Ultimele subiecte
» EmDrive
Scris de CAdi Astazi la 05:44

» Noutăți
Scris de gafiteanu Ieri la 08:20

» Dor de viata.
Scris de gafiteanu Mier 12 Dec 2018, 17:59

» Mica teoremă a lui Fermat
Scris de Hercules Sam 08 Dec 2018, 01:12

» Lucrul mecanic-definitie si exemple - ARHIVA
Scris de virgil_48 Mier 05 Dec 2018, 22:12

» Numarul magic
Scris de CAdi Mier 05 Dec 2018, 20:30

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Dum 02 Dec 2018, 15:52

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil Dum 02 Dec 2018, 07:42

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Sam 01 Dec 2018, 20:40

» Legi de conservare
Scris de Vizitator Sam 24 Noi 2018, 20:06

» ETERUL si RADU FORGACI -
Scris de eugen Sam 24 Noi 2018, 14:38

» De ce e minte putina si saracie mare
Scris de virgil_48 Mar 20 Noi 2018, 10:21

» La frontierele cunoașterii
Scris de Vasile Tudor Dum 18 Noi 2018, 16:34

» Adevar adevarat
Scris de mm Dum 11 Noi 2018, 13:38

» Probleme de Electromagnetism-rezolvari
Scris de virgil Lun 05 Noi 2018, 08:23

» Cutremurele de pamint
Scris de gafiteanu Dum 04 Noi 2018, 22:57

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Dum 04 Noi 2018, 15:32

» Ce este o gaura...neagra ?
Scris de virgil Joi 01 Noi 2018, 18:50

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Mier 17 Oct 2018, 16:46

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de scanteitudorel Dum 14 Oct 2018, 08:26

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de gafiteanu Sam 13 Oct 2018, 01:44

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Vin 05 Oct 2018, 10:13

» Logica si intuitia
Scris de negativ Joi 04 Oct 2018, 20:34

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Lun 01 Oct 2018, 08:13

» Deblocare???? :-(
Scris de virgil Lun 01 Oct 2018, 06:49

» Geniul forumului
Scris de virgil Sam 22 Sept 2018, 19:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

Top postatori
virgil (8923)
 
CAdi (7410)
 
Abel Cavași (6733)
 
gafiteanu (6197)
 
virgil_48 (6096)
 
Razvan (5591)
 
Pacalici (5571)
 
curiosul (4828)
 
scanteitudorel (4128)
 
negativ (2752)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
 
CAdi
 
virgil_48
 
gafiteanu
 
scanteitudorel
 
eugen
 
Hercules
 
Abel Cavași
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
 
virgil
 
gafiteanu
 
virgil_48
 
eugen
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 4 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Legi de conservare

Posteaza un subiect nou   Raspunde la subiect

Pagina 34 din 34 Înapoi  1 ... 18 ... 32, 33, 34

In jos

Legi de conservare

Mesaj Scris de Vizitator 1 la data de Vin 11 Noi 2016, 10:38

Rezumarea primului mesaj :

Am radiat primul mesaj care constituia o eroare. virgil_48

Vizitator 1
Vizitator


Sus In jos


Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 30 Sept 2018, 06:34

Fara nici un reper mai poti vorbi de miscare ? cum? vei putea pune in evidenta doar accelerarea si franarea asa cum se intampla cand esti in lift. Dar miscarea inertiala nu poate fi pusa in evidenta. Deci miscarea inertiala este echivalenta cu starea de repaus.

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 8923
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de Bordan la data de Dum 30 Sept 2018, 16:33

@virgil a scris:Daca ai un singur corp si o forta ...
Dar cum poți avea un singur corp și o forță care să și stea pe loc? Nu cumva s-ar dezintegra instantaneu și ar rezulta mai multe forțe? Cu mai multe "corpuri" ... în lumea asta a noastră n-ai cum să găsești ... singuratatea ... Smile sau dacă o găsești n-ai cui o spune ...

Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 2092
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 01 Oct 2018, 09:12

@virgil a scris:Fara nici un reper mai poti vorbi de miscare ? cum? vei putea pune in evidenta doar accelerarea si franarea asa cum se intampla cand esti in lift.[u] Dar miscarea inertiala nu poate fi pusa in evidenta.[/u] Deci miscarea inertiala este echivalenta cu starea de repaus.
Zic eu, ca aici simulez un mod de a determina starea de miscare
inertiala deosebind-o de repaus, cu ajutorul gravitatiei. In spatiul liber
si in absenta oricaror repere.
 O nava cosmica de mari dimensiuni, are atasata o baliza pe care o poate
plasa in spatiu in apropierea ei, deasupra centrului de greutate, cu un brat
articulat. Daca nava este sferica, o poate amplasa oriunde.
Baliza fiind plasata la o anumita departare , aceasta va fi antrenata de
gravitatie in directia centrului de greutate al navei, cu o viteza foarte mica
dar uniform accelerata.
Baliza are in interiorul ei un accelerometru performant, care poate
determina marimea si directia acceleratiei imprimate de forta
gravitationala.
Daca cele doua corpuri se afla in repaus, directia indicata de accelerometru
este catre centrul de greutate al navei. Traseul balizei in spatiu va fi drept.
Daca ele au o miscare inertiala cu o anumita viteza, traseul real in spatiu
al balizei va fi curb. Nu ma ocup aici de curba aceea, dar indicatorul de
directie al accelerometrului nu va mai arata fix spre centrul de greutate
al navei ci va avea o deviere catre directia de inaintare. Sau invers ? Asta
din cauza acceleratiei centrifuge ce ia nastere pe o curba.
Pentru a evita eroarea din cauza ca baliza a fost amplasata chiar pe
directia miscarii inertiale, se vor face mai multe amplasari. Pozitia balizei
fata de navă in care se obtine devierea maxima a directiei accelerometrului,
marcheaza planul perpendicular pe directia miscarii inertiale.
Nu ma intereseaza ca probabil acum, nu exista accelerometre atat de
performante. Daca-i platesti, sunt niste baieti care fac bici din orice.     Laughing
Aspectele tehnice sunt treaba lor !
Ce parere ai(aveti)?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 01 Oct 2018, 14:28

Ce parere? atat in stare de miscare uniforma si rectilinie a navei, cat si in starea de repaus, balizele vor indica acelasi lucru deoarece si ele vor avea viteza initiala egala cu a navei. In rest atractia gravitationala este aproape de zero, si chiar daca este masurabila tot nu afli daca nava se misca sau sta pe loc,ntru ca atat balizele cat si nava se comporta la fel.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8923
Puncte : 39726
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 01 Oct 2018, 16:41

@virgil a scris:Ce parere? atat in stare de miscare uniforma si rectilinie a navei, cat si in starea de repaus, balizele vor indica acelasi lucru deoarece si ele vor avea viteza initiala egala cu a navei. In rest atractia gravitationala este aproape de zero, si chiar daca este masurabila tot nu afli daca nava se misca sau sta pe loc,ntru ca atat balizele cat si nava se comporta la fel.
Nu te-ai gandit serios la ce am scris acolo.
In starea de repaus absolut, traiectoria balizei catre nava, va fi o dreapta
intre doua puncte, pe când in starea de miscare inertiala(a ambelor corpuri)
traiectoria desenata in spatiu, va fi o curba spre directia de inaintare ! Greu
de simulat, nu ? Mai bine desenezi !
Baliza are alta traiectorie absoluta daca sistemul se afla in miscare . Este
o traiectorie curba, apare forta centrifuga si acceleratia ei .

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 01 Oct 2018, 17:58

in primul rand balizele se vor pierde in spatiu, pentru ca viteza de desprindere de nava si plantarea lor in spatiu, oricum se va face cu viteza mult mai mare decat acceleratia gravitationala.
pesupunem ca nava are o masa de 100 tone; acceleratia pe care o imprima balizelor la distanta de 100 metri va fi; a=k.M/r^2=6.67 .10^-11 .10^5 / 10^4 =6.67.10^-10m/s2; adica o acceleratie ca si inexistenta.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8923
Puncte : 39726
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 01 Oct 2018, 18:39

@virgil a scris:in primul rand balizele se vor pierde in spatiu, pentru ca viteza de desprindere de nava si plantarea lor in spatiu, oricum se va face cu viteza mult mai mare decat acceleratia gravitationala.
pesupunem ca nava are o masa de 100 tone; acceleratia pe care o imprima balizelor la distanta de 100 metri va fi; a=k.M/r^2=6.67 .10^-11 .10^5 / 10^4 =6.67.10^-10m/s2; adica o acceleratie ca si inexistenta.
In primul raspuns am scris ceva despre un brat articulat. Daca incepi
cu amanuntele tehnice carora nu le vezi tu rezolvarea, nu mai ajungi
la fondul problemei. Inchipuie-ti ca sunt unii care le pot rezolva. Eu
le-am creat posibilitatea, stiu ce au de facut !
Daca gravitatia poate fi evidentiata in laborator, ma indoiesc ca este
chiar inexistenta. Iar in spatiul liber, o forta oricat de mica, daca este
permanenta, are efect in timp. Dar nu-ti mai bate capul !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 02 Oct 2018, 10:57

Cu privire la cele cateva raspunsuri de mai sus care nu au nici o
legatura cu legile de conservare:
V-am cerut parerea cu privire la principiul simularii, nu la amanuntele
tehnice. Aparatele si procedurile nu le putem crea noi pe un ecran de
laptop ! Daca nu se intelege clar nici principiul, putem discuta.
Imi pare rau ca sunteti asa de "rezervati". Nici chiar maestrul pacalici
nu are ceva de bagatelizat ?!

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 02 Oct 2018, 17:11

Despre raspunsurile precedente:
Baliza, nava, inertia, gravitatia, traiectoria curba...


Asta se desfasoara asa cum am desenat, numai in miscare(inertiala).
In repaus absolut baliza vine drept catre nava ! Este o diferenta, care
ar putea face deosebirea masurabila dintre miscare si repausul absolut
fara sa ai nici un alt reper.


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Mar 02 Oct 2018, 23:15, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 02 Oct 2018, 20:54

Mai eficient ar fi sa folosesti incarcarea electrostatica sau magnetica. probabil si asa experimentul ar dura luni de zile sau poate ani.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8923
Puncte : 39726
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Paradigma electroconvergentei

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Mar 02 Oct 2018, 22:28

Gérard Albert Mourou is a French scientist and pioneer in the field of electrical engineering and lasers and Nobel laureate. Along with Donna Strickland, he won the Nobel Prize in Physics for their co-invention of a technique called chirped pulse amplification, or CPA, which was later used to create ultrashort-pulse, very high-intensity laser pulses. In 1994, Mourou and his team at the University of Michigan discovered that the balance between the self-focusing refraction and self-attenuating diffraction by ionization and rarefaction of a laser beam of terawatt intensities in the atmosphere creates "filaments" which act as waveguides for the beam thus preventing divergence.

Comentariu:
Nobel pentru un effect ce are la baza presupozitia a 2a a teoriei electroconvergentei. Este bine!

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 02 Oct 2018, 23:31

@virgil a scris:Mai eficient ar fi sa folosesti incarcarea electrostatica sau magnetica. probabil si asa experimentul ar dura luni de zile sau poate ani.
Nu cred ca va experimenta cineva vreodata, fiindca Universul este
plin de repere vizibile sau sesizabile. Chiar si in spatiul intergalactic
ai acces la ele, asa ca propunerea mea este numai un exercitiu de
perspicacitate. Pentru cel care citeste.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 03 Oct 2018, 09:48

@virgil a scris:Mai eficient ar fi sa folosesti incarcarea electrostatica sau magnetica. probabil si asa experimentul ar dura luni de zile sau poate ani.
Ideea inlocuirii fortei gravitationale cu atractia magnetica,
face toti banii. Ar conduce la o miniaturizare substantiala a
mijloacelor si reducerea timpului!  Pendulul(lestul suspendat)
din accelerometru trebuie sa fie feromagnetic.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Alderaban -Luna si cutremurul din noaptea trecuta

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Dum 28 Oct 2018, 11:36

Stiintificii cauta (la "televizor") legatura intre vremea calda ( din zona Vrancea) si,..., cutremure?! Nu inteleg ca efectele (caldura,..., ) nu pot fi totodata si CAUZE. Daca ar fi facut masuratori cu ,..., pendulul ar fi constatat ca situatia de apropiere a Lunii de ALDERABAN (la 1,6 grade sud de LUNA) a fi generat brusc un flux de impact al Pamantului care la fel de brusc a "produs o diferenta" de potential intre scoarta terestra si straturile superioare ale atmosferei/ionosferei,...,. Consecinta, modificarea rigiditatii atmosferei,..., si in final descarcarea brusca a condensatorului sferic (anod-centurile de radiatii/ionosfera/..., catod- scoarta terestra) cu deplasare de masa la nivelul invelisurilor externe (fen. de mare) si a scoartei terestre cu efectele sonore/optice/,..., aferente. Dar, stiintificii n-au "furat" destul pentru a iesi pe piata. Vezi Hazardul seismic.

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Joi 08 Noi 2018, 16:16

D-l Gafiteanu:
"Lucrul mecanic are loc doara putin timp, numai cat dureaza injectia de energie ce modifica starea inertiala. Odata stabilizata noua energie, inceteaza LM.
Dar de ce va trebuie voua atata stiinta ? Mars la lucru mecanic."

Comentariu:
Termodinmica generalizata arata clar legatura dintre LUCRU si ENERGIE. Nu exista "injectie" de energie ci de "lucru" care in multiplele sale forme (calitativ) se constituie in energia/STAREA LA UN MOMENT DAT (emergenta?!) a LOCULUI din univers. Exprimarea clara/coerenta a procesului de schimb LOCAL inlatura aberatiile referitoare la relatia LUCRU-ENERGIE. Confuziile referitoare la concepte cel mai adesea nasc "credinte" in mintea celor ce nu-si insusesc/nu cunosc DEFINITIILE constructelor cu care lucreaza ONTOLOGICUL; de aici confuziile dintre ceea ce este REAL/ontic si ceea ce este reprezentarea realului prin CONSTRUCTE/ontological.

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 09 Noi 2018, 10:35

Crivoi D a scris:
Comentariu:
Termodinmica generalizata arata clar legatura dintre LUCRU si ENERGIE. Nu exista "injectie" de energie ci de "lucru" care in multiplele sale forme (calitativ) se constituie in energia/STAREA LA UN MOMENT DAT  (emergenta?!) a LOCULUI din univers. Exprimarea clara/coerenta  a procesului de schimb LOCAL inlatura  aberatiile referitoare la  relatia LUCRU-ENERGIE. Confuziile referitoare la concepte cel mai adesea nasc "credinte"  in  mintea celor ce nu-si insusesc/nu cunosc DEFINITIILE constructelor cu care lucreaza ONTOLOGICUL; de aici confuziile dintre ceea ce este REAL/ontic si ceea ce este reprezentarea realului prin CONSTRUCTE/ontological.
Mai simplu, pentru uzul exclusiv al mecanicii, nu se poate? Nu aveti si
un comentariu care sa vizeze numai discutia din acest topic?
Mai concret, energia(propulsiei) care ar produce curbarea traiectoriei
inertial rectilinii a unui corp, se pierde in spatiu? Nu devine lucru
mecanic materializat in curbura care se vede?
Voi fi placut impresionat daca va puteti concentra asupra problemei,
fara abundenta de cuvinte si trimiteri in exterior.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Cea fost intai Oul sau Gaina

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Joi 15 Noi 2018, 16:31

Virgil 48:
"Deci energia
(mecanica) se consuma permanent, si se produce lucru mecanic (de
accelerare+decelerare) pe fiecare dintre laturile poligonului."

Ce a fost mai intai OUL/energia sau gaina/Lm? Potentialitatea sau Actualizarea?

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 16 Noi 2018, 13:02

@virgil_48 a scris:
Crivoi D a scris:
Comentariu:
Termodinmica generalizata arata clar legatura dintre LUCRU si ENERGIE. Nu exista "injectie" de energie ci de "lucru" care in multiplele sale forme (calitativ) se constituie in energia/STAREA LA UN MOMENT DAT  (emergenta?!) a LOCULUI din univers. Exprimarea clara/coerenta  a procesului de schimb LOCAL inlatura  aberatiile referitoare la  relatia LUCRU-ENERGIE. Confuziile referitoare la concepte cel mai adesea nasc "credinte"  in  mintea celor ce nu-si insusesc/nu cunosc DEFINITIILE constructelor cu care lucreaza ONTOLOGICUL; de aici confuziile dintre ceea ce este REAL/ontic si ceea ce este reprezentarea realului prin CONSTRUCTE/ontological.
Mai simplu, pentru uzul exclusiv al mecanicii, nu se poate? Nu aveti si
un comentariu care sa vizeze numai discutia din acest topic?
Mai concret, energia(propulsiei) care ar produce curbarea traiectoriei
inertial rectilinii a unui corp, se pierde in spatiu? Nu devine lucru
mecanic materializat in curbura care se vede?

Voi fi placut impresionat daca va puteti concentra asupra problemei,
fara abundenta de cuvinte si trimiteri in exterior.
Energia consumata se regaseste in viteza crescuta a corpului, chiar daca are o alta directie. Analiza vectoriala a vitezelor, ne arata ca intr-un punct oarecare A are loc insumarea a doi vectori; unul ne arata viteza initiala V0 de-alungul traiectoriei rectilinii, si al doilea vector V1 ne arata un supliment de viteza imprimata de motor sub un unghi alfa, fata de traiectoria lui V0. Din compunerea celor doi vectori V0+V1=V2, deci rezulta un nou vector V2 dupa regula paralelogramului, fiind mai mare decat V0 si decat V1. Energia rezultanta E2=m.V2^2; iar energia initiala era E0=m.v0^2; diferenta de energie E2-E0=dE; reprezinta cresterea de viteza a corpului cu V1 in momentul aplicarii unei forte pentru schimbarea directiei. Deci energia nu se pierde, ci se regaseste in noua viteza sporita a corpului V2.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8923
Puncte : 39726
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 16 Noi 2018, 14:11

@virgil a scris:Deci energia nu se pierde, ci se regaseste in noua viteza sporita a corpului V2.
Corect  . Si poate  fi  recuperata  la  decelerare prin  actionarea  unei forte  de  sens  contrar  deplasarii.Totul  se  transforma  . Ecuatia  de  egalitate  exprima  cel  mai bine acest  aspect.   m1 v 1 = m2 v 2
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4128
Puncte : 16296
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 16 Noi 2018, 19:55

@virgil a scris:
. . . . .
Energia consumata se regaseste in viteza crescuta a corpului, chiar daca are o alta directie. Analiza vectoriala a vitezelor, ne arata ca intr-un punct oarecare A are loc insumarea a doi vectori; unul ne arata viteza initiala V0 de-alungul traiectoriei rectilinii, si al doilea vector V1 ne arata un supliment de viteza imprimata de motor sub un unghi alfa, fata de traiectoria lui V0. Din compunerea celor doi vectori V0+V1=V2, deci rezulta un nou vector V2 dupa regula paralelogramului, fiind mai mare decat V0 si decat V1. Energia rezultanta E2=m.V2^2; iar energia initiala era E0=m.v0^2; diferenta de energie E2-E0=dE; reprezinta cresterea de viteza a corpului cu V1 in momentul aplicarii unei forte pentru schimbarea directiei. Deci energia nu se pierde, ci se regaseste in noua viteza sporita a corpului V2.
Tocmai asta este durerea, Virgil, ca viteza pe curba este aceeasi
cu viteza rectilinie. In cazul orbitarii sau al rotatiei uniforme, viteza
unui corp este cea instantanee, deci egala cu cea rectilinie. De aceea
ii mai spune si tangentiala.
Ce afirmi despre compunerea vectorilor este valabil in general, dar in
cazurile subliniate de mine viteza ramane constanta, desi se consuma
energie din exterior de la propulsie(sau gravitatie). Ce numesti vectorul
V1 este similar bazei unui trunghi isoscel, iar celelalte doua sunt laturile
egale.
Nu trebuie sa mai dovedesc ca viteza celor doua miscari subliniate nu
creste. Intr-un caz simulat in care forta centrala dispare brusc, corpul
pleaca pe o traiectorie rectilinie chiar cu viteza Vo.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 16 Noi 2018, 21:16

Cum ai ajuns la concluzia ca viteza ramane constanta? In cazul acesta viteza ramane constanta numai daca nava este franata pe directia lui V0, si se adauga viteza V1 , astfel incat prin compunerea lor sa se obtina din nou viteza V0 dar pe o alta directie ce curbeaza traiectoria.
Vezi ca ai gresit rationamentul, pentruca V1 nu este baza unui triunghi isoscel, ci rezultanta vectorilor V0+V1=V2, care se afla tangent la curba traiectoriei, devenind baza triunghiului isoscel.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8923
Puncte : 39726
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 17 Noi 2018, 07:31

@virgil a scris:Cum ai ajuns la concluzia ca viteza ramane constanta? In cazul acesta viteza ramane constanta numai daca nava este franata pe directia lui V0, si se adauga viteza V1 , astfel incat prin compunerea lor sa se obtina din nou viteza V0 dar pe o alta directie ce curbeaza traiectoria.
Vezi ca ai gresit rationamentul, pentruca V1 nu este baza unui triunghi isoscel, ci rezultanta vectorilor V0+V1=V2, care se afla tangent la curba traiectoriei, devenind baza triunghiului isoscel.
Afirmatia mea se refera la valoarea vitezei in modul iar a ta la
marimea vitezei ca vector, asa ca ne contrazicem degeaba. Ambele
sunt adevarate. Dar asta nici nu este important.
Singura problema este de unde vine energia care abate corpul de
la miscarea inertial rectilinie in directia lui V1 ? Sau
exista si miscare inertiala curba ?
Daca te gandesti tot la spatiul curb si la traseele echipotentiale...
inseamna ca proiectul conspiratiei stiintifice a reusit. Asa se vede.
Strâmb sa fie, ca sa nu ne mai batem capul si sa dormim linistiti. Si
noi si ei.
Stii gluma veche româneasca "strâmbu l-a mâncat pe dreptu" !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6096
Puncte : 23812
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 17 Noi 2018, 08:19

@virgil_48 a scris:
@virgil a scris:Cum ai ajuns la concluzia ca viteza ramane constanta? In cazul acesta viteza ramane constanta numai daca nava este franata pe directia lui V0, si se adauga viteza V1 , astfel incat prin compunerea lor sa se obtina din nou viteza V0 dar pe o alta directie ce curbeaza traiectoria.
Vezi ca ai gresit rationamentul, pentruca V1 nu este baza unui triunghi isoscel, ci rezultanta vectorilor V0+V1=V2, care se afla tangent la curba traiectoriei, devenind baza triunghiului isoscel.
Afirmatia mea se refera la valoarea vitezei in modul iar a ta la
marimea vitezei ca vector, asa ca ne contrazicem degeaba. Ambele
sunt adevarate. Dar asta nici nu este important.
Singura problema este de unde vine energia care abate corpul de
la miscarea inertial rectilinie in directia lui V1 ? Sau
exista si miscare inertiala curba ?
Daca te gandesti tot la spatiul curb si la traseele echipotentiale...
inseamna ca proiectul conspiratiei stiintifice a reusit. Asa se vede.
Strâmb sa fie, ca sa nu ne mai batem capul si sa dormim linistiti. Si
noi si ei.
Stii gluma veche româneasca "strâmbu l-a mâncat pe dreptu" !
N-am sa mai insist dar, analiza vectoriala este cea corecta, pentru ca vitezele sunt vectori, iar adunarea lor se face dupa regula paralelogramului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8923
Puncte : 39726
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Legi de interactiune

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Sam 24 Noi 2018, 20:06

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Astazi la 19:28

Termodinamica generalizata arata  cum are loc "trasferul" /conversia de energie la interactiunea /impactul unui flux  (de impuls, electric, magnetic, masic, entropic) cu alte corpuri naturale (mediul). Vezi, interventiile anterioare pe aceasta tema in topical acesta.  

Una din conditii este ca formele de miscarea a materiei sa fie conjugate, adica, daca fluxul din  mediu este magnetic, pentru ca interactiunea sa aiba loc , obligatoriu este sa existe forma de miscare de acelasi fel ( adica , magnetica) si in corpul impactat/de interactiune. Binenteles ca, la corpul natural impactat/mediul,  forma de miscare poate sa nu fie la nivel macroscopic, ci la nivel, micro (,..., electron,..., atom,..., molecula,...,stari plasmonice,...,nano,...).

In urma interactiunii, 'productia" locala la nivel micro (,..., nanometric,..., ) a formei de miscare de interactiune , de exemplul, magnetica, poate sa sa capete valori diferite functie de diamagnetismul corpului impactat.

Vezi, NET. (,..., nanotehnologii, fizica,...,) formule care descriu parametrii de interactiune/valori ale campului propriu/apropiat al microcorpului impactat functie de parametrii fluxului, respectiv, (diamagnetismul,...,) al  corpului micro/nano/,.., impactat.
Foarte  corect  ce  ati scris si de  la  sine  este  de  inteles ca nu poti folosi materiale  neadequate  pentru  constructia  unei  masini electrice  . Fier  pentru conductor  si  Cupru  pentru  piesele  polare  . Din  punct  de  vedere  magnetic substantele   sunt  impartite  pe  trei  mari  categorii : feromagnetice , paramagnetice , diamagnetice.  Sunt  si  alte  substante / materiale  prezentate  in  Fizica  fenomenelor  magnetice  vol .1-2-3  precum  si in   Magneti permanenti   ,autor  Emil  Burzo.  Pe  linga  acestea  sunt  substante  considerate  a  fi  izolatoare  din  punct  de vedere  magnetic  cum ar  fi  Dioxidul  de  Zinc  . Daca  intradevar  este  asa ,atunci se  pune urmatoarea   intrebare .  Ce  grosime  trebuie  sa  aiba  o placa  confectionata  din  aceasta  substanta  pentru  a  fi  folosita    ca  ecran magnetic  si cum  reactioneaza  liniile  de camp la  prezenta  ei ?
Am  intat  pe  Net sa  aflu mai  multe  despre  nanotehnologi.  Sunt  interesat  deoarece  ma  gandesc  cum  poate  fi  produs  un  material cu  proprietati dualiste  , feromagnetic  / diamagnetic care sa-si  schimbe  pe  rand  proprietatea  fizica  doar  prin  prezenta  unui  camp electric de  mare  intensitate .  Deocamdata  in  viteza am  citit ce scrie  aici;  

https://www.descopera.org/nanotehnologia-si-asamblarea-convergenta/

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Re: Legi de conservare

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 34 din 34 Înapoi  1 ... 18 ... 32, 33, 34

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Puteti raspunde la subiectele acestui forum