Ultimele subiecte
» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de virgil_48 Astazi la 08:02

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de scanteitudorel Ieri la 08:26

» Ce fel de popor suntem
Scris de scanteitudorel Sam 13 Oct 2018, 06:36

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de gafiteanu Sam 13 Oct 2018, 01:44

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de gafiteanu Mier 10 Oct 2018, 22:52

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Vin 05 Oct 2018, 10:13

» Logica si intuitia
Scris de negativ Joi 04 Oct 2018, 20:34

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Mier 03 Oct 2018, 09:48

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Lun 01 Oct 2018, 08:13

» Deblocare???? :-(
Scris de virgil Lun 01 Oct 2018, 06:49

» Noutăți
Scris de Bordan Sam 29 Sept 2018, 18:23

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Lun 24 Sept 2018, 18:56

» Geniul forumului
Scris de virgil Sam 22 Sept 2018, 19:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Joi 13 Sept 2018, 18:26

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Joi 16 Aug 2018, 00:46

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 19:43

» Curba de crestere a BB (Big Bang-ului)
Scris de gafiteanu Vin 10 Aug 2018, 01:48

» Viteză reală și viteză aparentă
Scris de virgil_48 Vin 03 Aug 2018, 17:40

» Stiinta deturnarii banului public
Scris de virgil_48 Joi 02 Aug 2018, 17:52

» Cine este epsilon?
Scris de gafiteanu Mier 25 Iul 2018, 07:02

» Feynman și reflexia luminii
Scris de virgil Mar 24 Iul 2018, 10:32

» Oda bucuriei cercetatorului
Scris de gafiteanu Mier 18 Iul 2018, 11:29

» Curiozitati din lumea neutrinilor.
Scris de gafiteanu Joi 12 Iul 2018, 08:14

» Idei despre efectele relativiste...
Scris de virgil_48 Mar 10 Iul 2018, 14:07

» Ciudat....
Scris de curiosul Sam 07 Iul 2018, 13:55

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de virgil_48 Mar 03 Iul 2018, 14:06

Top postatori
virgil (8890)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6731)
 
gafiteanu (6150)
 
virgil_48 (6026)
 
Razvan (5590)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4824)
 
scanteitudorel (4063)
 
negativ (2752)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 
virgil
 
negativ
 
eugen
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori

gafiteanu

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cât de multe știți despre repaus?

In jos

Cât de multe știți despre repaus?

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Joi 19 Ian 2017, 05:52

Curbura unei curbe ne spune cu ce viteză se schimbă direcția curbei. Dacă direcția curbei nu se schimbă deloc, atunci curbura curbei este nulă. În acest caz, curba este o dreaptă. Dacă direcția curbei se schimbă mereu la fel, atunci curbura curbei este constantă. În acest caz, curba este o porțiune dintr-un cerc.

Dar ce putem spune despre curbura unui punct? Cum se schimbă direcția într-un punct? Habar n-avem! Curbura unui punct este nedefinită. Nu știm ce curbură are un punct. Nu știe nimeni. Și nici nu poate ști. Curbura unui punct este incognoscibilă. Curbura poate fi definită doar pentru curbe care au o anumită lungime nenulă. Avem formula curburii doar pentru curbe. 

Așadar, dacă am putea opri „complet” un corp, atunci informația despre curbura traiectoriei corpului s-ar pierde în neant

De asemenea, dacă am putea porni un corp din repaus, atunci informația despre curbura traiectoriei corpului ar apărea din neant. Căci traiectoria unui corp care se mișcă are curbura bine definită.

În concluzie, dacă informația se conservă, înseamnă că repausul este o utopie.

Iar dacă este să aleg, eu prefer mai degrabă să cred că informația se conservă, decât să cred că există repaus. Îmi este mai ușor să îmi imaginez că toate corpurile care îmi lasă impresia că stau sunt de fapt în mișcare imperceptibilă ochiului meu, decât să îmi imaginez o lume în care informația despre curbură apare din neant și dispare în neant.

Opritul este doar aparent, așa cum și pornitul este doar aparent. Corpurile sunt într-o mișcare perpetuă, în așa fel încât informația despre curbura traiectoriei lor să rămână intactă.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6731
Puncte : 24247
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Cât de multe știți despre repaus?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Joi 19 Ian 2017, 07:07

Daca un spatiu se misca cu toate punctele din el, inseamna ca acele puncte sunt in repaus in acel spatiu si daca nu parasesc spatiul.
De exemplu, daca umplem un avion cu 1.000.000 de pureci, ei vor fi in repaus fatza de avion, oriunde va zbura avionul.
Ce mai conteaza salturile purecilor de 2m fatza de miile de km. ale traiectoriei avionului.
La fel privim noi atomii, despre care spunem in ansamblu ca sunt in repaus, cu toate ca in interiorul lor e cea mai fantastica miscare pe tot felul de traiectorii.  Ganditi-va numai la traiectoriile cuantelor din care e facut fiecare atom din care e facut avionul. Dar cine se gandeste la asta cand priveste de jos un avion in zbor ?
Ca sa nu o luam prea mult razna, e bine sa dam Domnului ce-I al Domnului si Cezarului ce-i al Cezarului.
Fiecare pe traiectoria lui data inca de la nastere de Dumnezeu.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6150
Puncte : 25933
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Cât de multe știți despre repaus?

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 19 Ian 2017, 08:22

Daca avem un sirag de margele, le putem aseza astfel incat sa avem o linie dreapta, o curba oarecare sau un cerc. daca avem o singura margica nu putem face nimic cu ea. Deci cand vorbim despre curbura, neaparat trebuie sa avem in vedere multimea entitatilor  ce pot genera figura geometrica dorita. Deci curbura poate fi definita ca fiind pozitia succesiva a unor entitati fizice ce formeaza un sir mai mare ca unu, doi, trei sau patru, (care pot forma figuri geometrice ca triunghiul sau patratul, poate chiar si poligonul). Nu avem de ce sa spunem ca pentru un punct curbura este "incognoscibila" deoarece prin definitie curbura presupune un sir de puncte care respecta o anumita lege de aranjare in succesiune. Daca insa aceiasi margica se afla in miscare ocupand pozitii succesive ce respecta o anumita regula de succesiune, atunci putem vorbi de o traiectorie caracterizata de curbura.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8890
Puncte : 39361
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Cât de multe știți despre repaus?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Joi 19 Ian 2017, 09:24

Punctele sunt de mai multe feluri, am putea spune ceva despre curbura lor? Sunt ele purtatoare de informatie?

1. punct de vedere
2. punct de fierbere
3. punct de topire
4. punct material
5. punct triplu
6. punct Lagrange
7. punct de evaporare
8. punct de rouă
9. punct de condensare
10. punct de convergenta
11. punct de referinta
12. punct geometric
13. punct aderent
14. punct circular, numit și punct ombilical
15.punct de acumulare
16. punct de contact
17. punct de extrem
18. punct de inflexiune
19. punct de întoarcere
20. punct de maxim
21. punct de minim
22. punct izolat
23. puncte ciclice
24. puncte conciclice
25. puncte eliptice
26. puncte hiperbolice
27. puncte isogonale
28. puncte euleriene
29. punctele lui Brocard
30. puncte parabolice
31. puncte reciproce
32. punct ordinar
34. punct singular
35. punctul lui Gergonne
36. punctul lui Miquel
37. punctul lui Nagel
38. punct unghiular
39. punctul simedian
40. puncte coliniare
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 13420
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cât de multe știți despre repaus?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Joi 19 Ian 2017, 09:59

Si virgula ce ieste ?  Nu tot un punct cu codita ase ca cometa mobila ?
Toate punctele este mobile.  Punctele nu poate sta.
Ne-am mai certat noi pe problema asta, daca punctele au curbura sau au zigzag. Pe atunci adminul era tare intolerant si egoist si ne-a excomunicat pe zigzagoisti.  Doar pt. un punct de vedere.
"Mi-e sete de repaos". (Luceafarul lui Eminescu)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6150
Puncte : 25933
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Cât de multe știți despre repaus?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 19 Ian 2017, 10:15

@Abel Cavași a scris:Curbura unei curbe ne spune cu ce viteză se schimbă direcția curbei. Dacă direcția curbei nu se schimbă deloc, atunci curbura curbei este nulă. În acest caz, curba este o dreaptă. Dacă direcția curbei se schimbă mereu la fel, atunci curbura curbei este constantă. În acest caz, curba este o porțiune dintr-un cerc.

Dar ce putem spune despre curbura unui punct? Cum se schimbă direcția într-un punct? Habar n-avem! Curbura unui punct este nedefinită. Nu știm ce curbură are un punct. Nu știe nimeni. Și nici nu poate ști. Curbura unui punct este incognoscibilă. Curbura poate fi definită doar pentru curbe care au o anumită lungime nenulă. Avem formula curburii doar pentru curbe. . . . .
Pentru ca sa nu batem campii in toate directiile, ar trebui sa
precizezi cel putin doua aspecte:
 - Discutam despre o curba geometrica sau o miscare(traiectorie
sau orbita).
 - In cazul unei miscari, sa precizezi ca ne referim la un sistem
de referinta fix, altfel discutam de purecii din avion.
 - Putem discuta despre curba si traiectorie in paralel, precizând
la ce ne referim.
 - Dupa parerea mea repausul nu este o utopie, dar situatia de
repaus se poate determina numai intr-un sistem de referinta
cert. Pentru ca sa determini sigur situatia de repaus in spatiu,
ar trebui sa existe aparate de masurat viteza care sa nu aiba
nevoie de repere exterioare. Sau care sa se raporteze la niste
puncte fixe din Univers. Ori acestea nu exista. Acceleratia se
poate masura fara repere, nu si viteza(sau nu stiu eu?). Repausul  
absolut este nedeterminabil in spatiu. Asta este concluzia mea.
 - Cat despre ideea cu conservarea informatiei, care a mai fost
abordata pe forum eu nu-i acord credit. Fiindca nu ma preocupa
modul in care este folosita acum. Poti spune ca miscarea
inertial-rectilinie conserva informatia, dar celelalte nu. Un corp
nu are informatia ca evolueaza pe o curba. Daca dispare forta
care ii abate traiectoria inertiala, uita imediat de curba. Iar asta
se datoreaza mecanicii nu acestui element inutil(informatia).

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6026
Puncte : 23392
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Cât de multe știți despre repaus?

Mesaj Scris de negativ la data de Vin 20 Ian 2017, 07:07

"Daca dispare forta care ii abate traiectoria inertiala, uita imediat de curba. Iar asta se datoreaza mecanicii nu acestui element inutil(informatia)."

Informatia nu e inutila, dar nici nu se conserva în lipsa unui sistem cu suport real care s-o fixeze.
Cât despre enumerarea lui Pacalici, confirma ce am scris mai sus. Oricum, punctul este imaginar, cel mult virtual si nu are sens în lipsa unui sistem din care sa faca parte.
"Curbura unui punct" este o expresie la fel de folositoare, daunatoare sau inutila  ca si "derivata într-un punct", când de fapt tu de fapt stabilesti panta unei tangente în punctul respectiv, daca el se afla pe o curba. Deci daca punctul se afla pe o curba, poti stabili curbura in acel punct. Daca nu, nu. Daca se afla pe doua sau mai multe curbe, are si derivate partiale, si curburi partiale. Mai multe ! Very Happy

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2752
Puncte : 13071
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cât de multe știți despre repaus?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 21 Ian 2017, 19:51

Daca lansezi un satelit geostationar care se mentine deasupra
unui punct de pe ecuator. Apoi lansezi altul pe o orbita foarte
apropiata, in sens invers, cu aceeasi viteza, dar evitând coliziunea.
Cele doua puncte in care se întâlnesc periodic cei doi sateliti, au
o anumita proprietate legata de determinarea unui sistem de
referinta ceva mai stabil decat unul Soare - Pamant. Fiindca ai
putea spune ca viteza lor(a punctelor) de orbitare este nula.
Dar nu este vorba despre repaus, pana la acela mai este mult.
Daca ai da drumul unui obiect dintr-unul astfel de punct, ar cadea
vertical spre Pamant?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 6026
Puncte : 23392
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Cât de multe știți despre repaus?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum