fi  transformata   in  energie  magnetica   variabila  in  spatiu   si  timp. El   trebuie  sa  transforme   energia  electrica  tot  in  energie   electrica   dar   cu  alti  parametri  fizici  , tensiune  -intensitate.   Pentru  aceasta   sa  introdus  si  bobina   secundara  .   Viteza   cu  care  liniile magnetice   generate  de   catre   primar la   t. 1 revin   la   pozitia   initiala  ,(  restrangere ),   induc  in   spira   conductoare  o  tensiune   electromotoare.  Daca  circuitul electric   secundar  nu   este  inchis  prin  intermediul  unui  consumator   extern   atunci  prin   secundar  nu  circula  un   curent   electric  ,   acesta  nu  genereaza  linii  de  camp magnetic  ,  iar  acestea nu  se  opun vitezei  de  revenire  a  liniilor  magnetice   primare .  Prin  urmare  reactanta   inductiva   care   se  naifesta    asupra   primarului  va    fi  neschimbata.
Ce   se   intampla  cand  circuitul  electric   secundar   este  inchis  ?  In  functie   de   rezistenta   circuitului  exterior ,(  consumator ),  creste  valoarea   curentului ,( si  scade   tensiunea ), iar  acesta   genereaza   linii  magnetice   ce  vor  avea   obligatoriu   sensul  de   inaintare a   liniilor magnetice  care  a  generat  curentul electric din  secundar  ,  ca in  urmatoarea    figura.

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 2mn0gfa
Spre   deosebire   de  figura  postata  mai   sus  acum  liniile magnetice   generate  la  t1 de   catre   primar   si  liniile  magnetice  generate la  t 2 de   catre   secundar   au  acelasi  sens   de  inaintare  si  din   acest   motiv  intre   ele   se  manifesta  o  forta   de  respingere ,   care  reduc  viteza   liniei  primare  cu o  anumita  valoare  , valoare   ce   depinde   de  intensitatea   liniei  magnetice   generata  de   secundar ,   care   la   randul  ei   depinde   de   valoarea   curentului  care   a  generat-o.   Astfel   petrecandu-se   fenomenele   fizice   reactanta  inductiva,    care   se  manifesta   asupra    spirelor   din  primar  scade   si  prin  urmare    creste   curentul   electric  absorbit  de la  reteaua  de   alimentare  a  circuitului  primar.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 12 Feb 2016, 18:10

Tot in  acest  capitol   dedicat  secundarului  apar  cateva  intrebari   la  care   trebuie  sa  raspundem .
1.  Cum  actioneaza   linia  magnetica  generata la  t 2  ,(  timpul  despre   care  dicutam  acum ),  de   catre  primar  asupra   unei   spire   din   bobina   secundarului  cunoscandu-se   faptul   ca   aceasta   se   dezvolta   in   spatiu,    dar   cu  o   viteza  de   dezvoltare   radiala  ?
Folosi-nd   regula   burghiului   de   dreapta atat   pentru curent  dar  si   pentru  linia magnetica   generata    ne   vom da   seama   ca  aceasta   linie    in   dezvoltarea   ei  determina   electronii  din  conductorul   secundarului sa   se  deplaseze  in   acelasi  sens  cu  electronii  care   se   deplaseaza  determinati  fiind   de   catre   linia   primara   generata  la   t 1 ,  care   se   restrange.   Aceasta  linie     primara  generata   la  t 2   nu  franeaza  electronii care   circula  in   secundar  , dimpotriva ii  accelereaza   si   astfel  creste  diferenta   de  potential  la  capetele     bobinei   secundare.  Am  prezentat   mai  sus  in   capitolul   dedicat   primarului  faptul  ca  intre  liniile  magnetice  cu  sensuri  diferite   de  inaintare   nu  exista   forte  de  respingere   intre   ele ,  care   sa   le    reduca   viteza   de  extindere  sau  de   comprimare   dimpotriva   apare  o   forta  care  le   mareste  aceasta   viteza  ,   dar   asta   este   o  alta   discutie.   Vezi  fig.  7 ,  punctele  b  si e , ( de  la  pag. 2) .
2. Ce   se  intampla   cu  aceste   linii  magnetice   care  la   prima   vedere   par   ca   se  dubleaza   in  materialul  feromagnetic  , (tole), iar  noi  stim  ca  acesta   suporta   un  nr.  limitat   de  linii magnetice ,  doar  pana  la   valoarea   de  saturatie  B . sat.  ?
Ei bine  in  timp   ce   unele  se   formeaza  si  se   acumuleaza   in  tole  ,  celelalte  linii acumulate  cu un  timp   in  urma   se   restrang  si  tot  asa  ,  astfel ca   in materialul  feromagnetic   nu  vor   exista  mai  multe  linii   decat  cele  necesare.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 12 Feb 2016, 19:15

Apare in  acest  fel  un  fenomen  de   excluziune  dintre  liniile  magnetice care   se   restrang  si cele care  se   dezvolta,  datorita   energiilor  diferite  pe care  acestea   l-e  au.
3. Ce   se  intampla  cu  liniile  magnetice   generate  de  catre   curentul  din   secundar ?
Asa  cun am vazut  aceaste  linii  au  sensul  de  inaintare identic   cu   sensul liniilor magnetice  primare  care   se  restrang  . Ele  in  schimb   au  energie  mai mare   decat liniile  magnetice   primare  si din   acest   motiv  se   vor  acumula  in  miezul  feromagnetic   suplimentand   astfel  liniile  magnetice primare .  Aceasta   suplimentare nu  trebuie sa  depaseasca  o  anumita   valoare .  
4.  De  ce  nu  trebuie  sa   depaseasca  o  anumita   valoare  si  ce   se   intampla  daca   aceasta   este  depasita  ?
Sa   admitem  ca  circuitul  electric  secundar  este  inchis  doar   prin  intermediul  firelor   de  la   capetele  bobine ,( in  scurt)  .  Cum   rezistenta  electrica  este   aproape  zero  curentul in  secundar  creste   foarte  mult  si  datorita   faptului  ca   forta   magnetomotoare  a  liniilor  magnetice   este   mare .   Prin urmare si liniile generate  vor  fi   foarte   puternice   dar  mai  ales  foarte   multe.    Acestea   acumulandu-se   asa  cum am spus  mai  sus  in  miezul feromagnetic  peste  masura  au  nevoie   de  un  timp   suplimentar   de   restrangere  iar   acest   timp  este  limitat   de  timpul  in  care  se  schimba    pulsatia  curentului  alternativ   ce  are  dupa  cum  stim  o  anumita   frecventa.   Ele se   vor  restrange   totusi ,   dar  o  parte   din  aceasta  restrangere  va   fi    si  pe   urmatorul  timp de   functionare ,  (   urmatoarea   alternanta )  ,  fapt  ce  va produce   fenomenul   de   accelerare  a   electronilor   din  primar  si  nu  de  incetinire.    Astfel   curentul  din  primar   creste  nepermis  de mult   si  se   ajunge  in  felul  acesta   la  un   fenomen termic  spiralat  de   genul  : Creste   curentul  peste  masura   ->  creste   temperatura  conductorului-> creste  rezistenta   electrica->   creste   numarul  de  linii  magnetice   generate ->  ce vor  determina   cresterea  curentului  din  secundar -> care vor  genera   linii magnetice  mai  multe  ->  ce  vor     accelera  electronii  din  primar ->   creste si  mai  mult   curentul   din  primar  si  tot  asa   pana  se  ajunge   la   distrugerea  izolatiei   dintre   spirele   celor  doua   bobine . Sau cedeaza cine este mai slab.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 13 Feb 2016, 08:01

5.  De ce  in  cele   scrise pana  acum  folosesc notiunea de   viteza  la  deplasare  a  unei  linii  magnetice cand   se   dezvolta  sau  cand  se   restrange si nu   folosesc  notiunea   de  pulsatie ?
Omega  reprezinta  viteza   unghiulara  masurata  in   radiani pe   secunda .  Un  cerc   trigonometric   contine  6,28   radiani  .Daca  vrem  sa   aflam cati  radiani  sunt   parcursi  intr-o  secunda  atunci   cand   frecventa   curentului   alternativ  este   de   50 Hertz  inmultim   foarte   simplu  6,28  rad. x  50 Hz 
Dar   acest   calcul   prezinta   viteza   unghiulara  pe  sec.   si  nu  viteza  circulara  ,(  care  depinde si  de  valoarea   razei  cercului ) . El   nu  poate   fi aplicat   in   transformatoarele   electrice ,  in  modul   acesta   deoarece    acestea   au   diferite  dimensiuni in  functie   de  puterea  electrica   si  prin  urmare valori   diferite  ale   latimi    fantei .

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Rro6zd
Linia   magnetica  parcurge  acest  spatiu   in acelasi interval  de  timp  ,  dar in  functie   de   valoarea  acestei   latimi  viteza  ei   va   fi  mai  mare   sau  mai  mica , iar  de   acesta  viteza   depinde  valoarea   sarcinii  electrice ,  sau  mai   simplu  spus   diferenta   de   potential  care    se  obtine  la  capetele   bobinajului  secundar .    Ex.  Pentru  1   volt  ,atunci   cand  sectiunea   miezului  este   de  50 cm patrati  avem nevoie  doar  de  o spira  . Pe masura   ce  aceasta   suprafata  se  micsoreaza   creste  proportional  numarul   de   spire  necesare   a  fi  bobinate ,   pentru   aceiasi valoare  de 1  volt.  Lungimea   conductorului  este   aceiasi  in   cele  doua   cazuri.  
Atentie .  Special in  aceasta   postare   am  strecurat intentionat  o   greseala   de   logica . Care   este  aceasta   greseala ?
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 13 Feb 2016, 15:37

Urmatoarele   capitole  ar  fi  trebuit  sa fie  despre  randament ,  curba  de  histerezis , frecvente , proprietatile   fizice  ale   materialelor   folosite , curentii  Foucault,      dimensiunile  miezului   feromagnetic  in  raport  cu  cele  doua   bobine  ca  in   figura  de  mai  jos , dar  ma  opresc  aici  din simplul  motiv  ca  :
Subiectele  deschise   de  mine  au  inceput   sa se  prinda   de  cititori  exact  ca  ,,nuca  de  perete"

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 1zwiwko
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de eugen la data de Sam 13 Feb 2016, 20:03

Fata de cele prezentate de tine cu acuratete fenomenologica, as vrea sa adaug acum:
Comparand energia cinetica a unui corp cu o viteza oarecare si energia campului unei bobine de inductanta L , parcursa de un curent I, putem face o similitudine intre:
- masa unui corp si inductanta bobinei
- viteza unui corp si intensitatea curentului prin bobina.

Asa ne putem explica fenomenele de accelerare/ decelerare la un corp in similitudine cu cresterea/ descresterea fluxului magnetic.
Aceste fenomene eu le-am vazut ca inertii ale campului magnetic, care nu poate creste / scadea brusc.

Ai facut intentionst acea " eroare" strecurata".
Cred ca te referi la cazul cu lungimile egale de sarma in primar si secundar.
Ar insemna numar de spire egale, este doar un transformator de separare ?

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2793
Puncte : 24730
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 13 Feb 2016, 20:28

Pentru  1   volt  ,atunci   cand  sectiunea   miezului  este   de  50 cm patrati  avem nevoie  doar  de  o spira  . Pe masura   ce  aceasta   suprafata  se  micsoreaza   creste  proportional  numarul   de   spire  necesare   a  fi  bobinate ,   pentru   aceiasi valoare  de 1  volt.  Lungimea   conductorului  este   aceiasi  in   cele  doua   cazuri.  
@eugen a scris:Ai facut intentionst acea " eroare" strecurata".
Cred ca te referi la cazul cu lungimile egale de sarma in primar si secundar.
Ar insemna numar de spire egale, este doar un transformator de separare ?

Am  scris  mai  sus  de   ce  sunt  necesare  mai  multe  spire  in  cazul  2 . Suprafata  miezului  se  micsoreaza.  Numarul   de   spire  necesare  pentru   primar   sau   secundar   se  calculeaza   dupa   aceiasi   formula  
Alta   este   greseala .  Am  aplicat  modelul  folosit  in  masinile   rotative   unde  intrdevar  la  o  anumita   viteza   unghiulara   trebuie   sa  tii  cont  de   viteza   periferica    a   rotorului  , unde   in   crestaturi   sunt     montate   spirele   conductoare.  La   transformatoarele   electrice    nu este  cazul  deoarece   viteza  de  dezvoltare   sau  de   restrangere  a unei linii magnetice depinde de latimea fantei iar pentru  dimensiuni  diferite  ale  transformatoarelor ia se regleaza in mod automat    de catre  frecventa    curentului  alternativ  ,  (  pulsatie  ).
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Sam 13 Feb 2016, 20:48

Ca sa intelegeti "transformatorul", adica cuplajul a doua circuite separate total galvanic, renuntati deocamdata la miezul feros.
Analizati cuplajul electro-magnetic a doua spire independente cuplate foarte apropiate in aer.  Sau a doua fire paralele foarte apropiate.
Sau studiati un cablu coaxial.  Prin tresa treceti un curent alternativ.  Ce se intampla prin firul central conectat la o sarcina sau in scurt ?
Acest fenomen extrem de simplu la prima vedere, nu veti reusi sa-l descifrati niciodata.  Nu veti reusi sa intelegeti nici macar condensatorul.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6769
Puncte : 28818
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Sam 13 Feb 2016, 21:17

Ca sa stim despre ce vorbim, inductanta reprezinta sarcina electrica in miscare chiar si in vid, iar condensatorul reprezinta sarcina electrica in repaus chiar si in vid. Ce fenomene conexe au loc ?
Numai dupa ce veti descifra vreodata astea, treceti mai departe.
Pentru astea se acorda premiul Nobel si premiul Abel !


Ultima editare efectuata de catre gafiteanu in Sam 13 Feb 2016, 21:31, editata de 1 ori

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6769
Puncte : 28818
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 13 Feb 2016, 21:30

@gafiteanu a scris:Sau studiati un cablu coaxial. Prin tresa treceti un curent alternativ. Ce se intampla prin firul central conectat la o sarcina sau in scurt ?
Cu mult timp in urma ati mai scris dumneavoastra despre aceasta problema . Poate din graba nu v-am intrebat atunci . O fac acum daca nu va este cu suparare . Ce fenomen fizic se intampla . Ma intereseaza in mod special.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Sam 13 Feb 2016, 21:40

Pai pune mana pe experienta. Fa rost de cativa metri de cablu coaxial chiar vechi, un generator de IF (>10 MHz), un osciloscop (>10 MHz), etc. Si apoi sa cazi pe ganduri, sa intri in transa, sa fabulezi logic, sa ai viziuni, sa devii clar-vazator cu ochii inchisi.
Iti poti inchipui si in lipsa acestor lucruri lumesti, gandindu-te doar la un singur singurel electron in miscare prin ether.
Impasul si erorile se datoresc faptului ca lipseste baza cunostintelor corecte despre "spatiu"..
@scanteitudorel a scris: Ce fenomen  fizic  se  intampla  ?.
Lucreaza "spatiul".


Ultima editare efectuata de catre gafiteanu in Sam 13 Feb 2016, 21:51, editata de 3 ori

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6769
Puncte : 28818
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 13 Feb 2016, 21:49

@gafiteanu a scris:Pai pune mana pe experienta. Fa rost de cativa metri de cablu coaxial chiar vechi, un generator de IF (>10 MHz), un osciloscop (>10 MHz), etc. Si apoi sa cazi pe ganduri, sa intri in transa, sa fabulezi logic, sa ai viziuni, sa devii clar-vazator cu ochii inchisi.
Iti poti inchipui si in lipsa acestor lucruri lumesti, gandindu-te doar la un singur singurel electron in miscare prin ether.
Impasul si erorile se datoresc faptului ca lipseste baza cunostintelor corecte.
Fara suparare, dar aici se discuta despre joasa frecventa.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Sam 13 Feb 2016, 21:54

Bine, fa experienta la 50 Hz, ca tot la fel iese daca pui un cablu mai lung.
Faptului ca beneficiati de civilizatie si curent electric o datorati doar catorva oameni. Altfel aveati doar motoare diesel si lumina de la gaze arse..

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6769
Puncte : 28818
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Sam 13 Feb 2016, 22:11

S-o bagat corent in sat.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6769
Puncte : 28818
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 14 Feb 2016, 10:49

@scanteitudorel a scris:  La   transformatoarele   electrice    nu este  cazul  deoarece   viteza  de  dezvoltare   sau  de   restrangere  a unei linii magnetice depinde de latimea fantei iar pentru  dimensiuni  diferite  ale  transformatoarelor ia se regleaza in mod automat    de catre  frecventa    curentului  alternativ  ,  (  pulsatie  ), deorece   liniile  magnetice  primare  generate  la  t  2   expulzeaza  din  materialul  feromagnetic   liniile  magnetice  care   au  fost   generate la t 1  si  tot  asa  , iar  viteza  acestora    trebuie  sa  se  incadreze  intr-un  anumit interval  de  timp ce  tine   de   frecventa   curentului  alternativ .  
eugen , revin cu aceasta   completare  la  cele  scrise inainte.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Dum 14 Feb 2016, 11:16, editata de 1 ori (Motiv : Am înlocuit culoarea roşie, recomandată doar administratorului.)
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 14 Feb 2016, 15:53

@eugen a scris:Fata de cele prezentate de tine cu acuratete fenomenologica, as vrea sa adaug acum:
Comparand energia cinetica a unui corp cu o viteza oarecare si energia campului unei bobine de inductanta L , parcursa de un curent I, putem face o similitudine intre:
- masa unui corp si inductanta bobinei
- viteza unui corp si intensitatea curentului prin bobina.

Asa ne putem explica fenomenele de accelerare/ decelerare la un corp in similitudine cu cresterea/ descresterea fluxului magnetic.
Aceste fenomene eu le-am vazut ca inertii ale campului magnetic, care nu poate creste / scadea brusc.
Nu ,  eugen . Nu  exista  un  moment   de   inertie  a  liniei  magnetice   daca   aceasta  se  dezvolta   sau  se   restrange   in  vid .  Daca   mediul ar  fi  spre  exemplu     aerul  atunci  moleculele  constituiente  vor   actiona ca  o   frana   si  din  acest  motiv   apare   un  timp  suplimentar  care-ti  induce  tie  ideea  ca linia magnetica  are  un  moment de  inertie la  formare si la   restrangere. Cu  cat   permeabilitatea relativa   a  unui  material  feromagnetic  creste cu atat  mai  mult  creste   fenomenul  de  retinere  a  liniilor  mag.  iar   acest   fenomen  a  fost  considerat cu   multi  ani  in   urma  ca un  moment   de   inertie.  Cred   ca   este   bine   sa   deschidem  un   topic  pe   acest   subiect   si  discutam     mai   pe  larg  . Ce zici ?
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 14 Feb 2016, 16:03

@gafiteanu a scris:S-o bagat corent in sat.
Da  asa   este  , s-a   bagat   curent  in  ,,Satul  de   vacanta " si  in  Satu   Mare.  ( Szatmárnémeti ; Sathmar, Sacmer).
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de eugen la data de Dum 14 Feb 2016, 17:22

   

Putina teorie


Doru, sunt  aspecte pe care vreau sa le remarc:

1-Inductia electrica- magnetica;
Dupa legea lui Ampere, un curent de conductie printr-un conductor creaza in jurul lui linii de forta de camp magnetic.
Relatia matematica respectiva arata o dependenta proportionala intre curent si intensitatea campului magnetic.
Practic, viteza cu care creste/ scade curentul este imprimata campului magnetic.
Marimea intensitate de camp magnetic are semnificatie de fapt de forta unitara.
Cresterea descresterea unei forte unitare implica o anumita inertie, adica, asa cum inteleg eu, un fenomen neinstantaneu.
Variatia locala a unei intensitati magnetice are o dubla variatie:
a- in timp ( de genul unei viteze, acceleratii, etc)
b- in spatiu, pe o directie data ( datorata variatiei energiei locale a campului, conform teoriei fortelor generalizate)
Cand vorbim deci de dinamica liniilor de forta magnetice vorbim de doua aspecte dinamice: unul temporal si unul spatial.

2-Inductia magnetica -electrica ( legea inductiei a lui Faraday), implica efecte inverse: o variatie de flux ( intensitate de camp pe linia de forta magnetica) printr-o bobina/ spira, in circuit inchis, da nastere in final la un curent indus, care urmeaza legea de crestere/ descrestere dupa cum variaza fluxul.

Deci si la legea Ampere si la Faraday, am putea folosi asemanarea: curent/ linie de camp magnetica similar ca la o fulie/ curea de transmisie.

3- Din experimentele cu unde stationare pe care le-am facut in bobine la frecvente de ordinul megahertzilor, am determinat viteza cu care se transforma energia magnetica in energie de camp electric.
Adica viteza de propagare a campului electromagnetic in jurul conductorilor.
Aceasta viteza are alta semnificatie decat " viteza  unei linii magnetice" pe care ai dezvoltat-o.
Aceasta viteza poate ajunge la ordinul de marime apropiat vitezei luminii.
Are semnificatie de metri pe secunda.

Cea la care te referi tu poate fi exprimata in amperi/ secunda, Tesla / secunda, weber / secunda, etc.

4-Nu inteleg de ce o linie magnetica poate parasi miezul ( permeabilitate magnetica mai mare) si sa circule prin aer ( permeabilitate magnetica mai mica) asa cum reiese din argumentarea ta.
Poate imi scapa mie ceva, care nu am inteles inca.
Se pot face evaluari experimentale ?

5- Da, sunt de acord cu deschiderea unui topic separat.
Ramane sa vad si cat timp imi pot permite sa pot contribui consistent la un astfel de topic.
Postari necantarite pot duce la " sanctiuni" din partea celor care ne pot evalua de ...amatori.

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2793
Puncte : 24730
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 14 Feb 2016, 18:50

@eugen a scris:    

Putina teorie

Trebuie  sa   folosesc   aceasta  metoda  deoarece  sunt  mai multe   pucte  la   care   vreau sa  raspund  in   parte . OK ?

Doru, sunt  aspecte pe care vreau sa le remarc:

1-Inductia electrica- magnetica;
Dupa legea lui Ampere, un curent de conductie printr-un conductor creaza in jurul lui linii de forta de camp magnetic].Sa  le  numim   simplu  linii  magnetice  .
Relatia matematica respectiva arata o dependenta proportionala intre curent si intensitatea campului magnetic. Asa   si  este  .
Practic, viteza cu care creste/ scade curentul este imprimata campului magnetic.Da  , asa  este  .  Viteza   cu  care  se  deplaseaza  electronii    in conductor     genereaza  linii mag.  mai  multe   sau  mai  putine   in  unitatea   de   timp.
Marimea intensitate de camp magnetic are semnificatie de  dimensiune   a  liniiei  magnetice  , iar   aceasta   cu   cat   este   mai  subtire   cu  atat   are   intensitate  mai  mare. de fapt de forta unitara. Notiunea   de   forta   intervine  atunci  cand  discutam   despre   inductie .  B la   patrat   x  S
Cresterea descresterea unei forte unitare implica o anumita inertie, adica, asa cum inteleg eu, un fenomen neinstantaneu. La   scara     la   care  noi  dezbatem  aceasta   problema sa   facem   abstractie  de  inertie . Ia   exista  ,  dar   trebuie  sa  marim   foarte  mult  linia  magnetica   si  sa   vedem    in  interior  ce    dimensiune au  corpurilor   participante   si  cum  se  manifesta   ele   in   aceste   fenomene   fizice .
Variatia locala a unei intensitati magnetice are o dubla variatie ????:
a- in timp ( de genul unei viteze, acceleratii, etc)
b- in spatiu, pe o directie data ( datorata variatiei energiei locale a campului, conform teoriei fortelor generalizate)
Cand vorbim deci de dinamica liniilor de forta magnetice vorbim de doua aspecte dinamice: unul temporal si unul spatial.
In  cazul   prezentat  de  tine   asa   este , dar  trebuie sa  adaug  ceva .  Se  foloseste   termenul  de   variarie   in spatiu  care  poate  fi  alicat  si  in  cazul   liniilor  magnetostatice ,  deoarece  liniile   au  intensitati  diferite   pe  spatiul  respectiv .  Pentru  a  nu  se   ceea  confuzii intre  linii  magnetostatice   si   cele  dinamice   se   aplica   celor  din  urma  notiunea   de   variabil in  timp, asa  cum se  intampla  de  fapt.

2-Inductia magnetica -electrica ( legea inductiei a lui Faraday), implica efecte inverse: De  ce   efecte   inverse  ? o variatie de flux   deplasarea   liniilor cu  intensitatile   lor  diferite , pe  un  anumit  spatiu ( intensitate de camp pe linia de forta magnetica   ?????) printr-o bobina/ spira, in circuit inchis, da nastere in final imediat la un curent indus, care urmeaza legea de crestere/ descrestere dupa cum variaza fluxul.  Logic .

Deci si la legea Ampere si la Faraday, am putea folosi asemanarea: curent/ linie de camp magnetica similar ca la o fulie/ curea de transmisie.  DA. Ele   sunt  interdependente , nu  pot   fi   separate  .  

3- Din experimentele cu unde stationare pe care le-am facut in bobine la frecvente de ordinul megahertzilor, am determinat viteza cu care se transforma energia magnetica in energie de camp electric. Bine[
Adica viteza de propagare a campului electromagnetic in jurul conductorilor.
Aceasta viteza are alta semnificatie decat " viteza  unei linii magnetice" pe care ai dezvoltat-o. Si  in   cazul meu   viteza  de  formare  a  unei  linii  magnetice   cred  ca  este   apropiata  sau  egala cu  viteza luminii  , dar  eu  ma  refer   la   viteza  de  ocupare  a   liniei  magnetice  sub   forma  elicoidala   in  spatiul   inconjurator  ,  ( viteza  radiala  , nu  de   inaintare  )
Aceasta viteza poate ajunge la ordinul de marime apropiat vitezei luminii. DA.
Are semnificatie de metri pe secunda. ????? Dezvoltare   radiala  ?

Cea la care te referi tu poate fi exprimata in amperi/ secunda, Tesla / secunda, weber / secunda, etc. Deocamdata  la   relatiile matematice nu  m-am  gandit.

4-Nu inteleg de ce o linie magnetica poate parasi miezul ( permeabilitate magnetica mai mare) si sa circule prin aer ( permeabilitate magnetica mai mica) asa cum reiese din argumentarea ta.  Din   simplul  fapt   ca  i  s-a   taiat   sursa   de   energie   care  o  propaga   in   spatiu   inconjurator  .   Ia   este   generata   de   catre   miscarea   de   spin  a   electronului care   are   in  acelasi  timp   si  o  viteza  de   deplasare  liniara  prin   conductor   datorita   campului  electric   aplicat la  capetele  conductorului.  Daca   acest  camp  electric  ,(  diferenta   de  potential  ), nu mai exista  ,  de  unde  deplasare  a   elecronului   , de  unde  linie  de  camp  generata ?  Totul  se   restrange  la   origine.
Poate imi scapa mie ceva, care nu am inteles inca.  Modul  de   formare  a  unei linii magnetice  .
Se pot face evaluari experimentale ? Prin  intermediul   a  mai multe   experimente  cred   ca  da .

[b]5- Da, sunt de acord cu deschiderea unui topic separat. OK.
Ramane sa vad si cat timp imi pot permite sa pot contribui consistent la un astfel de topic. Fara   graba ,timpul  le  rezolva  pe  toate .
Postari necantarite pot duce la " sanctiuni" din partea celor care ne pot evalua de ...amatori.
  ,,Ursul  trece  Cainii  latra "  ce   treaba   avem  noi  cu  cei  care nu  vor  sa   discute   serios  problema. .
Scuze scrisul este cam ingrosat . Pe viitor am sa folosesc alta metoda .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de eugen la data de Dum 14 Feb 2016, 19:00

Doru,
Iti recomand pe viitor sa separi textul la care te referi de textul tau.
Adica doua pozitii distinct separate.
Eu inteleg unde ai inserat raspunsuri, dar se poate intelege ca eu am scris anumite propozitii, pe care de fapt nu le-am scris.
Mersi.

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2793
Puncte : 24730
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 14 Feb 2016, 22:20

@eugen a scris:Doru,
Iti recomand pe viitor sa separi textul la care te referi de textul tau.
Adica doua pozitii distinct separate.
Eu inteleg unde ai inserat raspunsuri, dar se poate intelege ca eu am scris anumite propozitii, pe care de fapt nu le-am scris.
Mersi.
Cineva  din  exterior   poate     intelege   foarte  usor   ce   ai  scris  tu  si  comentariile  mele pe  marginea   celor   scrise.   .  Greseala  a  fost  ca  nu  am   folosit   litere   colorate  in  raspunsurile  mele   pentru  a   face o   deosebire   mai  clara  .  
Este  mult  mai  greu  sa  iau  fiecare  propozitie    scrisa   de   tine  ,  sa  te   citez  ,  dupa   care  sa  raspund  eu  s.a.m.d.   Se   pierde  sirul  dialogului  scris   si  dintre  noi   dar  mai  ales   pentru  cel   care  doreste   sa   urmareasca  cu   atentie   subiectul .  Am  constatat  acest   lucru   pe   propria-mi  pele.   Nu   degeaba   au  fost  ceeate  acele  instrumente  pentru   scris  .
Dar  , daca   asa  v-ati  invatat,   ma   conformez .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de eugen la data de Mier 17 Feb 2016, 20:12

Un topic important

Doru,

1-Nu tin la un tipar de comunicare rigid.
Poti continua cum iti vine mai bine, in ce ma priveste ma adaptez.
Ai dreptate. Pe textul celui cu care comunici , exact in locul potrivit sunt utile interventiile inserate, intrucat asa este un grad mai mare de detaliere decat cu citate.

2-Am inteles de la o postare de a ta de mai sus ca ti-ai facut un plan de a continua topicul.
Bineinteles ca esti liber sa alegi momentul potrivit.
Sa speram ca vor fi si interventii si nu vei fi ...singur.
Daca postezi ceva, eu obisnuiesc sa memorez tema si sa las cateva zile pana vin ideile.

Un topic cu un subiect de asa mare importanta teoretica si practica merita sustinut pe acest forum.
Stiu ca nu e suficienta doar motivatia ta generoasa- foarte laudabila- ci si o audienta constructiva.

In imprejurarile in care forumul aluneca uneori in teoreticaraie si tinde sa se desprinda de pamant ca un balon...este cu atat mai necesar sa existe si  topice cat mai ancorate in realitatea fizica, utila.

3- Fata de detaliile tehnice discutate pana acum, intrucat sunt ramificate, ar trebui prioritati.
Esti liber sa intervii si sa accentuiezi unde crezi ca merita insistat.
Eu sunt interesat in mod special de bilanturi energetice, optimizari, functionare in regim rezonant al trafo, functionare la frecvente marite,comportarea miezurilor, etc.

4- Titlul topicului de deschis pe tema permeabilitatii magnetice sau altor fenomene,etc, il poti alege tu si in masura in care pot aborda ceva, voi participa.

Avem si un topic pe care l-am deschis eu: Fenomene Electromagnetice.

Succes.

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2793
Puncte : 24730
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 18 Feb 2016, 10:04

eugen , am citit ce ai scris mai sus . Sincer nu sunt intr-o foarte buna dispozitie . Am nevoie de un timp de relaxare ,dupa care am sa vad ce mai scriu pe acest topic si in functie de recomandarile scrise de tine mai sus , sa vad ce subiect deschid.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de eugen la data de Sam 20 Feb 2016, 19:04

Energia campului magnetic

Doru,
Am un exemplu care-mi da de gandit.
Desi nu se incadreaza strict la topic, il prezint, dupa care vedem.
Ai de exemplu o bobina simpla, cu miez de aer, strabatuta de curent continuu I.
Energia totala a campului magnetic are o anumita valoare.
Apoi se introduce in miez o bara de ferita, fier , etc.
Energia campului magnetic este de asteptat sa creasca, odata cu cresterea inductantei bobinei prin cresterea permeabilitatii magnetice a miezului.
Deci la acelasi curent, in doua situatii diferite , avem la un moment dat doua energii diferite, la aceeasi energie joule consumata.
Adica un plus de energie magnetica nu are ca sursa curentul, ci mediul.
Aceasta observatie poate fi utila la optimizarea unor parametri.

Ma gandesc la o formulare atribuita lui Faraday, aceea ca un camp magnetic este o proprietate a " spatiului" ( eterului), nu a materiei !

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2793
Puncte : 24730
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 20 Feb 2016, 20:01

@eugen a scris:Energia campului magnetic

Doru,
Am un exemplu care-mi da de gandit.
Desi nu se incadreaza strict la topic, il prezint, dupa care vedem. Se incadreaza   foarte   bine  in  acest  topic.
Ai de exemplu o bobina simpla, cu miez de aer, strabatuta de curent continuu I.
Energia totala a campului magnetic are o anumita valoare.
Apoi se introduce in miez o bara de ferita, fier , etc.
Energia campului magnetic este de asteptat sa creasca, odata cu cresterea inductantei bobinei prin cresterea permeabilitatii magnetice a miezului.   Energia   campului magnetic   este   aceeasi ,  dar   se  manifesta  in  spatiul  inconjurator  pe  o   distanta   mai  mare in   primul  caz   .  Miezul  Fieromagnetic  are  rolul  de-a  concentra    aceste  linii  magnetice  . Cu  cat   este  mai   mare   valoarea  permeabilitati  cu  atat   mai  multe linii  vor   patrunde    in  interiorul  miezul   respectiv  .  Trebuie  avuta  in  vedere   si  saturatia    materialului  B  sat  .max.   deorece  si  de   acest  parametru   depinde   numarul  liniilor  acceptate.   Raman  totusi  la  parerea  ca   un  curent   alternativ  supus  unor   campuri magnetice  care   se  opun  deplasarilor   electronilor  datorita   curentilor   aplicati  ,  reduce   viteza  de  inaintare  ,( scade   curentul ) , dar   creste    viteza  de   spin  a  electronilor   fapt  care  mareste   randamentul  procesului  de   conversie    a  energiei  electrice  in energie  magnetica  . Nu  doar   curentul   electric  conteaza  in   producerea   liniilor  magnetice  ,  conteaza   foarte  mult  intensitatea   campului  electric  . Am  un  experiment  pe   care  am  sa-l   prezint.   Doar   asa   cred  ca   la  aceeasi  valoare   a  curentului  electric   avem   energii  magnetice   diferite ,  prin   cresterea  reactantei  inductive  .  Viteza   de   extindere ,  sau   de   revenire la   pozitia  initiala   a  unei linii  magnetice  conteaza   extraordinar   de  mult si  aceasta   depinde   de   frecventa.   
Deci la acelasi curent, in doua situatii diferite , avem la un moment dat doua energii diferite, la aceeasi energie joule consumata.
Adica un plus de energie magnetica nu are ca sursa curentul, ci mediul. Asa   cum  am  scris   mediul   conteaza  ,  dar   energiile   cred  ca    sunt  la   fel.
Aceasta observatie poate fi utila la optimizarea unor parametri.

Ma gandesc la o formulare atribuita lui Faraday, aceea ca un camp magnetic este o proprietate a " spatiului" ( eterului), nu a materiei !
Aici , ramane   sa  ma  mai   gandesc.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de eugen la data de Sam 20 Feb 2016, 20:25

Ok.
Alt exemplu:
Ai o sarma de lungime l, intinsa, strabatuta de curent I.
Inductanta initiala a firului este L1.
Apoi, aceeasi sarma este bobinata cu cat mai multe spire si alimentata la acelasi curent.
Se modifica inductanta?
Se modifica energia totala  a campului magnetic obtinut?

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2793
Puncte : 24730
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 20 Feb 2016, 22:31

@eugen a scris:Ok.
Alt exemplu:
Ai o sarma de lungime l, intinsa, strabatuta de curent I.
Inductanta initiala a firului este L1.
Apoi, aceeasi sarma este bobinata cu cat mai multe spire si alimentata la acelasi curent.
Se modifica inductanta?
Se modifica energia totala  a campului magnetic obtinut?
Ti-am  raspuns  odata  la   acest   exemplu ,  dar   fara   sa-mi  dau seama  cred  ca  nu l-am   expediat, asa  ca   revin.  
1. Daca   conductorul  este   lung  fiecare  electron  care-l  strabate  genereaza   linii magnetice elicoidale   care   se   dezvolta  in  spatiul   inconjurator  ,   iar   liniile respective  nu  intanlesc  in  calea  lor   decat   electronii  care   strabat   doar   suprafata   respectiva  .
2.  Atunci   cand  conductorul  de  aceiasi   lungime  este   bobinat   circular  fiecare   electron  care   circula  in  interiorul  unei  spire  genereaza  linii  magnetice   care  se   opun  deplasarilor   electronilor   vecini ,( din spira  respectiva ca  in   primul   caz   ),  dar   si   electronilor care   se   deplaseaza  in  toate  spirele  care   formeaza   bobina  .   In  conformitate   cu  cele  prezentate  mai  inainte   viteza   de   inaintare  a   electronilor , (  curent  ) ,  este   transformata   partial  in  viteza   de   spin  . Si  cum   tocmai   aceasta   viteza  de   rotatie  in   jurul  propriei   axe   determina   electronul  sa   genereze  o  anumita   cantitate   de  linii  magnetice   ne   asteptam  ca  in  cazul   acesta  energia   totala  a  campului  magnetic   generat   sa   fie  mult  mai  mare   decat  in  cazul   conductorului   electric   liniar  .  Creste   densitatea   de   flux   in   unitatea   de  timp  si  in   plus   de   asta  liniile  magnetice  sunt  comprimate   in   interiorul   bobinei  datorita   spatiului   respectiv  , iar   intensitatea  lor   este  mult  mai mare  ,(  deci   si   actiunea   fata   de   electronii  mai  puternica ), deoarece   aceasta  valoare   depinde   de  dimensiunea   razei   a   liniei   magnetice.   Cu cat   aceasta   este    mai  subtire   cu  atat   intensitatea  ei    este  mai  mare,   indiferent  daca   strabate  un   material   feromagnetic   sau  un mediu     vidat.  
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4744
Puncte : 20030
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Cum   functioneaza  un  transformator   electric ? - Pagina 4 Empty Re: Cum functioneaza un transformator electric ?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 4 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum