Ultimele subiecte
» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Ieri la 22:32

» Curbă de creștere
Scris de Abel Cavași Ieri la 22:01

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Ieri la 09:22

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de virgil_48 Mier 18 Apr 2018, 07:22

» VA INFORMAM
Scris de gafiteanu Mier 18 Apr 2018, 00:35

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 17 Apr 2018, 17:56

» Din "curba de creștere"
Scris de virgil Lun 16 Apr 2018, 17:59

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Dum 15 Apr 2018, 08:15

» Electronul ca un roi de albine
Scris de negativ Mier 11 Apr 2018, 13:01

» Hristos a inviat ?
Scris de gafiteanu Mar 10 Apr 2018, 00:04

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 09 Apr 2018, 11:18

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Dum 08 Apr 2018, 21:38

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 09:39

» propuneri ...
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 08:15

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 23:05

» Urări de sărbători
Scris de Abel Cavași Vin 06 Apr 2018, 21:13

» Teoria relativității...completă?
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 16:49

» Ce se întâmplă cu informația despre curbura traiectoriei la oprirea corpului
Scris de Abel Cavași Lun 02 Apr 2018, 12:46

» O Carte Elicoidala cu Fizica Dreapta
Scris de virgil Joi 29 Mar 2018, 17:42

» Timpul
Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 10:56

» Motorul cu free energy
Scris de Abel Cavași Mier 28 Mar 2018, 14:46

» Numarul "pi" in univers.
Scris de virgil Lun 26 Mar 2018, 10:35

» Newbi
Scris de virgil_48 Mier 21 Mar 2018, 19:50

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de virgil Joi 15 Mar 2018, 11:02

» Ne-a părăsit Stephen Hawking
Scris de Razvan Mier 14 Mar 2018, 09:18

» Ziua Matematicii
Scris de virgil Mier 14 Mar 2018, 08:39

» O teorie ce n-a fost încă analizată
Scris de Abel Cavași Vin 09 Mar 2018, 22:44

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 23:43

» In sfarsit s-a inventat Motorul Magnetic!
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 21:54

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de Razvan Sam 03 Mar 2018, 16:35

Top postatori
virgil (8724)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6655)
 
gafiteanu (6029)
 
virgil_48 (5774)
 
Razvan (5584)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4741)
 
scanteitudorel (4037)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
gafiteanu
 
Abel Cavași
 
virgil
 
mm
 
curiosul
 
negativ
 
eugen
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
mm
 
gafiteanu
 
virgil_48
 
Abel Cavași
 
virgil
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 7 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Pagina 27 din 27 Înapoi  1 ... 15 ... 25, 26, 27

In jos

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 04 Iun 2016, 18:31

Rezumarea primului mesaj :

Provine din topicul cu același nume, care a devenit prea lung.

@virgil_48 a scris:
. . . . .Cine poate calcula numai daca are FORMULA, sa o redacteze
singur. Poate asa va intelege ceva.
Din ce am scris in acest capitol, reiese clar pentru cine vrea sa
priceapa, ca acea conservativitate a campului gravitational este
un FALS constient si sustinut din greu. Fiindca nivelul acestei
demitizari, este prea elementar si accesibil tuturor.
Asa am scris intr-un raspuns , undeva mai sus. Dar n-am
sa las demonstratia neterminata, desi vreun cunoscator de fizica
interesat, a terminat-o inaintea mea si nu vrea sa v-o arate.
Voi despicati mai departe firul in 4, 16,...ca parca interpretarile
care le faceti ar avea vreo directie sau un scop.
Pagini are forumul destule la dispozitie, iar ulterior am sa separ
ce este semnificativ, in topicul cu Critica atractiei gravitationale.
Asa ca pentru cine nu a remarcat, afirm ca se poate calcula
lucrul mecanic care se produce la orbitare in joule, deci
proprietatea numita conservativitate a campului gravitational
este o mare farsa. Trebuie numai sa cauti pe aceasta pagina
si vei gasi un calcul aproximativ al lucrului mecanic produs de
Luna la o orbitare completa.
Presimt ca despre asta nu va comenta nimeni nimic. Nici macar
la modul rautacios ! Poate cel mult ma aleg cu o dunga rosie.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavași in Dum 05 Iun 2016, 07:53, editata de 1 ori (Motiv : Provine din topicul...)

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos


O precizare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 17 Ian 2018, 09:20

Poate am mai facut aceasta precizare. Dar cate le-am repetat, nu mai
conteaza.
Am scris mereu ca impulsul  Imp = m x v = F x t, ceace neccesita
urmatoarea precizare:
m x v este impulsul pe cate il detine un corp in miscare inertial lineara.
Ma gândesc in continuare la miscarea din spatiul liber.
Impulsul acesta poate sa fi fost  produs de forta F care a actionat in
timpul t, si a crescut progresiv, inainte de trecerea corpului in regim de
miscare inertiala.
Dar Imp = F x t reprezinta aportul exterior de impuls produs de forta F
si care mareste impulsul inertial. Deci intr-o anumita situatie acesta este
variatia impulsului.
Când apare m x v este impulsul inertial.
Când apare F x t este aportul exterior de impuls.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5774
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 26 Ian 2018, 14:13

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 3)
Scris de virgil_48 la data de Joi 03 Mar 2016, 22:33
Cu ceva vreme in urma am preluat o informatie dintr-un site
oarecare in care se afirma ca Luna, pe orbita ei, are o deviere
permanenta de la traiectoria rectilinie de cca.1 mm / km.
Consider distanta medie Pamant - Luna de 385 000 km si
orbita circulara.
Dintr-un calcul elementar de trei simple si cunoscând putina
geometrie plana,  rezulta urmatoarea abatere:

          385 000 . . . . . . . 0,5
                    1 . . . . . . . X
 X =  1 x 0,5 : 385 000 = 0, 000 0012987 km / km
Asta inseamna 1,2987 mm / km, suficient de aproape de
devierea considerata initial. Argumentele legate de aceasta,
au fost corecte.
Asta scriam in 2016, in Sectiunea 3. Se referea la "caderea"
corpului ce orbiteaza, din C in B, corespunzatoare unui parcurs  
de 1 km pe tangenta, din A in C.
Intre timp am ajuns la concluzia ca trebuie sa raportez cele
doua viteze care se compun pentru a rezulta viteza
orbitala(circulara). Fiindca orbitarea este o miscare compusa
Caut un indice al vitezei pe CB, raportata la viteza pe AC a
corpului care orbiteaza. Pe CB este foarte mica, pe AC este
tot viteza orbitala. Raportul segmentelor CB / AC parcuse
intr-o secunda, este raportul celor doua viteze.
Schita la care se refera notatiile este cea stiuta:

                       Voi continua

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5774
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 26 Ian 2018, 17:41

Consider ca cine citeste aici stie derogarile fata de geometria
obisnuita in care am lucrat.  Voi calcula lafel ca in citatul
precedent segmentul CB, pentru situatia ca el reprezinta viteza
de "cadere" de pe tangenta pe cerc a corpului care orbiteaza.
AB are lungimea de 1,022 Km(si nu 1 Km) acesta fiind parcursul
mediu al Lunii pe orbita intr-o secunda(viteza orbitala)

              385 000 . . . . . . . 0,511       unde 0,511 = 1,022 : 2
                1,022  . . . . . . . .X                   X = CB

 X = 1,022 x 0,511 :  385 000 = 0,000001356 Km = 1,356 mm
Viteza miscarii pe CB care se compune cu cea pe AC si rezulta
miscarea circulara, este de 1,356 mm / sec.
Acelasi rezultat se obtine folosind teorema lui Pitagora. In schita
din raspunsul anterior, CB = CO - BO
CO este ipotenuza triunghiului ACO,  AC este cateta superioara iar
BO = AO este cateta laterala si raza medie a cercului(orbitei Lunii).
Aceasta am considerat-o rotund, 385 000 Km.
Considerand(derogatoriu dar justificat)  AC = AB =  1,022 Km iar
BO = AO, se obtine  pentru segmentul CB tot 1,356 mm si cu
teorema lui Pitagora.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 26 Ian 2018, 21:18

Citat din Sectiunea 4, pag 16 / 18. Dec. 2016 :
@virgil_48 a scris:. . . . .
Socotind lungimea unei orbite lunare 2 449 000 km si caderea de 1,3
mm / km, inseamna ca aceasta echivaleaza cu o deplasare de
2 449 000 x 1,3 = 3 183 700 mm, deci cca. 3,2 Km la o orbitare.
Inmultind forta gravitationala cu aceasta cadere(deplasare), obtinem
iar lucru mecanic   Wo = F x D = 2 x 1020  x  3,2 x 103 = 6,4 x 1023 joule.  
. . . . .
Considerând rezultatul obtinut din raspunsul anterior, viteza
"de cadere" pe CB de 1,356 mm / sec,
Timpul unei orbitari in secunde  27,321 x 3600 x 24 = 2 360 534 sec
Deplasarea totala pe durata unei orbitari :  2 360 534 x 1,356 = 3200884 mm
ceace inseamna 3,2 Km.
Aceasta lungime este tot D, deplasarea din citat, obtinuta in 2016.
Inseamna ca lucrul mecanic produs la o orbitare completa a Lunii
in jurul Pamantului este atat cat scrie in citat.
Calculul lucrului mecanic care se produce la orbitare nu este dependent
de faptul ca forta gravitationala este o forta centrala. Faptul ca Luna
inainteaza pe orbita se datoreaza inertiei, iar inertia nu produce lucru
mecanic. Numai forta gravitationala produce lucru mecanic, ca si cum
ar avea o directie fixa, faptul ca se invarteste nu are nici un efect in
calcul.
Iar in spatiu deplasarea produsa numai de o forta, este numai pe directia
ei. La orbitare, inertia satelitului se conserva.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 27 Ian 2018, 07:45

Am scris intr-un raspuns de ieri:
@virgil_48 a scris:. . . . .
Caut un indice al vitezei pe CB, raportata la viteza pe AC a
corpului care orbiteaza. . . . . .
Pentru a fi mai clar, urmeaza sa determin raportul dintre
viteza de "cadere" pe CB si viteza tangential-orbitala pe AC.
Aceste doua, sunt vitezele miscarilor ce se compun si produc
orbitarea. Ma refer mai jos la orbitarea Lunii.
Am scris ca viteza pe CB este 1,356 mm / s, deci  0,001356 m / s.
Viteza pe AC este 1,0022 Km / s, deci 1 002,2 m / s
Raportul dintre aceste doua marimi este :
  vCB / vAC  =  0,001356 : 1 002,2 = 1,353 / 10 6
Este posibil ca acesta sa fie o caracteristica medie pentru
toate orbitarile. Adica, orbitarile sa se incadreze
pe aceasta constanta, pentru a putea functiona in parametrii
cunoscuti. Altfel raza, viteza orbitala sau chiar forma de curba
inchisa se modifica. Este numai o ipoteza.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 03 Feb 2018, 14:54

Legea III a a lui Kepler enunta:
- Patratele perioadelor de revolutie sunt direct proportionale cu cuburile semiaxelor mari, adica:
                              T2 = K R3  iar K = T2 / R3 este constanta lui Kepler
@virgil_48 a scris:
. . . . .
        K = R3 / T2  [se vede in imagine]
. . . . .
Si sunt sanse din cate stiu, sa ma apropii, sau sa dau chiar peste  asta :
        K = 1 / 4  2 G  sau  
        K = ( / 2)2 G    unde G este constanta gravitationala.
Ceace [poate] confirma ca orbitarea este o miscare compusa.
Citatul este din topicul Noile legi ale miscarii planetelor, iar  confirmarea
mentionata, de acum este primul meu obiectiv.
Despre K, nu am gasit inca pe internet o sursa care sa scrie ce valoarea
are. Prin tabelele de constante astronomice apare numai C. Asa ca un link
catre o cifra recunoscuta, il voi considera un gest de prietenie.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 06 Feb 2018, 22:01

Din topicul Legi de conservare:
Ne-am cam lamurit pe aici ca acel K nu este o constanta universala.
El depinde si de masa corpului central. Despre cauza care conduce
la acea relatie, sper sa va fac o surpriza placuta. Urmaresc ideea ca
relatia este cauzata de faptul ca orbitarea este o miscare compusa.
Din topicul Sabloanele mele La Tex:
@virgil_48 a scris:              
Este K al lui Kepler.           Sau     K = R3 / T2
. . . . .

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 18 Feb 2018, 00:37

Nu odata am intalnit relatia aceasta ca reprezentând Legea IIIa
a lui Kepler:

Este dedusa pe youtube in multe lectii filmate, unele sunt si pe forum.
  Incerc sa arat, cum am scris in alt raspuns, cum se compune simplu
Legea lui Newton cu "Legea orbitarea este o miscare compusa" si rezulta
Legea IIIa a lui Kepler.
1)Legea a lui Newton, pe care nu o mai scriu, are ca rezultat secundar
relatia vitezei orbitale:              
2)Introduc ca ipoteza certa dar inca nerecunoscuta "Legea orbitarea este
o miscare compusa", pe baza figurii pe care o stiti:

Cele doua miscari care compun orbitarea au fost des mentionate:
- Miscarea inertiala a corpului pe segmentul AC si
- Caderea de pe tangenta pe orbita, din cauza gravitatiei, pe segmentul CB.
Cu asemanarea triunghiurilor ACB si ODA, derogarea si aproximarea
permisa de geometria unghiurilor mici aplicate pe acest topic, vitezele
pe CB si pe AC sunt: VCB/ VAC = AC / 2r
Amplificând prima fractie cu o secunda, rezulta:
          ca segmente.
Acesta este rezultatul care il introduce in calcul componenta 2) a
miscarii orbitale compuse. Mai departe obtin:
       fiindca VAC x 1 sec = Vo x 1 sec
Timpul de parcurgere al unei orbite circulare complete este T:
  iar
,  de unde rezulta tot    
Compunând legea lui Newton cu "Legea orbitarea este o miscare
compusa" am obtinut Legea III a a lui Kepler. Se inteleg bine !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 18 Feb 2018, 10:06

Referitor la raspunsul precedent, verific unitatile de masura(metru,
secunda, kilogram)
Constanta gravitationala G, se exprima in                   N m2 kg-2
Newtonul este                                                         m  s-2 kg
G     in m, s, kg  este                                               m3 s-2 kg-1
Verificând formula de mai sus, obtin:
                                 M este masa corpului central.
G M este       m3 s-2 kg-1 x kg = m3 s-2    adica tocmai   r3 / T2            
Viteza orbitala                              G M este  m3 s-2
G M / r    este      m2 s-2  iar radical din acesta este      m s-1 viteza.
Nu scriu degeaba aici. Ma preocupa situatia formulei lucrului mecanic
ce se produce la orbitare.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de eugen la data de Dum 18 Feb 2018, 12:46

Orbitarea norilor

In ultima  calatorie cu avionul am contemplat inca odata miracolul plutirii norilor.
Intr-o zi frumoasa, cu curenti de aer la altitudine mare minimi, norii se deplaseaza practic odata cu Raza extinsa a Pamantului.
Ei orbiteaza ca si cum ar face corp rigid cu pamantul.
Norii n-au fost lansati cu viteza tangentiala specifica satelitilor si totusi orbiteaza.
Energia lor cinetica presupune ca a fost primita de undeva, imprimata.
Matematic, energia cinetica a unei molecule de apa din nor este mai mare ca a uneia de la suprafata pamantului ( presupunem cazul norilor stationari).
Nu inteleg deocamdata acest mecanism.
Poate nu are legatura cu subiectul dar fiind un fenomen natural, poate fi un prilej de meditat asupra lucrului mecanic la orbitare...

eugen
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2497
Puncte : 21491
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 18 Feb 2018, 19:41

@eugen a scris:Orbitarea norilor

In ultima  calatorie cu avionul am contemplat inca odata miracolul plutirii norilor.
Intr-o zi frumoasa, cu curenti de aer la altitudine mare minimi, norii se deplaseaza practic odata cu Raza extinsa a Pamantului.
Ei orbiteaza ca si cum ar face corp rigid cu pamantul.
Norii n-au fost lansati cu viteza tangentiala specifica satelitilor si totusi orbiteaza.
Energia lor cinetica presupune ca a fost primita de undeva, imprimata.
Matematic, energia cinetica a unei molecule de apa din nor este mai mare ca a uneia de la suprafata pamantului ( presupunem cazul norilor stationari).
Nu inteleg deocamdata acest mecanism.
Poate nu are legatura cu subiectul dar fiind un fenomen natural, poate fi un prilej de meditat asupra lucrului mecanic la orbitare...
Eugen, fii realist. Molecula de apa aflata in nor trebuie sa aiba
densitatea mai mica decat aerul din jurul ei, si gata. Apare forta
lui Arhimede. Daca nu este chiar asa, materia care o contine,
raportata la volumul care il ocupa, da o densitate mai mica
decat densitatea gazelor din jur. Asta este explicatia, si sunt
destui care o pot demonstra, dar stau cu gura cascata.
Fiecare particula dintr-un nor este ca un balon cu heliu.
Privita cu tot spatiul care ii revine numai ei, din jurul ei.
Altfel norul nu ar pluti. Iar mai sus nu se ridica fiindca acolo
densitatea aerului este mai mica, din cauza scaderii presiunii
atmosferice.
Norii nu orbiteaza, ei plutesc ca zepelinele, fiecare molecula.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 22 Feb 2018, 19:24

Revenind la cele doua raspunsuri precedente legate de "Legea
orbitarea este o miscare compusa", ajung la urmatoarea
concluzie cu privire la Wo , lucrul mecanic care se produce la
o orbitare circulara completa:
Daca T este timpul unei orbitari complete, Vo este viteza orbitala
(si tangentiala) a unui corp, iar VCB este viteza de cadere de pe
tangenta pe orbita, atunci cu datele de mai sus, se obtine:
Deplasarea pentru calculul lucrului mecanic Wo, este D = VCB x T.
VCB rezulta din relatia geometrica simpla consemnata in raspunsurile
anterioare din acest topic, la care adaug urmatoarea completare:
care conduce la relatia dintre viteze:
     si        
unde CB / sec este viteza de cadere VCB, iar AC / sec este viteza Vo.
2r / sec este o viteza de calcul rezultata din relatia geometrica.
Deplasarea pe CB efectuata in cursul unei orbitari complete este :
D = VCB x T adica        D = Vo2 /(2r/sec) x  2 r / Vo
De aici ramane D =(Vo x 1 sec) x
care este deplasarea in unitati de lungime, efectuata de corpul care
orbiteaza, intr-o secunda. Acest rezultat l-am obtinut si anterior pe
acest topic, dar nu am demonstrat dece este in felul acesta.
Wo = F x D = F x   x (Vo x 1 sec)
F este forta gravitationala din formula lui Newton. Am aratat dece
lucrul mecanic calculat astfel, nu este influentat de marimea unitatii
de timp.
Mai am anumite comentarii.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 23 Feb 2018, 18:50

Se poate calcula ce lucru mecanic se produce la o orbitare
"ideala-circulara" a unui corp, cu mijloacele elementare
repetate de mine mai sus. Pentru orbitarea Lunii am facut-o
deja, pe aceasta sectiune a topicului.
Sa aduci argumente dintr-o stiinta asa zis superioara, care
incearca sa dovedeasca altceva, adica conservativitatea, este
un nonsens. Demonstratia si calculul simplu au prioritate, nu
pot fi anulate.
Una peste alta, toata conservativitatea este o gogoriță, asta
se poate demonstra daca ai citit acest topic.
Au inventat unii capitole de fizica, demonstratii, cuvinte, ca sa
sustina atractia gravitationala, despre care nici Newton nici
Einstein nu erau siguri ca este "atractie". Si nu le-au inventat
de dragul societatii ci pentru interese grele. Ca sa elimine
eterul si aplicatiile lui neconvenabile din preocuparea stiintei.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de eugen la data de Sam 24 Feb 2018, 09:30

Traiectorii imaginare si traiectorii reale

Repet ceea ce au subliniat si alti colegi si consimt si eu: traiectorii ideale circulare , in spatiul real nu exista.
Chiar si " rationalul cerc" are pe irationalul pi...
Noi fortam natura sa incapa in manifestari imaginare 2D gen " orbitare circulara".
Si facem calcule pe modele imaginare.
Nu stiu daca este realist sa combatem cu calcule pe modele imaginare 2D comportari reale ale corpurilor in spatii 3D.
Daca admitem ca sistemul nostru Solar calatoreste el insusi , prin Cosmos, admitem in consecinta ca traiectoriile corpurilor din sistem sunt deschise, nu inchise cum ar fi o traiectorie imaginara circulara.
Si atunci apare contradictie intre bilanturi pe traiectorii deschise folosind modele pe traiectorii inchise.

eugen
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2497
Puncte : 21491
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 24 Feb 2018, 14:32

@eugen a scris:Traiectorii imaginare si traiectorii reale

Repet ceea ce au subliniat si alti colegi si consimt si eu: traiectorii ideale circulare , in spatiul real nu exista.
Chiar si " rationalul cerc" are pe irationalul pi...
Noi fortam natura sa incapa in manifestari imaginare 2D gen " orbitare circulara".
Si facem calcule pe modele imaginare.
Este chiar asa cum spui. Bineinteles ca orbitele reale sunt mult mai
complicate si au multe abateri fata de cea circulara. Sa nu mai vorbim
de orbitele privite din exteriorul sistemului unde se produc, adica din
alt sistem de referinta. S-ar fi lasat pagubasi Kepler, Newton si toti
ceilalti. Dar toate aceste abateri produc lucru mecanic si consuma
energie in plus fata de orbitarea circulara, care este cea mai
economica si singura pe care am abordat-o. Abaterile consuma energia
mecanica(cinetica) sau impulsul satelitilor, dar orbitarea circulara
consuma numai energia gravitationala a "campului"(de atractie sau de
impingere). De unde este aceasta energie, sa nu mai discutam.
Nu stiu daca este realist sa combatem cu calcule pe modele imaginare 2D comportari reale ale corpurilor in spatii 3D.
Daca admitem ca sistemul nostru Solar calatoreste el insusi , prin Cosmos, admitem in consecinta ca traiectoriile corpurilor din sistem sunt deschise, nu inchise cum ar fi o traiectorie imaginara circulara.
Si atunci apare contradictie intre bilanturi pe traiectorii deschise folosind modele pe traiectorii inchise.
Realist sau nu, de undeva trebuie inceput. Ce spui tu,
nu schimba cu nimic orbitarea Pamantului in jurul Soarelui sau a
Lunii in jurul Pamantului. Nu am vazut nicaieri orbita Lunii in jurul
Soarelui, nici nu este de fapt o orbita !Curbele acelea incalcite pe
care circula o planeta prin Univers odata cu sistemul din care
face parte, nu sunt orbite. Cum am spus, o problema se rezolva de
la simplu la complex, nu invers. Eu ma multumesc cu rezolvarea
celei mai simple: orbitarea circulara. Macar sa fie aceasta remarcata
si insusita de cineva cu autoritate stiintifica, care sa poata rezista
atacurilor furibunde care vor veni.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 25 Feb 2018, 11:36

@virgil_48 a scris:. . . . .
Deplasarea pentru calculul lucrului mecanic Wo, este D = VCB x T.
VCB rezulta din relatia geometrica simpla consemnata in raspunsurile
anterioare din acest topic, la care adaug urmatoarea completare:
care conduce la relatia dintre viteze:
     si        
unde CB / sec este viteza de cadere VCB, iar AC / sec este viteza Vo.
2r / sec este o viteza de calcul rezultata din relatia geometrica.
. . . . .
Fiindca o relatie geometrica(oarecum derogatorie), care functioneaza
numai in domeniul unghiurilor foarte mici, ar putea fi contestata de
devotatii TRG, mai prezint o cale de a ajunge la ea. Tot in contextul
"Legii Orbitarea este o miscare compusa"
      AC = Vo x t   adica  Distanta = viteza x timpul
Pentru timpul    t = 1 sec   AC are valoarea numerica a lui Vo  din
formula lui Newton, adica    AC =   (G M) / r             (radical din)
      CB este dat de legea spatiului in miscarea uniform accelerata:     
S = 1 / 2 a t2       Pentru timpul   t = 1 sec    CB = 1 / 2 a
Dar din formula lui Newton sub forma     F = m x a   obtinem:
 a = (G M) / r2     si mai departe      CB = (G M) / 2 r2
De aici rezulta tot  CB = AC2 / 2r,      ca si in citat.
Deci si dinamica sustine ca si geometria, proiectul "Legea Orbitarea
este o miscare compusa". Trebuie numai votata !          Laughing

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 06 Mar 2018, 09:38

Acum ii pot da un raspuns cert lui asds(Razvan) la o intrebare
veche pentru care i-am ramas dator. Sectiunea 1, pag. 28;  10. apr. 2014

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor. (secțiunea 1)
Scris de asds la data de Joi 10 Apr 2014, 10:59
Bun. Acum spune-mi și care este valoarea lucrului mecanic efectuat de asteroid pe distanța A-B (pe cerc) în prezența planetei?
Atenție, avem cazuri diferite: în primul caz, în absența planetei, lucrul mecanic efectuat de asteroid pe distanța A-C, în mișcare cu viteză constantă, este zero, așa cum ai spus. Acum analizăm cazul în prezența planetei, în care deplasarea asteroidului se face cu viteză constantă pe distanța A-B.
Lucrul mecanic efectuat de un asteroid(?) care orbiteaza (pe cerc),
la o orbitare completa este urmatorul:
Wo = F x D = F x   x (Vo x 1 sec)
Inseamna ca pe distanta AB este :   WAB = Wo x AB / (2  r)
F este forta gravitationala, Vo este viteza de orbitare iar r
este raza orbitei asteroidului.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de virgil_48 Ieri la 09:22

In legatura cu "cercetarea" din acest topic, se afla pe topicul
Lucrul mecanic - definitie si exemple una menita sa
abroge Conservarea momentului cinetic. Nu este inca finalizata
ca demonstratie, dar argumentele de natura elementara si  
logica sunt in mod hotarator impotriva acestei conservari.
Deocamdata numai eu vad asa. (Oare?)
Conservarea momentului cinetic au cooptat-o pentru ca sa nu
fie jenata conservativitatea "campului".
Concluzia mea, este ca numai miscarea inertial-rectilinie se
conserva in Univers.
Considerand conservarea ca o perpetuare eterna si fara nici o
pierdere. Când va fi acceptat eterul ca mediu universal, se va
mai modifica situatia. Fiindca atunci nu se va mai conserva nici
o miscare.
Dar cea mai mica pierdere, o va inregistra tot miscarea  inertial-
rectilinie.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5774
Puncte : 21950
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 27 din 27 Înapoi  1 ... 15 ... 25, 26, 27

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum