Ultimele subiecte
» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Ieri la 14:32

» Bancuri......
Scris de negativ Dum 17 Sept 2017, 20:15

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii
Scris de silviu11 Vin 15 Sept 2017, 21:35

» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de virgil_48 Mier 13 Sept 2017, 07:29

» Influenta constiintei asupra double-slit experimentului confirmata de un nou experiment
Scris de gafiteanu Mar 12 Sept 2017, 23:45

» Miscare versus actiune
Scris de virgil_48 Mar 12 Sept 2017, 09:03

» Ce este hipocosmosul ?
Scris de virgil Mar 12 Sept 2017, 07:50

» Romanii si stiinta
Scris de gafiteanu Mar 12 Sept 2017, 07:29

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Lun 11 Sept 2017, 13:54

» World Trade Center
Scris de gafiteanu Lun 11 Sept 2017, 02:04

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de eugen Dum 10 Sept 2017, 23:23

» Eterul, eterul
Scris de negativ Dum 10 Sept 2017, 18:04

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 06 Sept 2017, 22:30

» Borduri
Scris de gafiteanu Mar 05 Sept 2017, 12:40

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Dum 03 Sept 2017, 20:56

» The Emergent Structure of Consciousness - articol propriu
Scris de gafiteanu Dum 03 Sept 2017, 12:10

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Sam 02 Sept 2017, 22:35

» Banări și debanări recente
Scris de virgil Lun 28 Aug 2017, 17:03

» Topic deschis de Pacaliciul
Scris de gafiteanu Lun 28 Aug 2017, 11:57

» Despre ELI-NP
Scris de gafiteanu Dum 27 Aug 2017, 21:23

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de negativ Dum 27 Aug 2017, 14:32

» O Carte Elicoidala cu Fizica Dreapta
Scris de gafiteanu Sam 26 Aug 2017, 04:21

» O carte cu Fizică elicoidală?
Scris de Abel Cavași Vin 25 Aug 2017, 09:17

» Eclipsa de Soare.
Scris de virgil Mier 23 Aug 2017, 06:53

» Bubuitura de la Galati
Scris de gafiteanu Vin 18 Aug 2017, 13:24

» Wernher von Braun ne spune istoria lui Apollo 11
Scris de gafiteanu Mar 15 Aug 2017, 09:08

» Căldură și lucru mecanic
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 09:08

» propuneri ...
Scris de Abel Cavași Lun 14 Aug 2017, 07:53

» Hermann Oberth - nascut in Sighisoara
Scris de Pacalici Lun 14 Aug 2017, 06:45

» Ce este sarcina ?
Scris de virgil Dum 13 Aug 2017, 07:54

Top postatori
virgil (8260)
 
CAdi (7384)
 
Abel Cavași (6428)
 
gafiteanu (5580)
 
Razvan (5565)
 
Pacalici (5152)
 
virgil_48 (5124)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3629)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavași
 
Pacalici
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
gafiteanu
 
virgil
 
negativ
 
eugen
 
CAdi
 
Forever_Man
 
silviu11
 
Abel Cavași
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 

Cuvinte-cheie

gravitatie  viata  EMdrive  scoala  

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 5 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

LCE in magnetismul permanent.

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 10 Apr 2016, 10:48

In  foarte  multe   situatii  se  discuta  despre  LCE ,  dar  putin  cunosc faptul  ca  aceasta   lege  nu  se   aplica  in  cazul  de  mai  jos  , deoarece    lucrul  mecanic   generat   de  catre   rotorul   atras  in  campul magnetic  permanent   poate  deveni  chiar  zero  in  cazul  unei  viteze de  rotatie  mare  ,  iar  lucrul  mecanic  de  retinere  a  rotorului  ,( necesar  pentru  revenirea   la  pozitia  initiala),  creste .  Daca     consumam   doar   energie  fara   sa  obtinem  nimic  in   schimb ,   unde  se  mai  conserva   energia   din   sistemul   fizic ?

Astept  intrebari  pentru  a  explica   fenomenele   fizice  care se  petrec  in  acest dispozitiv  magnetic.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de eugen la data de Dum 10 Apr 2016, 13:28

Cum este antrenat rotorul:
O jumatate de tura, sau continuu in rotatie ?
La prima vedere, asa cum este desenul, nu pare nici motor, nici generator.

eugen
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
7 / 107 / 10
Numarul mesajelor : 2412
Puncte : 20620
Reputație comunitate : 1741
Reputație de la fondator : 89
Mesaj de la fondator : Utlizator extrem de apreciat pentru interesele sale experimentale, pentru modul rezonabil în care se exprimă pe forum, pentru deschiderea în fața misterelor. A fost premiat în decembrie 2012 și a fost propus pentru premierea de Crăciun în 2011. Întreține un topic de o valoare inestimabilă în care ne arată lucruri făcute de mânuțele sale prețioase. Este pe aceeași lungime cu fondatorul forumului în foarte multe privințe.
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 10 Apr 2016, 14:24

eugen a scris:Cum este antrenat rotorul:
O jumatate de tura, sau continuu in rotatie ?
La prima vedere, asa cum este desenul, nu pare nici motor, nici generator.
Problema principala la ideea lui este ca trebuie sa alterneze campurile magnetice fara a modifica pozitia acestora. Pana acum insa, eu nu stiu decat o modalitate de a inchide campul unui magnet permanent in interiorul acestuia, folosind o cantitate mica de energie din exterior. Ar ramane problema alternantei camp - lipsa campului ce ar putea fi exploatata, desi in limitele impuse de remanenta. Problema dezechilibrului permanent de pozitie nu se poate pune, mentinerea lui necesitand aceeasi cantitate de energie utila, fara socoteala pierderilor.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 10 Apr 2016, 14:57

eugen a scris:Cum este antrenat rotorul: Cu  energie  mecanica
O jumatate de tura, sau continuu in rotatie ? Continuu
La prima vedere, asa cum este desenul, nu pare nici motor, nici generator.
Nu  este  nici  una  , nici   alta.   Practic el ar  trebuii  sa  genereze  lucrul  mecanic   atunci  cand  se  roteste  pe  un   sfert  de  tura    si  sa-l  consume  pe  urmatorul  sfert  de tura  s.a.m.d.  Dar   dupa  o  anumita    viteza  el   nu mai  genereaza   lucrul mecanic. Doar consuma energia mecanica transmisa din exterior.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 10 Apr 2016, 16:09

negativ a scris:
eugen a scris:Cum este antrenat rotorul:
O jumatate de tura, sau continuu in rotatie ?
La prima vedere, asa cum este desenul, nu pare nici motor, nici generator.
Problema principala la ideea lui este ca trebuie sa alterneze campurile magnetice fara a modifica pozitia acestora. Pana acum insa, eu nu stiu decat o modalitate de a inchide campul unui magnet permanent in interiorul acestuia, folosind o cantitate mica de energie din exterior. Ar ramane problema alternantei camp - lipsa campului ce ar putea fi exploatata, desi in limitele impuse de remanenta. Problema dezechilibrului permanent de pozitie nu se poate pune, mentinerea lui necesitand aceeasi cantitate de energie utila, fara socoteala pierderilor.
Imi  pare   rau,   dar  nu  ai  inteles  nimic.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Sam 23 Apr 2016, 20:11

Si  in  acest experiment  forta   de   atractie   este mai  mica   decat   forta   de retinere .
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 24 Apr 2016, 07:40

scanteitudorel a scris:Imi  pare   rau,   dar  nu  ai  inteles  nimic...
Si  in  acest  experiment    forta   de   atractie   este  mai  mica   decat   forta   de retinere .
Daca ma lamuresti cum e cu "forta de retinere", s-ar putea sa inteleg ceva.
Pana una-alta, tu lucrezi cu manifestari dinamice ale unui fenomen pe care nu-l intelegi. Altfel ti-ai fi dat seama ca vorbeam despre cauzele pentru care instalatiile tale nu functioneaza.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 24 Apr 2016, 09:27

negativ a scris:
scanteitudorel a scris:Imi  pare   rau,   dar  nu  ai  inteles  nimic...
Si  in  acest  experiment    forta   de   atractie   este  mai  mica   decat   forta   de retinere .
Daca ma lamuresti cum e cu "forta de retinere", s-ar putea sa inteleg ceva.Prin conventie  am  stabilit  cu  the Misuser ca  forta  de   atractie   care   se  manifesta  in  sens  invers   rotatiei   , (  sau  deplasarilor  liniare  ) ,sa  fie numita , mai  simplu ,, forta   de retinere ".  Ai   explicatia  in  topicul  ,,Magnetism permanent-Doi magneti si  un disc  feromagnetic " ultimul  mesaj scris  de  mine  .
Pana una-alta, tu lucrezi cu manifestari dinamice ale unui fenomen pe care nu-l intelegi. De  unde  ai  tras   tu  aceasta   concluzie  gresita ?Cand  esti   dispus , discutam despre  statica   si  dinamica  in   magnetismul   permanent. Altfel ti-ai fi dat seama ca vorbeam despre cauzele pentru care instalatiile tale nu functioneaza.
Instalatiile  mele  nu  pot  functiona  , dar   eu   caut  sa  determin fenomenele  fizice   care  nu  permit  acest  lucru, iar  in topicul  acesta   caut  sa   discut  despre  modul  in  care  poate   fi   aplicata  o  lege   din  Fizica ,(LCE), in magnetismul permanent.  Despre   asa   ceva   discutam   aici.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 24 Apr 2016, 10:15

scanteitudorel a scris:Instalatiile  mele  nu  pot  functiona  , dar   eu   caut  sa  determin fenomenele  fizice   care  nu  permit  acest  lucru, iar  in topicul  acesta   caut  sa   discut  despre  modul  in  care  poate   fi   aplicata  o  lege   din  Fizica  ,(LCE),   in  magnetismul   permanent.  Despre   asa   ceva   discutam   aici.
Si nu e suficient conservativitatea campurilor ? Iese din socoteli, oricum o dai. Despre asta spuneam ca nu vrei sa intelegi. Campul magnetic nu e un flux ca dubletul vortex, desi au aceeasi forma din anumite perspective.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 24 Apr 2016, 10:57

negativ a scris:
scanteitudorel a scris:Instalatiile  mele  nu  pot  functiona  , dar   eu   caut  sa  determin fenomenele  fizice   care  nu  permit  acest  lucru, iar  in topicul  acesta   caut  sa   discut  despre  modul  in  care  poate   fi   aplicata  o  lege   din  Fizica  ,(LCE),   in  magnetismul   permanent.  Despre   asa   ceva   discutam   aici.
Si nu e suficient conservativitatea campurilor ? Iese din socoteli, oricum o dai. Nu,  nu  este   suficient  ,  deoarece  in  primul  exemplu  dat   rotorul  odata  cu  cresterea  vitezei  de  rotatie   genereaza   lucrul mecanic  din  ce  in  ce  mai  putin  pana  la   zero   si  atunci  unde mai   exista  conservabilitatea  ? Avem   bilant   energetic  negativ  ,  iar  pentru a  discuta   despre   conservarea   energiei ,  din  teorie  /  practica   trebuie  sa  rezulte   valoarea  zero.    Despre asta spuneam ca nu vrei sa intelegi. Campul magnetic nu e un flux ca dubletul vortex, desi au aceeasi forma din anumite perspective. Nu  despre  asta   discutam  acum .
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 24 Apr 2016, 14:14

scanteitudorel a scris:Nu  despre  asta   discutam  acum .
Ba tocmai asta e problema. Este exact ca nebunia aia cu lucrul mecanic nul. Mi-e si jena sa spun aici ce inseamna asta...
Am auzit ca azi e ziua mondiala a cartii ! Very Happy

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de eugen la data de Dum 24 Apr 2016, 15:51

Doru,
Rotorul odata antrenat continuu, se incalzeste?
Din ce material este rotorul ?
Fier masiv, tole, etc?
Este posibila o masurare a starii de magnetizare/ nemagnetizare a rotorului inainte si dupa un ciclu de antrenare ?

Cu cat turatia rotorului este mai mare, fluxul total dintre armaturile magnetice statorice banuiesc ca aluneca unghiular in sensul acelor de ceasornic.
Este posibil sa existe o inertie de revenire a campului la pozitia de echilibru corespunzatoare rotorului fix?

eugen
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
7 / 107 / 10
Numarul mesajelor : 2412
Puncte : 20620
Reputație comunitate : 1741
Reputație de la fondator : 89
Mesaj de la fondator : Utlizator extrem de apreciat pentru interesele sale experimentale, pentru modul rezonabil în care se exprimă pe forum, pentru deschiderea în fața misterelor. A fost premiat în decembrie 2012 și a fost propus pentru premierea de Crăciun în 2011. Întreține un topic de o valoare inestimabilă în care ne arată lucruri făcute de mânuțele sale prețioase. Este pe aceeași lungime cu fondatorul forumului în foarte multe privințe.
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 24 Apr 2016, 17:41

eugen a scris:Doru,
Rotorul odata antrenat continuu, se incalzeste?  Nu am  de  unde  sa   stiu , dar   cred  ca  nu,     deoarece   el este   confectionat   din  tole  prin care  nu circula  curenti  de inductie   de  valoare  insemnata  ,  mai  ales  ca  viteza  de   rotatie    este   relativ mica.
Din ce material este rotorul ?  Fier masiv, tole, etc?
 Am  lucrat si  cu  tole  si  cu   fier  masiv ,   dar  nu  aceasta    este   problema  .  Forta   de    atractie   scade  datorita  liniilor  magnetice   care  se   deplaseaza  cu   o  anumita   viteza   catre  rotor  , viteza   care   depinde la   randul  ei   de   intensitatea   fluxului  magnetic   statoric.
 Deci , sa presupunem ca ele    au  o   anumita   viteza   de  deplasare   circulara  care  se  efectueaza  intr-un  timp  dat ,  dar  in acelasi  timp  rotorul  se   deplaseaza   si  el  cu  o  anumita   viteza  de  rotatie   catre  liniile  magnetice  .  Prin  urmare liniile   care   se   desprind  de  rotor  dupa  prima  jumatate   de  tura    gasesc  rotorul dupa  un   anumit  timp  cu  un  unghi   deja  efectuat , (  spatiu  parcurs ) ,  iar  acest  spatiu  creste  din ce in  ce mai  mult  odata  cu  cresterea   vitezei  de   rotatie  a   rotorului. Sa   tinem cont de  faptul    ca  viteza  de  rotatie  catre  rotor a  liniilor  magnetice este   constanta  si   aceasta   depinde  asa cum am  scris mai  sus  de   valoarea   intensitati   campului  magnetic  statoric.

Este posibila o masurare a starii de magnetizare/ nemagnetizare a rotorului inainte si dupa un ciclu de antrenare ?
Chiar  daca  folosim  un material a   care-i   curba  de  Histerezis   este  foarte   ingusta  ,   efectul   fizic  este   acelasi  din  motivul  expus  mai  sus .   Daca  utilizam un  material  din otel  cu  proprietatea  de-a  se  magnetiza  ,(  remanenta  magnetica   temporara  ) , aceasta  noua   forta  , (de  respingere   a   rotorului  de  catre  liniile  statorice  ),     este  mica  si  oricum  nu   are   nimic  in  comun   cu  fenomenul  fizic   pus  in   discutie.  

Cu cat turatia rotorului este mai mare, fluxul total dintre armaturile magnetice statorice banuiesc ca aluneca unghiular in sensul acelor de ceasornic.
Nu  mi-am pus  niciodata   aceasta   intrebare  ,  dar   eu  discut  de   viteze   relativ mici  10- 800   rot/min.
Este posibil sa existe o inertie de revenire a campului la pozitia de echilibru corespunzatoare rotorului fix?
Nu  avem    in  cazul  acesta  de-a   face   cu  momente   de  inertie  ,  dar   se  poate  discuta  asa   cum am scris  mai  sus  despre    viteza  de  rotatie  a  liniei  magnetice pentru  a  atrage   materialul   feromagnetic   si  despre  o  valoare  bine  definita  a    tensiunii  de natura mecanica    care  exista  in  fiecare  linie ,  functie  de   intensitatea   ei.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 24 Apr 2016, 18:01

Cred   ca   aceasta   este   diferenta   dintre  cele doua  energii .   Am  folosit  volante  cu mase  diferite  .
 . In  partea   stanga  a  figurii  forta  de   atractie   creste  ,  iar  in  partea   dreapta    aceasta   scade   dar  nu  pana  la  zero, deoarece s-a consumat momentul de inertie a volantei.
 Grafic    pentru acest   model  fizic

avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 24 Apr 2016, 18:39

negativ a scris:
scanteitudorel a scris:Nu  despre  asta   discutam  acum .
Ba tocmai asta e problema. Este exact ca nebunia aia cu lucrul mecanic nul. Mi-e si jena sa spun aici ce inseamna asta...
Am auzit ca azi e ziua mondiala a cartii !  Very Happy
OK.  Pentru  tine   am o  singura  intrebare .   Chiar nu  poti  sa   scrii  ceva   fara  a   face  trimiteri  la   situatii injositoare ?
Dom'  inginer nu esti  tu   savantul  lumii  asa  cum  te   crezi.   Ia   exemplul de  la   the  Misuser  sau  de la  alti  utilizatori  care  sunt mult  mai  scoliti  decat  tine  si  care   stiu  sa   se  comporte normal .  Daca   astazi  este  ziua  mondiala  a  cartii  ,citeste  sanatos .   Eu am  o  biblioteca   numai cu  carti  de   siinta   si  tehnica si  atunci cand  am  chef  stiu  unde sa gasesc  informatia  necesara .  Sincer ,  pentru  mine   situatia   este   jenanta,   deoarece  eu  discut  despre  mere  in acest topic iar   tu  despre  pere  , chiar    daca   amandoi   discutam  despre   fructe.  
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de eugen la data de Dum 24 Apr 2016, 19:49

Regim dinamic de antrenare

Doru,
Mergand pe modelul tau din capul topicului, daca l-ai antrenat continuu, banuiesc ca ai folosit un motor de antrenare cuplat cu curea de transmisie pe axul rotorului, etc.
Nu stiu daca ajuta, dar la turatii diferite, ( sarcini diferite pe motorul de antrenare) se pot evident masura curentii/ tensiunile absorbite de motor si face o diagrama putere electrica/ turatie, etc.
Se poate deduce o dependenta in doua coordonate, gen putere consumata / turatie.
Graficul putere absorbita/ turatie rotor de fier, ar trebui corelat cu genul de diagrame curbilinii E/s prezentate in ultimele postari.
Puterea absorbita inmultita cu timpul necesar unei fractiuni de turatie, ar da energia consumata pe sectorul respectiv de turatie, la o turatie specifica.
(Ai nevoie de turometru ?)
O fractiune de turatie fiind un sfert, o jumatate, etc de tura.

Aceasta energie de antrenare consumata trebuie gasita justificarea in ce se transforma ?( neglijand pierderile in motorul de antrenare sau pe transmisia cu curea, etc)

eugen
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
7 / 107 / 10
Numarul mesajelor : 2412
Puncte : 20620
Reputație comunitate : 1741
Reputație de la fondator : 89
Mesaj de la fondator : Utlizator extrem de apreciat pentru interesele sale experimentale, pentru modul rezonabil în care se exprimă pe forum, pentru deschiderea în fața misterelor. A fost premiat în decembrie 2012 și a fost propus pentru premierea de Crăciun în 2011. Întreține un topic de o valoare inestimabilă în care ne arată lucruri făcute de mânuțele sale prețioase. Este pe aceeași lungime cu fondatorul forumului în foarte multe privințe.
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 24 Apr 2016, 23:05

eugen a scris:Aceasta energie de antrenare consumata trebuie gasita justificarea in ce se transforma ?( neglijand pierderile in motorul de antrenare sau pe transmisia cu curea, etc)
Aici este  problema,  ca  nu  prea imi dau  seama in  ce  se  transforma  aceasta   energie   consumata   la  retinerea  piesei feromagnetice  de  catre  campul  magnetic  statoric .  Daca  in  cazul  lucrului mecanic   de   frecare  care  se  manifesta  intre     doua  piese  ce  se  deplaseaza una    fata   de  alta  energia   consumata   se   transforma  in   caldura iar  forta  de   frecare  intra  in  categoria  pseudofortelor  in  cazul  prezentat   de  mine  posibil  sa  fie la  fel ,  dar  trebuie  masurata   temperatura   rotorului  inainte si dupa   experiment.   Sincer  mai  putin  ma  intereseaza   acest   aspect . Am  prezentat  o  situatie  de  unde rezulta ca   bilantul  energetic  al dispozitivului  este  variabil  si  depinde   de  viteza  cu  care   este  antrenat  in  miscarea  de   rotatie rotorul feromagnetic .    Daca   pe  rotor   amplasam si   niste  spire  conductoare  acestea   genereaza   energie  electrica,    dar  numai    atunci  cand  liniile  magnetice   se   desprind   de  acesta ,(  la  atractie   nu),  iar   energia  mecanica  consumata  de   catre   electromotor   este   transformata din nou  in  energie   electrica .   Prin  urmare    trebuie  sa tinem cont   de  aceste    aspecte   atunci cand   dorim  sa   construim  astfel  de   dispozitive  si  mai  ales  modul   prin  care   calculam   bilantul   energetic al  sistemului  fizic. 
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 24 Apr 2016, 23:35

eugen a scris:(Ai nevoie de turometru ?)
Nu, multumesc . Daca am nevoie construiesc unul foarte rapid alcatuit dintr-o bobina cu miez feromagnetic , iar pe rotor aplic un magnet permanent de mici dimensiuni. Frecventa curentului o masor foarte bine cu un frecventmetru existent deja pe un multimeter digital , ieftin si usor de gasit.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 25 Apr 2016, 06:05

scanteitudorel a scris:
negativ a scris:
scanteitudorel a scris:Nu  despre  asta   discutam  acum .
Ba tocmai asta e problema. Este exact ca nebunia aia cu lucrul mecanic nul. Mi-e si jena sa spun aici ce inseamna asta...
Am auzit ca azi e ziua mondiala a cartii !  Very Happy
OK.  Pentru  tine   am o  singura  intrebare .   Chiar nu  poti  sa   scrii  ceva   fara  a   face  trimiteri  la   situatii injositoare ?
Dom'  inginer nu esti  tu   savantul  lumii  asa  cum  te   crezi.   Ia   exemplul de  la   the  Misuser  sau  de la  alti  utilizatori  care  sunt mult  mai  scoliti  decat  tine  si  care   stiu  sa   se  comporte normal .  Daca   astazi  este  ziua  mondiala  a  cartii  ,citeste  sanatos .   Eu am  o  biblioteca   numai cu  carti  de   siinta   si  tehnica si  atunci cand  am  chef  stiu  unde sa gasesc  informatia  necesara .  Sincer ,  pentru  mine   situatia   este   jenanta,   deoarece  eu  discut  despre  mere  in   acest  topic  iar   tu  despre  pere  ,   chiar    daca   amandoi   discutam  despre   fructe.  
Adica vrei sa spui ca te pun in situatii delicate daca vreau sa te indrum in directia potrivita , si constat ca esti incapatanat ! Cam asta era ideea mai dezvoltata cand am scris " Mi-e si jena sa spun aici ce inseamna asta..."
Si patriarhul e mai scolit decat toti la un loc de pe site-ul asta, dar nu inseamna ca are dreptate in afirmarea credintei sale si, chiar daca face afirmatii corecte, nu stie despre ce vorbeste.
Observatia cu ziua mondiala a cartii nu are legatura cu ceea ce am spus la paragraful anterior, cu ajutorul caruia am delimitat ideile.
In realitate, tu cauti un motiv pentru care apar diferente intre calcule si realitate si asta am vrut sa-ti arat. Nu sa-ti explic !

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Lun 25 Apr 2016, 06:55

negativ a scris: chiar daca face afirmatii corecte, nu stie despre ce vorbeste.
????????
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 25 Apr 2016, 08:01

scanteitudorel a scris:
negativ a scris: chiar daca face afirmatii corecte, nu stie despre ce vorbeste.
????????
Exact asa. Religia pe care o propovaduieste nu este ce crede el (ii trebuie o "traducere" consistenta), ci chiar stiinta pe care o combate si pe care o tolereaza doar ca "mireana".
Dar in cazul in care va ofuscati, nu am incotro si trebuie sa va las sa va convingeti singuri ca discutia asta e superflua daca nu aduceti ceva nou, care sa explice de ce magnetismul e un fenomen care genereaza campuri conservative. Nu sa va jucati cu formulele binecunoscute care oricum duc la acelas rezultat. Ne-ar interesa de ce.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 25 Apr 2016, 09:53

negativ a scris:
scanteitudorel a scris:Nu  despre  asta   discutam  acum .
Ba tocmai asta e problema. Este exact ca nebunia aia cu lucrul mecanic nul. Mi-e si jena sa spun aici ce inseamna asta...
Am auzit ca azi e ziua mondiala a cartii !  Very Happy
negativ, daca poti zabovi putin pentru un raspuns, spune-mi
si mie ce nebunie ai in vedere. Eu ma lupt pe un topic cu
integrala aceea a lucrului mecanic nul, pe care o numesc
"integrala virusarii", dar de la tine incerc sa inteleg clar cum
o consideri, adevarata sau eronata. Din formularea ta, nu
reiese clar, desi mi se pare ca ma trimiti sa pun mana pe carte.
Asa au mai facut si altii când nu mai stiau ce sa argumenteze
sau nu aveau timp sa inteleaga ce scriu. Dar nu ma supara,
stiu ca nu ma pot lauda cu studii adecvate si ma bizui mai mult
pe judecata. Poate ca in citatul acela nu te-ai referit la mine
fiindca eu nu m-am amestecat in acest topic. Puteam sa pierd
remarca ta din citat !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5124
Puncte : 19309
Reputație comunitate : 326
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru concepția sa originală.

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 25 Apr 2016, 14:20

virgil_48 a scris: Eu ma lupt pe un topic cu integrala aceea a lucrului mecanic nul, pe care o numesc "integrala virusarii", dar de la tine incerc sa inteleg clar cum  
o consideri, adevarata sau eronata.
Dintr-o postare anterioara: Eu mai afirm o data ce vad eu ciudat: pentru ca sa parcurga acel traseu, corpul consuma energie din exterior ca sa accelereze si sa franeze si fara aceasta energie nu-l poate parcurge. Iar consumul de energie devine lucru mecanic. Este adevarat?
Nu este adevarat. Ca sa fii sigur.
Si ca sa fiu mai explicit, sa incheiem discutia : in cazul orbitelor corpurilor ceresti, energia se conserva si nu se consuma lucru mecanic. In cazul in care orbita e circulara, este evident ca forta de atractie e constanta pe parcursul orbitei. In cazul unei orbite eliptice, cand corpul ce orbiteaza este mai aproape de corpul central, forta de atractie e mai mare, si pentru a compensa (in virtutea principiului conservarii energiei proprii), corpul se deplaseaza mai repede in acea regiune . Lucrul mecanic despre care vorbesti acumulat atunci cand corpul accelereaza apropiindu-se de corpul central (determinat de forta de atractie pe un anumit segment) se compenseaza cu cel pierdut tot din cauza atractiei, pe portiunea de elipsa in care corpul se departeaza de corpul central. Per total, la o orbitare intreaga, (pentru care socotesti integrala) lucrul mecanic este 0, iar energiile fiecarui corp si ale sistemului se conserva. Corpul nu consuma energie din exterior ci o foloseste pe cea proprie, transformand-o (intre anumite limite) din energie cinetica in potentiala si invers.
Mai intuitiv  si mai simplist de atâta, nu stiu cum sa spun. Sper sa fi lamurit cumva problema.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 25 Apr 2016, 14:39

negativ a scris:
Nu este adevarat. Ca sa fii sigur.
Si ca sa fiu mai explicit, sa incheiem discutia : . . . . .
Mai bine ! Decat sa ne enervam... Oricum era off topic.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5124
Puncte : 19309
Reputație comunitate : 326
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru concepția sa originală.

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 26 Apr 2016, 06:16

virgil_48 a scris:Mai bine ! Decat sa ne enervam... Oricum era off topic.
Am cautat ceva care sa te lamureasca mai bine si mai "in extenso". Ai AICI tot ce te intereseaza pe subiect, iar problema in discutie se afla la ultimul capitol, "Forte centrale".
Spor la treaba !

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 26 Apr 2016, 07:04

negativ a scris:
virgil_48 a scris:Mai bine ! Decat sa ne enervam... Oricum era off topic.
Am cautat ceva care sa te lamureasca mai bine si mai "in extenso". Ai AICI tot ce te intereseaza pe subiect, iar problema in discutie se afla la ultimul capitol, "Forte centrale".
Spor la treaba !
Nici nu puteai sa-mi recomanzi o sursa mai adecvata. N-ai
observat, dar eu tocmai la desfiintarea legendei conservativitatii
si a campurilor centrale lucrez.      Multumesc !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5124
Puncte : 19309
Reputație comunitate : 326
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru concepția sa originală.

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mar 26 Apr 2016, 09:43

eugen  , ti-am  scris asa  ceva  dar  nu  ti-am  prezentat  si  urmatoarele  figuri.
scanteitudorel a scris:Am  prezentat  o  situatie  de  unde rezulta ca   bilantul  energetic  al dispozitivului ,este  variabil  , (  atentie...  nu  bilantul energetic  al  sistemului  fizic  care  include  si un   electromotor )   si  depinde   de  viteza  cu  care   este  antrenat  in  miscarea  de   rotatie rotorul feromagnetic .    Daca   pe  rotor   amplasam si   niste  spire  conductoare  acestea   genereaza   energie  electrica,    dar  numai    atunci  cand  liniile  magnetice   se   desprind   de  acesta ,(  la  atractie  si  rupere ,  nu),  iar  o  parte  din   energia  mecanica  consumata  de   catre   electromotor   este   transformata din nou  in  energie   electrica .   Prin  urmare    trebuie  sa tinem cont   de  aceste    aspecte   atunci cand   dorim  sa   construim  astfel  de   dispozitive  si  mai  ales  modul   prin  care   calculam   bilantul   energetic al  sistemului  fizic.

In   fig. 2 ,

 cu  toate  ca avem o  viteza  de   rotatie   a  spirei  plasata  in  crestaturile  rotorului  ,   din  punctul A  in punctul B  in  spire nu   v-a   circula un curent electric , deoarece nu exista linii magnetice care sa le intersecteze perpendicular . Din  punctul B  in punctul C  spira  genereaza  curent   electric  si   apare  forta  Faplace   care  se   opune  deplasarii  indusului  datorita   liniilor magnetice generate   de  catre curentul din  bobina. Peste  toate  acestea   se   adauga  si forta   de  retinere  explicata  mai  inainte.  Pentru  eliminarea   acestei  forte  de   retinere  a  fost necesara  constructia  rotorului   de   forma  cilindrica  cu    multiple  crestaturi .  Numarul  si   forma  crestaturilor nu se  alege la  intamplare   .  
In  cazul Magnetoului   prezentat  in  fig. 3,  

nici  bobina  nu  genereaza  energie  electrica  din  punctul  A in  punctul  B ,  dar  nici   din B  in C . Numai  cand  se   rupe  fluxul ,(desprinderea  liniilor  de   rotor  pe  axa orizontala , axa  echilibrului  instabil ) , iar    viteza  de   revenire   a  liniilor   magnetice   paralel  cu  axa  verticala  ,(  axa   echilibrului stabil ), este  foarte  mare   pe  un  timp  foarte  scurt  si  din   acest   motiv  la  capetele  bobinei i-a  nastere   o  diferenta   de potential   foarte   mare ,(  de  ordinul  KV).    In  acest   caz   forta  Laplace  reduce  din     viteza    de   revenire   a liniilor  magnetice   statorice   la  pozitia  normala   , ( dar   fara   sa   retina  rotorul)  ,  daca  imediat  dupa  ce  fluxul a  fost   rupt    blocam  rotorul  in  miscarea   sa   de  rotatie.  Se  poate   afirma  in  acest   caz   ca   forta   de  retinere    magnetica  pe spatiul   respectiv s-a  transformat   direct  in   energie  electrica,   dar  numai in  acest   model  si  daca   blocam   rotorul  la o anumita   pozitie.  
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 26 Apr 2016, 10:23

virgil_48 a scris:Nici nu puteai sa-mi recomanzi o sursa mai adecvata. N-ai observat, dar eu tocmai la desfiintarea legendei conservativitatii si a campurilor centrale lucrez.      Multumesc !
Atentie la notiunea de câmp al unui corp, care are valoare constanta la distante egale de centrul corpului. Faptul ca un alt corp intersecteaza pe o traiectorie ce traverseaza mai multe campuri zona din jurul corpului central, varrind Ec si Ep ale corpului care orbiteaza, nu inseamna ca valorile campurilor corpului central se modifica.
Oricum incearca. Nu poate face rau, si abia iti consolideaza convingerile.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mar 26 Apr 2016, 11:06

negativ a scris:Atentie la notiunea de câmp al unui corp, care are valoare constanta la distante egale de centrul corpului.
Adica  asa,  virgil_48 . s 1 < s 2 => H1 > H 2
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 3629
Joburi/Distractii : pensionar
Stare de spirit : fara
Puncte : 13449
Reputație comunitate : 232
Reputație de la fondator : 52
Mesaj de la fondator : Utilizator de bună credință, harnic, sincer, foarte apreciat și binevenit pe forum. A scris lucrarea "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.
Gânduri : fara
Obiective curente : nu am

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 26 Apr 2016, 12:40

scanteitudorel a scris:
negativ a scris:Atentie la notiunea de câmp al unui corp, care are valoare constanta la distante egale de centrul corpului.
Adica  asa,  virgil_48   . s  1 < s 2  =>  H1 > H 2  
Era vorba de corpuri ceresti ce au forma sferica, ca sa fie mai simplu, iar forta de care vorbeam e cea gravitationala. Nu imi dau seama la ce se refera desenul tau.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2496
Puncte : 11245
Reputație comunitate : 303
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: LCE in magnetismul permanent.

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum