Ultimele subiecte
» Memoria și tendințele adictiveScris de Bordan Astazi la 17:32
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de CAdi Astazi la 14:31
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Astazi la 12:04
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 11:41
» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00
» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24
» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12
» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34
» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35
» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04
» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32
» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31
» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47
» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20
» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10
» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06
» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35
» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53
» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT... ( 2 )
» Mesaj de la virgil în URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
( 1 )
» Mesaj de la virgil_48 în Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
( 1 )
» Mesaj de la eugen în Despre elicele complementare
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12129) | ||||
CAdi (11780) | ||||
virgil_48 (11133) | ||||
Abel Cavaşi (7942) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6509) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3757) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48 | ||||
CAdi | ||||
virgil | ||||
curiosul | ||||
eugen | ||||
Bordan | ||||
Abel Cavaşi | ||||
Forever_Man | ||||
Razvan |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 28 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 28 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Despre dovezi
4 participanți
Pagina 1 din 1
Despre dovezi
M-a provocat afirmația lui Hitchens: „Ceea ce se afirmă fără dovezi poate fi respins fără dovezi”, pe care am constatat că o folosesc mulți oficiali (a se citi, „superficiali”) în combaterea „pseudoștiinței”.
Problema mea este însăși noțiunea de „dovadă”. Cum dovedim că o dovadă chiar este o dovadă? De exemplu, Galilei a arătat că bila aruncată pe sticlă merge în linie dreaptă și de atunci credem că un corp liber se mișcă rectiliniu, bazați pe „dovezi”. Galilei ne-a prezentat o dovadă? Pe vremea lui nu se știa că o traiectorie mai are și torsiune, nu doar curbură.
Problema mea este însăși noțiunea de „dovadă”. Cum dovedim că o dovadă chiar este o dovadă? De exemplu, Galilei a arătat că bila aruncată pe sticlă merge în linie dreaptă și de atunci credem că un corp liber se mișcă rectiliniu, bazați pe „dovezi”. Galilei ne-a prezentat o dovadă? Pe vremea lui nu se știa că o traiectorie mai are și torsiune, nu doar curbură.
Re: Despre dovezi
"Briciul lui Hitchens" pare a fi o imagine in oglinda a celui al lui Occam.Abel Cavaşi a scris:M-a provocat afirmația lui Hitchens: „Ceea ce se afirmă fără dovezi poate fi respins fără dovezi”, pe care am constatat că o folosesc mulți oficiali (a se citi, „superficiali”) în combaterea „pseudoștiinței”.
Problema mea este însăși noțiunea de „dovadă”. Cum dovedim că o dovadă chiar este o dovadă? De exemplu, Galilei a arătat că bila aruncată pe sticlă merge în linie dreaptă și de atunci credem că un corp liber se mișcă rectiliniu, bazați pe „dovezi”. Galilei ne-a prezentat o dovadă? Pe vremea lui nu se știa că o traiectorie mai are și torsiune, nu doar curbură.
Problema e de logica si e un fel de negare a principiul aristotelic "reductio ad absurdum", care pune în evidenţă „materia sensibilă” (aici cu sensul de realitate fizică perceptibilă prin orice mijloace, inclusiv cele imaginare, abstracte), prin sensuri „logice inverse”, ca fiind „reversul realului”, „negativul existențial“ ce se constituie, de fapt, în „soluție revelatoare“ a ceea ce este „pozitiv“, deci există. Imposibilitatea dovedirii concrete a existentei prin refuzul principiului sus-mentionat, duce la judecati dubioase.Astfel, lipsa explicatiei unui lucru dovedit ar duce la respingerea lui conform judecatii lui Nea Hitchens.
_________________
N∃GATIV
Re: Despre dovezi
Ofticosul, pardon, oficiosul nostru nu se lasă, mai vine cu o „dovadă” împotriva pseudoștiințificilor:
Ce mai contează problema ridicată de mine aici? Pentru ei e important să turuie mai departe.
Pacalici a scris:„Eu cred în dovadă. Eu cred în observație, măsurare și raționament, confirmate de observatori independenți. Eu cred orice, oricât mi-ar părea de ridicol și absurd, dacă există dovezi pentru asta. Dar, cu cât ceva este mai ridicol și mai absurd, cu atât am nevoie de dovezi mai solide.” (Isaac Asimov)
Ce mai contează problema ridicată de mine aici? Pentru ei e important să turuie mai departe.
Re: Despre dovezi
Aceasta intrebare, pentru majoritatea specialistilor (si nespecialistilor), pare ciudata. Totusi ea reflecta o situatie reala ce a fost de multe ori numita si reliefata aici pe forum: orice dovada este relativa. Chiar si dovezile experimentale sunt relative.Abel Cavaşi a scris:
Problema mea este însăși noțiunea de „dovadă”. Cum dovedim că o dovadă chiar este o dovadă? .
. Nu exista dovezi absolute pentru ca in lumea noastra totul este relativ. In cazul dovezilor stiintifice (experimentale) se face o interpretare a rezultatelor. Desigur, fiecare le poate interpreta altfel. Acesta ar fi un aspect.
. Pentru ca stiinta evolueaza (se modifica de fapt in timp) avem si aspectul dialectic dintre nou si vechi, in sensul ca in permanentza noul neaga vechiul. Stiinta oficiala= vechiul, mai ales in conditiile in care unele teorii sunt mentinute prea mult timp ca etaloane stiintifice (de catre oficiosi).
. Ca raspuns la intrebare, opinez ca o dovada primara poate fi dovedita prin alte dovezi secundare ulterioare (repetitie necesara, scuze!). Adica, un rezultat experimental initial poate fi confirmat de alte experimente complementare, diferite ca tip, sau de practica insasi, de aplicarea in practica, etc. Evident, dovezile secundare sunt si ele... relative. Pentru utilitatea imediata insa, nu prea conteaza.
. Pe termen lung (sute sau mii de ani) e ff posibil ca alte dovezi experimentale sa le nege/anuleze chiar/ pe cele vechi de sute sau mii de ani. Dialectic.
mm- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23535
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Despre dovezi
Relativitatea are un domeniu restrans de aplicabilitate, de-aia nici nu merge generalizata. Este o lege ce se poate aplica strict domeniului virtual al existentei, corespunzator din punct de vedere fizic potentialului, din motive evidente. Deci nu totul e relativ.mm a scris:. Nu exista dovezi absolute pentru ca in lumea noastra totul este relativ. In cazul dovezilor stiintifice (experimentale) se face o interpretare a rezultatelor. Desigur, fiecare le poate interpreta altfel. Acesta ar fi un aspect.
_________________
N∃GATIV
Re: Despre dovezi
Gresit ! Dovezile matematice sunt complementare, de reprezentare formala si nu pot substitui sau deduce singure fenomenele care le-au generat. Torsiunea despre care tot vorbesti este doar o componenta a unei miscari complexe sau a unui spatiu de o anumita natura. Elicoida, la fel ca dreapta, este o consecinta a unei interactiuni , drept care are loc o miscare.Abel Cavaşi a scris:Singurele dovezi în care pot avea încredere sunt cele matematice.
Daca poti sa-mi descrii matematic o elicoida fara sa apelezi la o dreapta, te cred ca elicoida e mama lor. Altfel, nu.
_________________
N∃GATIV
Re: Despre dovezi
În primul rând, nu vorbesc despre elicoidă în scrierile mele, ci despre elice. Atâta timp cât nu poți fi riguros în acest sens, pe ce mă mai pot baza?
Re: Despre dovezi
Elicea este in acest caz asimilabila unei drepteAbel Cavaşi a scris:În primul rând, nu vorbesc despre elicoidă în scrierile mele, ci despre elice. Atâta timp cât nu poți fi riguros în acest sens, pe ce mă mai pot baza?
_________________
N∃GATIV
Re: Despre dovezi
Atunci va trebui să-ți arăt că ai probleme cu cuvântul „asimilabilă”. Și tot așa. Ne pierdem în definiții. Nu tu elicoidă, nu tu asimilabilă. Pierdere de vreme...
Mai bine spune-mi direct ce vrei, ce contrazici, cu ce ești de acord etcetera. Dar nu uita, nu aici. Aici vorbim despre dovezi, nu despre teoria mea.
Mai bine spune-mi direct ce vrei, ce contrazici, cu ce ești de acord etcetera. Dar nu uita, nu aici. Aici vorbim despre dovezi, nu despre teoria mea.
Re: Despre dovezi
. Citatul acesta e o afirmatie subiectiva ce tine de o inclinatie personala. Parerea mea - si cred ca si a majoritatii - este ca dovada e o "bucata" de realitate. Matematica este abstracta (teoretica, inexistenta in manifestare naturala ca fenomen viu sau neviu), e o parere personala (a unor geniale minti, ce-i drept), respectiv e un sumum de pareri personale si calitatea ei principala in cadrul realitatii este aceea de modelare teoretica, abstracta a unor fenomene /realitati/ miscari/ manifestari/ reale.Abel Cavaşi a scris:Singurele dovezi în care pot avea încredere sunt cele matematice.
. Exista o matematica intreaga cu volume, suprafete sau curbe ce degenereaza (banal, se proiecteaza) in cercuri, poligoane, drepte, etc. Din acest pdv gasesc ca fireasca torsiunea unei drepte (care provine dintr-o elice, cu raza cilindrului zero) si nu inteleg pe ce subiect aveti contradictiile. De fapt am mai zis ceva similar si cred ca ma repet.
mm- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23535
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Despre dovezi
Problema era ca Abel considera fundamentala torsiunea, care determina dreapta. Culmea este ca are dreptate, dar pune carul inaintea boilor si il las sa isi bata capul, pentru ca el e cu matematica. Asta demonstreaza ca matematica pe care o stie , nu e suficienta pentru a explica ce a intuit. Asta nu inseamna totusi ca orice traiectorie este elicoidala. Oricum, e ceva mai complicat decat credeam si eu la inceput.mm a scris:. Exista o matematica intreaga cu volume, suprafete sau curbe ce degenereaza (banal, se proiecteaza) in cercuri, poligoane, drepte, etc. Din acest pdv gasesc ca fireasca torsiunea unei drepte (care provine dintr-o elice, cu raza cilindrului zero) si nu inteleg pe ce subiect aveti contradictiile. De fapt am mai zis ceva similar si cred ca ma repet.
_________________
N∃GATIV
Re: Despre dovezi
Iată un exemplu de „dovadă”, asemănătoare „dovezilor” pe care se bazează Fizica actuală. Un om superficial ar trage concluzia că Păcăliciul are dreptate, fără să mai aprofundeze situația. Ei, bine, cam la fel se întâmplă cu „dovezile” experimentale cu care se laudă Fizica actuală (în domeniile discutabile, desigur).
Re: Despre dovezi
S-au adus infinite dovezi ca exista Dumnezeu si nici una ca nu exista.
Si totusi, exista sau nu exista ?
Chiar si cu dovezi, adevarul poate sa fie altul.
Si totusi, exista sau nu exista ?
Chiar si cu dovezi, adevarul poate sa fie altul.
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Subiecte similare
» Pamantul Plat - dovezi, fotografii
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
» Despre unii care vorbesc si aici despre MC
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
» Despre unii care vorbesc si aici despre MC
Pagina 1 din 1
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|