Ultimele subiecte
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Astazi la 11:38

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Astazi la 07:47

» Cine este epsilon?
Scris de gafiteanu Ieri la 23:37

» Ciudat....
Scris de gafiteanu Ieri la 13:37

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 22 Mai 2018, 16:58

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 21 Mai 2018, 09:38

» Sanatate- Diverse
Scris de gafiteanu Dum 20 Mai 2018, 00:02

» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Sam 19 Mai 2018, 15:47

» Conferinte despre constiinta
Scris de Forever_Man Vin 18 Mai 2018, 19:50

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Vin 18 Mai 2018, 14:01

» Dr. Vranghele
Scris de virgil_48 Vin 18 Mai 2018, 00:08

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Mier 16 Mai 2018, 21:36

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Mar 15 Mai 2018, 21:16

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Lun 14 Mai 2018, 17:38

» Comentarii la "Curba de crestere..."
Scris de mm Lun 14 Mai 2018, 11:23

» Eterul, eterul
Scris de virgil_48 Lun 14 Mai 2018, 07:53

» Domnule Cosmin Visan
Scris de gafiteanu Dum 13 Mai 2018, 12:05

» propuneri ...
Scris de curiosul Mier 09 Mai 2018, 09:16

» Adevaratul Tabel Periodic al Elementelor!
Scris de eugen Lun 07 Mai 2018, 22:03

» Lumea fara frecare
Scris de mm Dum 06 Mai 2018, 10:05

» Constiinta si Theory of Everything
Scris de virgil_48 Sam 28 Apr 2018, 08:48

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Mier 25 Apr 2018, 22:56

» Din "curba de creștere"
Scris de gafiteanu Dum 22 Apr 2018, 09:44

» De toate
Scris de Hercules Dum 22 Apr 2018, 01:12

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Joi 19 Apr 2018, 09:22

» VA INFORMAM
Scris de gafiteanu Mier 18 Apr 2018, 00:35

» Electronul ca un roi de albine
Scris de negativ Mier 11 Apr 2018, 13:01

» Hristos a inviat ?
Scris de gafiteanu Mar 10 Apr 2018, 00:04

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 23:05

» Urări de sărbători
Scris de Abel Cavași Vin 06 Apr 2018, 21:13

Top postatori
virgil (8729)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6663)
 
gafiteanu (6070)
 
virgil_48 (5819)
 
Razvan (5584)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4753)
 
scanteitudorel (4038)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
gafiteanu
 
virgil_48
 
mm
 
eugen
 
Forever_Man
 
curiosul
 
Abel Cavași
 
virgil
 
scanteitudorel
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
mm
 
eugen
 
virgil_48
 
gafiteanu
 
virgil
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 9 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 8 Vizitatori

virgil_48

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Există certitudini în Fizică?

In jos

Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 23 Feb 2016, 09:21

Ce părere aveți, cunoaștem certitudini în Fizică? Avem cunoștințe pe care nu le-ar putea contrazice nicio experiență viitoare? Ne putem BAZA pe ceva în Fizică?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6663
Puncte : 23570
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 23 Feb 2016, 10:25

@Abel Cavași a scris:Ce părere aveți, cunoaștem certitudini în Fizică? Avem cunoștințe pe care nu le-ar putea contrazice nicio experiență viitoare? Ne putem BAZA pe ceva în Fizică?
"In natura nimic nu se pierde, nimic nu se castiga, totul se transforma."
Lavoisier

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12564
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Joi 25 Feb 2016, 08:14

Frumoasă și corectă afirmația. Da numai atât? Ceva cantitativ cunoaștem?

Eu, de exemplu, știu că ne putem baza numai pe experimente macroscopice și că numai prin intermediul macroscopicului putem ajunge la cunoașterea micro și macro. Restul sunt doar concluzii logice, interpretări, pe care le-am obținut din experimente macroscopice disponibile direct simțurilor noastre.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6663
Puncte : 23570
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de negativ la data de Joi 25 Feb 2016, 10:11

@Abel Cavași a scris: Ceva cantitativ cunoaștem?
Da, pana acum, c reiese din calcul matematic la fel si numarul atomic maxim, etc.; iar pe baza teoriei creionate se explica foarte clar inseparabilitatea cuantica. La producerea si functionarea particulelor elementare mai am neclaritati.
@Abel Cavași a scris:Eu, de exemplu, știu că ne putem baza numai pe experimente macroscopice și că numai prin intermediul macroscopicului putem ajunge la cunoașterea micro și macro. Restul sunt doar concluzii logice, interpretări, pe care le-am obținut din experimente macroscopice disponibile direct simțurilor noastre.
Experimentele macroscopice sunt rezultatul fenomenelor ce se produc la nivelul microscopic, atomic.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12564
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Bordan la data de Sam 19 Mar 2016, 16:46

@Abel Cavași a scris:..  ne putem baza numai pe experimente macroscopice  ..  disponibile direct simțurilor noastre.

Nu te întreb dacă te poți baza pe simțurile mele, te întreb dacă te poți baza pe ale tale?
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2085
Puncte : 14278
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Sam 19 Mar 2016, 18:01

Statistic, mă pot baza 99,99% pe simțurile majorității. În plus, mă pot baza pe 99,99 % din simțurile mele sau ale tale sau ale lui.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6663
Puncte : 23570
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Bordan la data de Dum 20 Mar 2016, 06:02

@Abel Cavași a scris:.. mă pot baza pe 99,99 % din simțurile mele ..

Vezi, aici e diferența dintre un matematician și un poet, tu te bazezi pe toți eu nu mă bazez pe nimeni, nici pe mine. Smile

Numai că eu am văzut, tot din declarațiile tale, că până acum te-ai înșelat în proporție de 99,99%, cel puțin la alegeri. Înainte de alegeri te-ai bazat 99,99% pe simțurile tale, iar după alegeri ți-ai renegat propriile simțuri, în aceeași proporție.

Cam fragilă baza ... sau vârful .. nu crezi? Sau matematica, care zice că totul e certitudine, față de poezie, care zice că totul e deșertăciune, nu?

Și ca să răspund la întrebarea topicului, dacă există certitudini în fizică, singura certitudine e că nu există nici o certitudine!
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2085
Puncte : 14278
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 20 Mar 2016, 08:12

Noi vorbim aici de legile Fizicii, nu de ale societății. Nu face o confuzie atât de grosolană. Legile Fizicii sunt imuabile (deci certe), pe când „legile” societății sunt praf în ochi (deocamdată, până la apariția democrației directe). Faptul că eu am votat un om și am greșit se datorează încrederii prea mari pe care am avut-o într-un gunoi mincinos, iar acea încredere s-a datorat acelui 0,01% de care vorbeam mai sus. Dar în Fizică nu e cazul să mă bazez pe spusele unui singur om.

Cât despre afirmația ta pompoasă „singura certitudine e că nu există nici o certitudine!”, dă-mi voie să-ți spun că, pe lângă faptul că e falsă (și, implicit, nedemonstrată), te poți șterge la fund cu ea. Nu vei putea construi nici măcar o furcă cu ea. Deci, e cazul să înțelegi odată că certitudinile trebuie să fie UTILE.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6663
Puncte : 23570
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Bordan la data de Dum 20 Mar 2016, 08:40

@Abel Cavași a scris: Legile Fizicii sunt imuabile (deci certe) ..

Serios? Smile Poți să spui una la fel de pompoasă ca certitudinea ta? Așa ca să nu vorbim vorbe goale doar ...
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2085
Puncte : 14278
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 20 Mar 2016, 08:59

E spusă de mult, dar mai trebuie și citit pe-aici: toate corpurile se mișcă pe curbe de curbură și torsiune bine definite.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6663
Puncte : 23570
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 20 Mar 2016, 09:11

@Abel Cavași a scris:E spusă de mult, dar mai trebuie și citit pe-aici: toate corpurile se mișcă pe curbe de curbură și torsiune bine definite.
Poate era bine sa precizezi in ce conditi. Corpul acela de LOGAN
al meu, din fata blocului, se misca deocamdata fara torsiune.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5819
Puncte : 22189
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Bordan la data de Dum 20 Mar 2016, 09:12

Asta numești tu certitudine, când nu poți defini un corp, mișcarea, curba sau torsiunea? Bine că nu m-am făcut matematician, în cazul ăsta ... Smile

Nu ți-o spun din răutate, Abel, io recunosc că vorbesc singur, nici nu am nevoie de aprobarea nimănui ca să-mi confirme ceva din spusele mele, că nu de aia le spun, dar mă distrează unii care încearcă să-i învețe pe alții ceva ce habar nu au ei ...
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2085
Puncte : 14278
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 20 Mar 2016, 10:30

@virgil_48 a scris:Poate era bine sa precizezi in ce conditi. Corpul acela de LOGAN al meu, din fata blocului, se misca deocamdata fara torsiune.
Ai măsurat tu torsiunea Loganului tău și bagi mâna-n foc că nu are torsiune? Off, doamne, mare-i grădina!

@Bordan a scris:Asta numești tu certitudine, când nu poți defini un corp, mișcarea, curba sau torsiunea? Bine că nu m-am făcut matematician, în cazul ăsta ... Smile
Sunt certitudini pentru cei cu care se poate dialoga în mod fructuos, util. Spuneam deja că ne referim LA CENTRUL de masă al unui corp atunci când vorbim de traiectoria sa.
Nu ți-o spun din răutate, Abel
Lași impresia că ai luat-o personal. Nici eu nu-ți spun nimic din răutate, ci numai și numai din CONVINGERE, din convingerea că dacă mă vei asculta, îți va fi mai bine.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6663
Puncte : 23570
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 20 Mar 2016, 11:08

Daca e sa fim obiectivi Bordane, Abel se refera la certitudini in fizica.
Din punct de vedere filozofic eu sunt de acord cu tine.
Nu poate fi cert nici faptul ca nimic nu e cert, daca e s-o luam asa.

Dar fizic vorbind, nu poti nega faptul ca pot fi constatate niste observatii certe, cel putin din perspectiva logicii deterministe, care leaga fenomenele de o anumita cauza.

Atat timp cat fenomenului i s-a stabilit o cauza eu zic ca poate fi considerat o certitudine faptul ca aceea cauza va produce mereu acelasi fenomen.

Prin exemplu, daca gravitatia arunca merele in capul nostru, este o certitudine faptul ca si perele ne pot face cucuie daca nu eschivam la timp.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4753
Puncte : 28525
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Bordan la data de Dum 20 Mar 2016, 16:33

@Abel Cavași a scris: .. dacă mă vei asculta, îți va fi mai bine.

Tu vrei să-mi faci bine cu orice preț? Smile

Ca să nu pălăvrăgim aici pe lângă subiect, poate în altă parte, eu am convingerea că nu pot învăța pe nimeni nimic, fiindcă nu știu dacă convingerile mele sunt mai bune decât ale lui, că n-am de unde ști.

@curiosul a scris: Daca e sa fim obiectivi Bordane, Abel se refera la certitudini in fizica.

Mi-am dat seama la ce se referă Abel, dar problema e că certitudinile nu se pot generaliza, sunt personale ca deținătorul lor.
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2085
Puncte : 14278
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 20 Mar 2016, 16:55

@Bordan a scris:Mi-am dat seama la ce se referă Abel, dar problema e că certitudinile nu se pot generaliza, sunt personale ca deținătorul lor.
In  arta  ,  in  cultura   , s.a.m.d  poti   vorbii despre   asa   ceva  . In   stiintele  exacte nu  prea   cred  ca   este   cazul.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4038
Puncte : 15335
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Bordan la data de Mier 23 Mar 2016, 06:51

Dacă definim certitudinea ca convingere personală, atunci există certitudini până-i lumea, se pot vedea la liber și aici pe forum, dar personale, individuale, după chipul și asemănarea individului. De aia am zis că nu se pot generaliza convingerile, nu pot fi universal valabile. Nici măcar egalitatea din matematică, cea mai exactă știință, în Natură nu e nicăieri.

@Abel Cavași a scris: .. toate corpurile se misca pe curbe de curbura si torsiune bine definite..

Pentru mine nu înseamnă absolut nimic decât o convingere personală a lui Abel, așa cum sunt celelalte convingeri de aici, fără să poată fi generalizate.
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2085
Puncte : 14278
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 23 Mar 2016, 09:11

Dacă nici certitudinile matematice nu sunt certitudini pentru tine, înseamnă că nu știi ce trebuie să fie o certitudine. O confunzi cu altceva. Nu știu cu ce.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6663
Puncte : 23570
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Bordan la data de Mier 23 Mar 2016, 17:38

Fiecare e stăpân pe alegerile lui, iar mie personal mi se pare mai interesant de trăit cu incertitudini decât să am răspunsuri ce ar putea fi greșite. Ca să fiu sincer, mă îndoiesc și de propriile mele simțuri, nu să cred într-ale altora.

C-o fi bine, c-o fi rău, știe numai tu și eu .. Smile
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2085
Puncte : 14278
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de eugen la data de Mier 23 Mar 2016, 20:03

Avionul si certitudinile

Pentru un avion de cursa lunga, calculul combustibilului se face in baza unor fenomene considerate certe.
O eroare de interpretare, care sa duca la o alimentare naiva , insuficienta cu combustibil ar fi un dezastru.
Deci din perspectiva tehnicienilor, ei lucreaza cu certitudini.
Criteriul certitudinii il da aici utilitatea.

Pentru un privitor de la sol insa, care admira zborul avionului, certitudinile sau incertitudinile pe care el le evalueaza , nu sunt acute.

Depinde deci unde ne aflam.

eugen
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2528
Puncte : 21746
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Bordan la data de Dum 08 Ian 2017, 09:36

Fiecare lucrează cu certitudinile pentru care e pregătit ..

Un călugăr budist apropiindu-se de apusul vieții, după o viață petrecută în smerenie, post și meditație, întrebat fiind ce a învățat de la viața asta, care sunt certitudinile sale, a răspuns că un singur lucru îl știe sigur și anume: "ceea ce apare și dispare!" ... Socrate la lansat un paradox ... "știu că nu știu nimic!" ...

Dacă crezi, să nu zic, dacă ești credul, ești plin de certitudini. Dacă în schimb supui îndoielii tot ceea ce se poate supune, dacă nu te crezi nici pe tine, dacă începi să cercetezi credințele, observi cum se destramă certitudine după certitudine, realitatea transformîndu-se în relativitate, obiectele în subiecte ... gălăgia într-a veșniciei noapte pururea adîncă ... Smile  

Sigur că pentru un luptător ninja singura certitudine e "cheia dragonului", la fel cum pentru Gică, mecanicul daciilor, singura certitudine rămîne "cheia franceză" ... Smile
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2085
Puncte : 14278
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Există certitudini în Fizică?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum