Ultimele subiecte
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de scanteitudorel Lun 19 Feb 2018, 12:39

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de eugen Dum 18 Feb 2018, 21:00

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Dum 18 Feb 2018, 19:41

» propuneri ...
Scris de Abel Cavași Dum 18 Feb 2018, 04:39

» Banări și debanări recente
Scris de virgil_48 Sam 17 Feb 2018, 12:43

» In sfarsit s-a inventat Motorul Magnetic!
Scris de scanteitudorel Sam 17 Feb 2018, 09:47

» Interesant!
Scris de Abel Cavași Vin 16 Feb 2018, 11:43

» Puncte și reputație
Scris de negativ Vin 16 Feb 2018, 09:42

» Deschideti ochii oameni buni!
Scris de gafiteanu Vin 16 Feb 2018, 00:02

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Joi 15 Feb 2018, 22:08

» CE ȘTIM?
Scris de virgil_48 Joi 15 Feb 2018, 18:44

» Daci nemuritori
Scris de negativ Joi 15 Feb 2018, 17:28

» Ziceri
Scris de Bordan Mier 14 Feb 2018, 18:24

» Din muzica lumii
Scris de Pacalici Mier 14 Feb 2018, 09:00

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 13 Feb 2018, 23:19

» Discutii Libere despre Stiinta si Constiinta
Scris de Bordan Mar 13 Feb 2018, 18:13

» Fostele iubiri ...
Scris de Bordan Mar 13 Feb 2018, 17:28

» Bancuri......
Scris de negativ Mar 13 Feb 2018, 17:01

» Noile legi ale mișcării planetelor
Scris de negativ Mar 13 Feb 2018, 11:45

» Nasa afirma ca "Imposibilul motor spatial" functioneaza.
Scris de negativ Mar 13 Feb 2018, 11:30

» Politică și religie
Scris de Bordan Lun 12 Feb 2018, 18:05

» De toate pentru toti, de-prin-lume-adunate
Scris de gafiteanu Dum 11 Feb 2018, 01:45

» Cum sa ne spalam pasarica preferata
Scris de Pacalici Sam 10 Feb 2018, 08:30

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Vin 09 Feb 2018, 20:01

» Transmisie Live de pe orbita terestra a incarcaturii transportate de Falcon Havy
Scris de Pacalici Vin 09 Feb 2018, 15:34

» Zicerile se pare ca sunt interesante!
Scris de Pacalici Vin 09 Feb 2018, 15:33

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 08 Feb 2018, 20:04

» Metroul din Drumul Taberei vs. Falcon Havy
Scris de gafiteanu Joi 08 Feb 2018, 00:44

» Cum s-au nascut particulele dupa B-B ?
Scris de negativ Mier 07 Feb 2018, 18:24

» De ce traiectoriile planetelor sunt elipse, mai degrabă decât cercuri?
Scris de virgil Mier 07 Feb 2018, 08:37

Top postatori
virgil (8582)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6575)
 
gafiteanu (5967)
 
virgil_48 (5589)
 
Razvan (5577)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (4032)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
scanteitudorel
 
virgil
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 
scanteitudorel
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 4 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

In jos

Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Dum 27 Noi 2016, 10:48

Richard Feynman cu subtitrare in romaneste:


https://youtu.be/xV2A8jhjLuQ

Sau aici pentru imagine pe tot ecranul: http://surprise.ly/v/?xV2A8jhjLuQ:0:0:0:100
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 12712
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 27 Noi 2016, 17:04

Feynman vorbește, de fapt, despre metoda PROTOștiinței (a Științei în formare). Numai protoștiința bâjbâie după adevăruri. Știința adevărată are numai certitudini.

La minutul 5 Feynman spune o prostie. Spune că putem fi siguri când greșim. Ei bine, nu! Nu este adevărat că putem fi siguri când greșim. Și tocmai aici este marea problemă a „Științei” actuale. În acest minut 5. Oamenii de „Știință” actuali sunt plini de sine crezând că știu sigur când cineva greșește. Avem și pe forum exemple de acest gen.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6575
Puncte : 23033
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor care își bat joc de Fizica elicoidală cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 27 Noi 2016, 17:45

@Abel Cavași a scris:Feynman vorbește, de fapt, despre metoda PROTOștiinței (a Științei în formare). Numai protoștiința bâjbâie după adevăruri. Știința adevărată are numai certitudini.

La minutul 5 Feynman spune o prostie. Spune că putem fi siguri când greșim. Ei bine, nu! Nu este adevărat că putem fi siguri când greșim. Și tocmai aici este marea problemă a „Științei” actuale. În acest minut 5. Oamenii de „Știință” actuali sunt plini de sine crezând că știu sigur când cineva greșește. Avem și pe forum exemple de acest gen.
Stiinta nu e "apexul" gândirii umane. E undeva în partea de jos a ierarhiei acestui proces mental. Acest vârf al gândirii umane este creatia si de la stiinta  mai sunt înca vreo sapte etape pâna la creatie. Termenul care ar trebui folosit pentru ceea ce numim azi stiinta ar trebui sa fie de fapt gnoză, dar cine îsi bate capul pe forumul asta cu asa ceva ? E bine ca folosim cuvintele, fara a le acorda semnificatia cuvenita. De fapt, limbajul folosit peste tot, a devenit unul jurnalistic, de imagine si nu de esenta, de-aia nu mai pricepe nimeni nimic. Twisted Evil

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2703
Puncte : 12228
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de theMisuser la data de Dum 27 Noi 2016, 17:45

Cred ca e vorba de experimente. Ele iti pot dovedi ca gresesti.
Cand experimentul nu se potriveste cu teoria, game over pt. teorie. Si asta ar insemna ca "stii sigur" ca teoria e gresita.

@Abel Cavași a scris: Oamenii de „Știință” actuali sunt plini de sine crezând că știu sigur când cineva greșește.
Tu translatezi cumva problema la persoana. Adica "o persoana stie cand alta persoana greseste". Si in translatarea asta dispare experimentul. Dar Feynman zice totusi de experiment ca sursa a dobandirii certitudinii greselii. Nu omul cu impresiile lui. Ba chiar desfiinteaza omul si parerile lui cu "nu conteaza cat de frumoasa e teoria, nu conteaza cum te cheama, daca experimentul zice "error", ai gresit".

theMisuser
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 504
Puncte : 3957
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 27 Noi 2016, 17:52

@theMisuser a scris:Cred ca e vorba de experimente. Ele iti pot dovedi ca gresesti.
Experimentele nu pot dovedi nimic. Pentru că sunt imprecise și supuse greșelilor. Ele pot, eventual, să ofere o idee teoreticianului, un ordin de mărime a mărimilor fizice implicate. Ele nu oferă nicidecum adevăruri indubitabile. Asta-i marea prejudecată a „științei” actuale.

Singurele adevăruri dovedite sunt cele din Matematică. Restul sunt bâjbâieli.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6575
Puncte : 23033
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor care își bat joc de Fizica elicoidală cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 27 Noi 2016, 19:23

Cu acest farmec si volubilitate inteligenta, R. Feynman a reusit
sa abureasca generatii de stiintifici. Daca as mai putea gasi
filmul in care combatea push gravity comparand fluxurile cosmice
cu o aversa de ploaie impotriva unei locomotive! Sa fim seriosi!
Fiindca a fost un mare fizician, a stiut sa introduca acel 1%  eronat
care sa inverseze complet sensul povestii! Adica de la impingere
la atractie. El, ar fi putut dezvalui adevarul, dar nu era cușer.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 21163
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Dum 27 Noi 2016, 21:38

avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 12712
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Lun 28 Noi 2016, 00:33

Abel, Feynman spune ca putem fi siguri cand gresim, referindu-se la propria persoana, nu la teoriile emise de altii, pe care e bine sa nu le catalogam.
Si eu cand vreau sa gresesc, gresesc.
Feynman asta a fost unul dintre cei mai schmecheri savanti evrei, care a contribuit la multe dintre marile lor descoperiri si inventii secrete. Si a facut astfel ca albul sa para negru si invers cu multa dibacie.  Auzi colo, cica nu au inventat ozeneurile, nu e posibila antigravitatia.  Pai atatia au si demonstrat-o practic.  Bineinteles ca nu cu extraterestrii.
@Abel Cavași a scris: Singurele adevăruri dovedite sunt cele din Matematică. Restul sunt bâjbâieli.
Doar ce-i in mâna, nu-i minciuna.  Asa ca....bâjbâiti cu mâna.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 5967
Puncte : 24623
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de theMisuser la data de Lun 28 Noi 2016, 03:26

@Abel Cavași a scris:
@theMisuser a scris:Cred ca e vorba de experimente. Ele iti pot dovedi ca gresesti.
Experimentele nu pot dovedi nimic. Pentru că sunt imprecise și supuse greșelilor. Ele pot, eventual, să ofere o idee teoreticianului, un ordin de mărime a mărimilor fizice implicate.
Intradevar. Avem o baza de cunostinte serioasa din care se pot deduce relatii intre cantitati in situatii noi.
Totusi, aceasta baza de cunostinte este si un filtru, care lasa sa treaca prin el doar relatiile care se potrivesc in schema curenta.
Daca vii cu un EMDrive de pilda iti trebuiesc ani si ani de zile pana sa il ia cineva in serios. Pentru ca nu se potriveste cu schema actuala.
S-ar putea spune ca stiinta are inertie mare si nu-si schimba brusc directia Smile
Ele nu oferă nicidecum adevăruri indubitabile. Asta-i marea prejudecată a „științei” actuale.
Corect. Da' Feynman spune si el acelasi lucru totusi. Ca nu putem dovedi ca ceva este adevarat ci doar ca inca nu e dovedit gresit.
Singurele adevăruri dovedite sunt cele din Matematică. Restul sunt bâjbâieli.
Lucreaza astia de zeci de ani la teoria stringurilor si... inca lucreaza si o sa tot lucreze. Pana cand ? Pana or sa poata dovedi experimental ca ce socotesc ei acolo e corect Smile

ps - vad ca zici de matematica; poate imi sugerezi unde pe acest forum as putea cere ajutor pt. un calcul la motorul meu inertial; e vorba de ceva integrale dar macar una daca as rezolva ar fi grozav; integratoarele online imi dau doar raspunsuri partiale si nu ma descurc cu ele

theMisuser
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 504
Puncte : 3957
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de theMisuser la data de Lun 28 Noi 2016, 03:37

@Pacalici a scris:
Aoleoooo... Pai eu in cazul motorului meu fac traseul aproape fix invers affraid .
Am vrut un rezultat, n-am putut sa fac un experiment, mi-a reusit o predictie (cea cu intarzierea (de tip Shapiro) obtinuta din deplasarea masei), lucrez la ipoteza, care va genera niste intrebari si poate, daca va avea raspunsuri, se va putea face si vreo observatie (stiind ce caut).
Treaba e ca in cazul meu, valorile implicate sunt atat de mici incat nu au cum sa sara-n ochi cuiva, ca sa se inceapa cu observatia.
(la primele estimari ale eficientei motorului mi-a iesit ceva de ordinul a 22 milioane ani pentru o deplasare cat lungimea motorului, cu componentele avute prin casa)

theMisuser
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 504
Puncte : 3957
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Lun 28 Noi 2016, 04:01

Nu te speria ca nu ai nevoie de experiment, ca oricum nu dovedeste nimic. Da-i bataie mai departe.
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 12712
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de theMisuser la data de Lun 28 Noi 2016, 06:04

Smile
@Pacalici a scris:Nu te speria ca nu ai nevoie de experiment, ca oricum nu dovedeste nimic.
Well, nu e chiar complet inutil, totusi e o parte de adevar in abordarea teoretica (filtrarea de catre sistemul curent).
Analizand integralele alea de ma tot zbat cu ele, am observat o problema in evaluarea de aici. Anume, este valabila doar pentru o anumita densitate a materiei. Daca densitatea se schimba, rezultatul difera. Inca nu-s lamurit cu modul in care variaza dar din calcule(-le neterminate) pare ca ar fi o dependenta de densitate totusi.
Si "predictia" (mai degraba verificarea metodei mele de calcul) cu intarzierea provocata de soare a functionat pt. ca discutam de densitati asemanatoare ale materiei in zona asta de univers.
Da-i bataie mai departe.
Yeah, ii dau.
Pana ma impotmolesc, plictisesc sau rezolv problema.

theMisuser
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 504
Puncte : 3957
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 28 Noi 2016, 07:39

@Pacalici a scris:Nu te speria ca nu ai nevoie de experiment, ca oricum nu dovedeste nimic. Da-i bataie mai departe.
Ca de obicei, ca să-ți poți atinge obiectivul mizerabil, o dai cotită. Cine a spus că nu ai nevoie de experiment? Dacă nu DOVEDEȘTE nimic, nu înseamnă că nu ai nevoie de el. Ziceam că experimentul dă idei, orientative, teoreticianului, în bâjbâielile sale.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6575
Puncte : 23033
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor care își bat joc de Fizica elicoidală cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Lun 28 Noi 2016, 08:24

Abel Cavasi a scris:Ca de obicei, ca să-ți poți atinge obiectivul mizerabil???, o dai cotită.
Eu nu te-am jignit.Pot sa o fac, dar nu imi sta in fire.Chestie de educatie. Neutral

Te citez inca o data, e bine sa te hotarasti , pentru ca daca este asa cum afirmi, nu mai ai dreptul sa mai adaugi explicatii inutile dupa aceasta categorica afirmatie. Exista o singura concluzie dupa o astfel de afirmatie: Nu are rost sa iti pierzi timpul, atata timp cat,

Abel Cavasi a scris:Experimentele nu pot dovedi nimic.
.
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 12712
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 28 Noi 2016, 09:42

@Pacalici a scris:
Abel Cavasi a scris:Ca de obicei, ca să-ți poți atinge obiectivul mizerabil???, o dai cotită.
Eu nu te-am jignit.Pot sa o fac, dar nu imi sta in fire.Chestie de educatie. Neutral
Fals. Tu mă jignești aproape prin fiecare mesaj al tău pe acest forum, bătându-ți joc de munca mea.

Exista o singura concluzie dupa o astfel de afirmatie: Nu are rost sa iti pierzi timpul, atata timp cat,

Abel Cavasi a scris:Experimentele nu pot dovedi nimic.
.
Că tu nu poți trage decât această concluzie, este limitarea ta. Eu ți-am spus ce concluzii poți trage. Oamenii investesc timp în experimente, dar nu pentru că ele DOVEDESC ceva, ci doar pentru că NE AJUTĂ în raționamentele teoretice.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6575
Puncte : 23033
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor care își bat joc de Fizica elicoidală cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Lun 28 Noi 2016, 10:04

Abel Cavasi a scris:Fals. Tu mă jignești aproape prin fiecare mesaj al tău pe acest forum, bătându-ți joc de munca mea.

Aceasta afirmatie, nu face decat sa ma ajute in munca de "fatare".
Sunt mandra fizicianca fatatoare.

Multumesc pentru indemnul prietenesc.

avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 12712
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum functioneaza METODA STIINTIFICA?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum