Ultimele subiecte
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de mm Astazi la 00:35

» Ce determină decizia și transmiterea impulsului electric?
Scris de Forever_Man Ieri la 10:01

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Ieri la 07:53

» Directia Curbilinie
Scris de virgil_48 Mier 26 Feb 2020, 17:02

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 24 Feb 2020, 10:49

» Motorul cu free energy
Scris de virgil Lun 24 Feb 2020, 08:13

» Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"
Scris de virgil_48 Dum 23 Feb 2020, 20:30

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii
Scris de Razvan Dum 23 Feb 2020, 11:48

» Două corpuri cu temperaturi diferite
Scris de theMisuser Dum 23 Feb 2020, 10:53

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Vin 21 Feb 2020, 08:50

» Despre votul pozitiv sau negativ
Scris de Dacu Dum 16 Feb 2020, 07:08

» Judecarea celor care încalcă "Forma actualizată a Regulamentului"
Scris de Dacu Sam 15 Feb 2020, 16:57

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de Abel Cavaşi Joi 13 Feb 2020, 14:58

» Care este cel mai simplu şi mai general model al realităţii?
Scris de Forever_Man Mier 12 Feb 2020, 10:46

» Orice vector are un triedru Frenet
Scris de virgil_48 Vin 07 Feb 2020, 07:26

» Ce este realitatea?
Scris de mm Joi 06 Feb 2020, 19:33

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Mier 05 Feb 2020, 09:03

» Aparitii la momentul mortii
Scris de Dacu Lun 03 Feb 2020, 17:35

» Soarele in High Definition
Scris de gafiteanu Sam 01 Feb 2020, 23:50

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 31 Ian 2020, 20:01

» Despre ceva.
Scris de curiosul Joi 30 Ian 2020, 20:01

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Sam 18 Ian 2020, 23:31

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de scanteitudorel Sam 18 Ian 2020, 19:34

» Dacă linia nu ar fi o dreaptă, cum ar descoperi asta Ştiinţa actuală?
Scris de mm Sam 18 Ian 2020, 17:39

» Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Scris de virgil Mar 14 Ian 2020, 09:27

» Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Scris de CAdi Dum 12 Ian 2020, 09:44

» Problemă despre gauri negre
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 18:58

» Ce este cu moderatorul?
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 02:07

» Alexandru Duru Quebec Canada
Scris de virgil_48 Joi 02 Ian 2020, 12:05

» Urări de sărbători
Scris de scanteitudorel Mier 01 Ian 2020, 07:19

Top postatori
virgil (9763)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
CAdi (8092)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
virgil_48 (7253)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7124)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
gafiteanu (6769)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Razvan (5748)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
curiosul (5589)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
scanteitudorel (4744)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
negativ (3044)
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
curiosul
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
CAdi
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Dacu
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Razvan
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
meteor
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
scanteitudorel
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
virgil
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
gafiteanu
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
Dacu
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
virgil_48
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
mm
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
virgil
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
gafiteanu
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Forever_Man
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
eugen
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
negativ
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
gendaniel
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
eugen
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
mm
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Forever_Man
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
virgil
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
gafiteanu
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 
curiosul
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_lcapDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Voting_barDespre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 20 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 20 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Despre semnificatia masei particulelor.

Pagina 7 din 8 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Urmatorul

In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 09 Mar 2017, 20:49

Rezumarea primului mesaj :

Un alt mod de a intelege cum iau nastere particulele, si ce inteles are masa acestora.Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Masa_p10

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos


Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Lun 03 Apr 2017, 09:22

Totusi, de ce E=hν ?
Dl.Negativ!
In produsul W=h*Ff  (eu folosesc notatia W pentru energie, ca sa nu se confunde cu intensitatea E a campului electric si Ff pentru frecventa fotonului, pentru ca litera greceasca niu sa nu se confunde cu litera v de la viteza), frecventa Ff reflecta numarul evenimentelor ce se petrec in unitatea de timp, intr-o secunda. Dar produsul h*Ff reflecta numarul evenimentelor ce se produc intr-o fractiune din unitatea de timp, cat este durata fotonului Tauf. Acest fapt iseamna ca informatia asupra duratei fotonului Tauf, este continuta in factorul h (in constanta de actiune). Eu am gasit ca acest factor se poate scrie sub forma:Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Mimetex
Adica este argumentarea pentru exact ce am spus intr-o postare  anterioara.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Numarul mesajelor : 790
Data de inscriere : 02/08/2014

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 03 Apr 2017, 09:52

@virgil a scris:Zero nu exista in natura decat ca rezultat al unei sume algebrice a doua valori egale si de semne contrare. Asta are legatura cu propagarea undelor, cu producerea perechilor de particule-antiparticule, dar nu are legatura cu pulsatiile de care vorbesc eu.
Tot nu fac legatura între notiunea de pulsatie (care în opinia mea descrie foarte precis un fenomen) si ceea ce vrei sa descrii. Cred ca nu ai gasit genul proxim potrivit pentru ceea ce vrei sa definesti. Daca este lucrul la care ma gândesc eu, adica daca tu consideri ca elementele constituente ale vidului fac ca "eterul" sa vibreze, lucru care influenteaza si particulele, este gresit.

Pentru d-l Adrian Gheorghe : Maruntirea asta la infinit a duratelor, particulelor si a orice altceva, este meteahna fizicii moderne. Nu va acuz sau critic pentru ca ati preluat un model de gândire aproape generalizat, doar va informez ca nu este corecta abordarea si trebuie sa va ganditi la altceva. Pâna atunci, doar uitati tot ce stiti si luati-o de la capat cu alte premise daca doriti sa aveti un schimb real de  idei aici.

negativ
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 3044
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Lun 03 Apr 2017, 12:00

Dl.Negativ!
1) Imi pare ca si eu am aratat pe undeva ca nu putem merge cu maruntirea particulelor elementare ale substantei, pana la infinit. Si evident ca nici maruntirea duratelor (a timpilor) nu poate sa mearga pana la infinit. Totusi experimentele fizice ne arata ca exista o multime imensa de fenomene fizice, care au durate foarte scurte. Si aceste fenomene trebuiesc masurate, adica trebuiesc comparate cu fenomene etalon, constante, foarte bine cunoscute.
2) Gandirea mea fizica este curat mecanicista si se bazeaza pe (conserva) idei din fizica oficiala. Care ne spune ca forta este presiunea ori suprafata, dar si masa ori acceleratia F=p*S=m*a, lucrul mecanic si energia este egal cu forta ori deplasarea L=W=F*l, puterea este forta ori viteza P=F*v, energia este puterea ori timpul, W= P*t, s.a. Ideea noua pe care o aduc este identitatea dimensionala masa-sarcina. Aceasta identitate imi spune ca, din punct de vedere al dimensiunilor fizice, tensiunea (potentialul) este viteza la puterea doua U=v^2, curentul electric este viteza la puterea a treia I=v^3, forta este viteza la puterea a patra F=v^4, puterea este viteza la puterea a cincea P=v^5.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 8764
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 03 Apr 2017, 12:23

Masurarea stadiilor intermediare ale transformarior nu poate avea logica în lipsa cunoasterii marimilor masurate.
Vad ca sariti foarte usor de la fenomene simple la complexe si nu realizati diferentele de scara si model de comportament al fenomenelor, comparându-le.
Daca puteti sa comparati durata unei secunde cu lungimea unui metru, eu va cred. Pâna atunci insa...

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3044
Puncte : 15535
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Joi 06 Apr 2017, 11:10

Dl.Negativ!
Ce am uitat sa mentionez in mesajul anterior, este ca de la identitatea dimensionala masa-sarcina rezulta de asemenea ca esenta fizica a inductiei magnetice B este frcventa f. La fel si conductanta este tot frcventa f. Iar densitatea masei ro este patratul frcventei (ro)=(f^2) si deci densitatea masei este in esenta patratul inductiei magnetice (ro)=B^2. De asemenea presiunea este data de patratul acceleratiei p=a^2. Cu aceste relatii am incercat modelarea structurilor dinamice ale particulelor elementare.  Si am gasit, ca toate ar fi structuri similare motorului electric, in care am cautat acelasi echilibru intre forta electromagnetica, propulsoare si forta de inertie, la nivelul undelor stationare ale particulelor, nascute din interferenta constructiva a fotonilor gama corespunzatori.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 8764
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 06 Apr 2017, 12:59

Pulsatia este o jumatate de oscilatie, adica ori numai partea de sus a sinusoidei unei oscilatii, ori numai partea de jos.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Joi 06 Apr 2017, 21:40, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Joi 06 Apr 2017, 17:19

@virgil a scris:Pulsatia este o jumatate de oscilatie, adica ori numai partea de sus a sinusoidei unei oscilatii, ori numai partea de jos.
Da, asa ar fi mai bine. Asta corespunde cu "zvâc"-ul ? Daca e vorba numai de partea ascendenta a sinusoidei oscilatiei, da; a doua parte a sinusoidei e data de raspunsul mediului. Si uite-asa ajungem sa ne întelegem.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3044
Puncte : 15535
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Vin 07 Apr 2017, 10:27

Masurarea stadiilor intermediare ale transformarior nu poate avea logica în lipsa cunoasterii marimilor masurate.
Dl. Negativ!
Eu cred ca identitatea dimensionala masa-sarcina ne ajuta sa stabilim esenta fizica a marimilor fizice pe care le masuram. Adica identitatea dimensionala masa-sarcina ne da semantica exacta a conceptelor fizice. Aceasta semantica este concretizata in sistemul bidimensional al marimilor fizice (S.B.M.F.). Si regret ca nu pot sa postez aici fisierul cu tabelul pe cateva pagini al acestui sistem.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 8764
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 25 Iun 2017, 09:29

@virgil a scris: In ce priveste miu si epsilon pe care le identifici cu pi la o anumita putere, este foarte interesant si frumos, pentru ca si eu am gasit anumite corelatii in care intervine pi.Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Alfa_112
Legat de corelatia cu Pi a raportului de mase, diferentele numerice vin de la echivalarea energiei cu E=mc2.
Aici intervine lungimea efectiva a metrului, care în fizica actuala este mai mare decât ar fi normal. Desi ideea este mai veche, am revazut acum logica socotelilor si este corect ce spun.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3044
Puncte : 15535
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 25 Iun 2017, 11:04

@negativ a scris:
@virgil a scris: In ce priveste miu si epsilon pe care le identifici cu pi la o anumita putere, este foarte interesant si frumos, pentru ca si eu am gasit anumite corelatii in care intervine pi.Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Alfa_112
Legat de corelatia cu Pi a raportului de mase, diferentele numerice vin de la echivalarea energiei cu E=mc2.
Aici intervine lungimea efectiva a metrului, care în fizica actuala este mai mare decât ar fi normal. Desi ideea este mai veche, am revazut acum logica socotelilor si este corect ce spun.
Independent de marimea metrului, numarul pi ramane acelasi, pentru ca se imparte circumferinta cercului "Cc" la diametrul "D" acestuia; pi=Cc/D ; ambele valori se masoara in aceiasi unitate de lungime, indiferent care o fi. Energia cinetica este egala cu energia de vibratie, conform expresiei; mc^2=h.niu ; Diferentele care apar sunt din transformarile unitatilor de masura electrice in unitati de masura mecanice. Desiur mai sunt niste diferente de masuratori. Spre exemplu raportul maselor da o valoare iar raportul frecventelor da alta valoare apropiata dar nu exacta, fapt ce se vede din rapoartele anexate aici.
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Cine_e10

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 25 Iun 2017, 15:37

Eu spun ca raportul 1/ 6∙π5=1/ 1836.1181087116884 este cel corect. Trebuie vazut daca înlocuind lungimea metrului în expresia masei, raportul maselor nu cumva este cel de mai sus... Voi mai verifica unele conditii referitoare la transcendenta.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3044
Puncte : 15535
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de theMisuser la data de Joi 29 Iun 2017, 17:05

Am citit cat de cat topicul asta si n-am observat antimateria pe niciunde (o fi, da' n-am vazut).
Asa ca vreau sa vin cu observatia ca putem avea electroni cu sarcina pozitiva (pozitron) si proton cu sarcina negativa (antiproton).
Din observatia asta consider ca partea cea mai interesanta e ca putem avea la aceiasi masa o sarcina cu semn schimbat (electron - pozitron).
Adica sarcina este un efect oarecum optional al masei.

Si inca o obvservatie. Observ pe aici numarul par ca raport intre masa electronului si a protonului.
Daca avem raport par (1836), avem nr. par de sarcini. Caz in care avem sarcina protonului ori 0 ori 2 sarcini ale electronului. Exceptie exact sarcina electronului (cu semn schimbat).
Deci cumva raportul de mase ar trebui sa fie impar mai degraba decat par.

edit - si sarcinile astea 1837 oare cum vin distribuite la 3 quarci ? Smile ma intreb si eu de ce asa


Ultima editare efectuata de catre theMisuser in Joi 29 Iun 2017, 17:09, editata de 1 ori (Motiv : completare)

theMisuser
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 507
Puncte : 6172
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de theMisuser la data de Joi 29 Iun 2017, 17:21

AAa..... Si mai mi-am amintit o observatie pe care am facut-o citind topicul.
Despre sursa neutronilor. Cumva, ca ar accepta neutrini de pe aiurea.
Din cate retin de prin popularizarea stiintei, cica neutronii s-ar obtine gravitational, cand o stea nu ajunge gaura neagra si nici nu face poc din prima ci devine stea neutronica.
Adica sunt impinsi cu forta electronii in nucleu si hop-top=>neutroni.

theMisuser
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 507
Puncte : 6172
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 29 Iun 2017, 17:39

@theMisuser a scris:Am citit cat de cat topicul asta si n-am observat antimateria pe niciunde (o fi, da' n-am vazut).
Asa ca vreau sa vin cu observatia ca putem avea electroni cu sarcina pozitiva (pozitron) si proton cu sarcina negativa (antiproton).
Din observatia asta consider ca partea cea mai interesanta e ca putem avea la aceiasi masa o sarcina cu semn schimbat (electron - pozitron).
Adica sarcina este un efect oarecum optional al masei.

Si inca o obvservatie. Observ pe aici numarul par ca raport intre masa electronului si a protonului.
Daca avem raport par (1836), avem nr. par de sarcini. Caz in care avem sarcina protonului ori 0 ori 2 sarcini ale electronului. Exceptie exact sarcina electronului (cu semn schimbat).
Deci cumva raportul de mase ar trebui sa fie impar mai degraba decat par.

edit - si sarcinile astea 1837 oare cum vin distribuite la 3 quarci ? Smile ma intreb si eu de ce asa
Antiparticulele au si masa negativa, deci epsilon la randul lui trebuie sa aiba semnul plus sau minus. Deoarece noi suntem un produs al materiei pozitive, nu s-a dezvoltat suficient o fizica a lumii negative compusa din antimaterie. Dupa cum am aratat pe alt topic, sarcina reprezinta un impuls global, deci semnul plus sau minus nu poate fi dat decat de masa. Ce este masa negativa? acea expresie simetrica a materiei in care toate proprietatile sunt proiectate in '"oglinda".

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 29 Iun 2017, 17:49

@theMisuser a scris:AAa..... Si mai mi-am amintit o observatie pe care am facut-o citind topicul.
Despre sursa neutronilor. Cumva, ca ar accepta neutrini de pe aiurea.
Din cate retin de prin popularizarea stiintei, cica neutronii s-ar obtine gravitational, cand o stea nu ajunge gaura neagra si nici nu face poc din prima ci devine stea neutronica.
Adica sunt impinsi cu forta electronii in nucleu si hop-top=>neutroni.
Intai au existat neutronii si apoi stelele neutronice despre care nu avem decat pareri. Dar reintoarcerea materiei spre izvoare cred ca este un ciclu firesc, si cum atomii s-au nascut din neutroni, adica niste neutroni "inflamati" care si-au eliberat neutrinii in spatiu, devenind atomi de hidrogen, inseamna ca si procesul reversibil este posibil in anumite situatii, si putem avea si stele neutronice, ca fiind o stare opusa a stelelor din hidrogen, cand acestea si-au pierdut din neutrino, apoi recastiand neutrino se retransforma in starea initiala de stele neutronice. Deci stelele neutronice sunt atat la aparitia cat si la sfarsitul ciclului stelar.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Joi 29 Iun 2017, 21:08

Problema cu antiparticulele e simpla. Ideea e ca din calcul nu reiese o masa negativa, ci doar influenteaza mediul diferit, doar μ0 , adica permeabilitatea magnetica are semn negativ, asa cum face sarcina electrica. Deosebirea este ca masa influenteaza directia câmpului magnetic.
Câmpul gravitational e un fel de suma a celor 3 câmpuri : masic, electric si magnetic. În ceea ce priveste câmpul masic, este limita dincolo de care apare "forta tare".
Mie mi se pare ca 1836 se imparte exact la 3 si e egal cu 612, iar 1836 nu e chiar 1836, ci  1836.1181087116884. O sa ma mai gândesc la un raspuns mai clar.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3044
Puncte : 15535
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de theMisuser la data de Vin 30 Iun 2017, 04:47

@virgil a scris:Antiparticulele au si masa negativa, deci epsilon la randul lui trebuie sa aiba semnul plus sau minus. Deoarece noi suntem un produs al materiei pozitive, nu s-a dezvoltat suficient o fizica a lumii negative compusa din antimaterie. Dupa cum am aratat pe alt topic, sarcina reprezinta un impuls global, deci semnul plus sau minus nu poate fi dat decat de masa. Ce este masa negativa? acea expresie simetrica a materiei in care toate proprietatile sunt proiectate in '"oglinda".  
..from link..

The overwhelming consensus among physicists is that antimatter has positive mass and should be affected by gravity just like normal matter. Direct experiments on neutral antihydrogen have not been sensitive enough to detect any difference between the gravitational interaction of antimatter, compared to normal matter.[21]

Bubble chamber experiments provide further evidence that antiparticles have the same inertial mass as their normal counterparts. In these experiments, the chamber is subjected to a constant magnetic field that causes charged particles to travel in helical paths, the radius and direction of which correspond to the ratio of electric charge to inertial mass. Particle–antiparticle pairs are seen to travel in helices with opposite directions but identical radii, implying that the ratios differ only in sign; but this does not indicate whether it is the charge or the inertial mass that is inverted. However, particle–antiparticle pairs are observed to electrically attract one another. This behavior implies that both have positive inertial mass and opposite charges; if the reverse were true, then the particle with positive inertial mass would be repelled from its antiparticle partner.

@virgil a scris:
Intai au existat neutronii si apoi stelele neutronice despre care nu avem decat pareri.
Pai parerea e ca nu ai nevoie de neutrini ca sa obtii un neutron, e destul sa comprimi materia pana ajunge electronul pe proton, moment in care obtii un neutrino (adica neutrino nu e necesar ci iese singur).


Ultima editare efectuata de catre theMisuser in Vin 30 Iun 2017, 04:48, editata de 1 ori (Motiv : some bold here and there)

theMisuser
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 507
Puncte : 6172
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 30 Iun 2017, 05:55

@theMisuser a scris:
@virgil a scris:Antiparticulele au si masa negativa, deci epsilon la randul lui trebuie sa aiba semnul plus sau minus. Deoarece noi suntem un produs al materiei pozitive, nu s-a dezvoltat suficient o fizica a lumii negative compusa din antimaterie. Dupa cum am aratat pe alt topic, sarcina reprezinta un impuls global, deci semnul plus sau minus nu poate fi dat decat de masa. Ce este masa negativa? acea expresie simetrica a materiei in care toate proprietatile sunt proiectate in '"oglinda".  
..from link..

The overwhelming consensus among physicists is that antimatter has positive mass and should be affected by gravity just like normal matter. Direct experiments on neutral antihydrogen have not been sensitive enough to detect any difference between the gravitational interaction of antimatter, compared to normal matter.[21]

Bubble chamber experiments provide further evidence that antiparticles have the same inertial mass as their normal counterparts. In these experiments, the chamber is subjected to a constant magnetic field that causes charged particles to travel in helical paths, the radius and direction of which correspond to the ratio of electric charge to inertial mass. Particle–antiparticle pairs are seen to travel in helices with opposite directions but identical radii, implying that the ratios differ only in sign; but this does not indicate whether it is the charge or the inertial mass that is inverted. However, particle–antiparticle pairs are observed to electrically attract one another. This behavior implies that both have positive inertial mass and opposite charges; if the reverse were true, then the particle with positive inertial mass would be repelled from its antiparticle partner.

@virgil a scris:
Intai au existat neutronii si apoi stelele neutronice despre care nu avem decat pareri.
Pai parerea e ca nu ai nevoie de neutrini ca sa obtii un neutron, e destul sa comprimi materia pana ajunge electronul pe proton, moment in care obtii un neutrino (adica neutrino nu e necesar ci iese singur).
Acesta trebuie sa fie un proces natural, de transformare a protonilor in neutroni prin emisia unui neutrino. Este ca atunci cand cu un chibrit aprinzi o padure, adica procesul odata initiat se desfasoara de la sine, dar pentru asta trebuie sa existe anumite conditii indeplinite.

Traducerea partiala ;
Perechile particule-antiparticule sunt văzute că se deplasează în helixuri cu direcții opuse, dar cu raze identice, ceea ce înseamnă că rapoartele diferă doar în semn; Dar acest lucru nu indică dacă este sarcina sau masa inerțială inversată. Cu toate acestea, se observă că perechile de particule-antiparticule se atrag într-un mod electric. Acest comportament implică faptul că ambele au masa inerțială pozitivă și sarcinile opuse; Dacă inversa ar fi adevărată, atunci particula cu masa inerțială pozitivă ar fi respinsă de partenerul său antiparticule.
Fortele masice sunt mult prea slabe pentru a se observa acest lucru. Nimeni nu a facut experiente cu particule de mase negative lipsite de sarcina electrica, ca sa poata sa traga o astfel de concluzie. Daca am considera un neutron si un antineutron care sunt lipsiti de sarcina electrica, atunci ceia ce difera la ei trebuie sa fie masa pozitiva sau negativa.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 30 Iun 2017, 06:18

https://youtu.be/EE9TMwXnx-s
Folosind aceasta balanta in prima faza putem scrie; Fg=k.m^2.a/R^2; in care F este forta masica, k este constanta de interactiune masica, m este masa corpului mic. a este raportul dintre masa mare si masa mica, pe care in experimentul meu l-am ales a=1836.;  R este distanta initiala dintre corpuri.
Al doilea experiment il vom face cu aceiasi balanta de torsiune in care vom folosi niste bile facute din poleiala cu o greutate nelijabila. Vom folosi o incarcare electrica astfel incat sa obtinem o forta de atractie egala cu forta de atractie masica obtinuta anterior. De data aceasta vom putea scrie ca forta electrica Fe=q^2/4pi. eps. R^2 ; in care q reprezinta sarcina electrica, eps. este permitivitatea electrica a mediului, R este distanta initiala dintre bile.
Conditia impusa este ca cele doua forte sa fie egale , astfel putem scrie; Fg=Fe; Daca impartim cele doua expresii vom obtine;
Eg/Fe=(4pi. eps. k. a).(m/q)^2 =1;
sau; k=[1/(4pi. eps. a)] . (q/m)^2;
Daca in aceasta relatie vom inlocui cu sarcina electronului pe q, si cu masa electronului pe m; a=1836 drept conditie initiala, eps este cunoscut , si vom obtine o constanta de interactiune masica eala cu; k=1,514-10^29, nicidecum constanta gravitationala, asa cum ne-am astepta. De fapt scopul a fost sa determin o astfel de constanta masica la nivel atomic.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Vin 30 Iun 2017, 06:49, editata de 2 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Vin 30 Iun 2017, 06:34

Exista un fel de dualitate sarcina electrica-masa, care se manifesta prin transformarea continua a acestora una in cealalta.
Sarcina electrica (difuza) determina câmpul electric, iar masa pe cel masic, ce determina forma sferica a particulelor, responsabil cu gravitatia. Câmpul magnetic se manifesta la deplasarea acestora, care se face împreuna. Deplasarea sarcinii electrice determina magnetismul si cea a masei determina inertia.
Diferenta dintre sarcina si masa este ca diferenta dintre impuls si masa.
Cat priveste campul magnetic, acesta reprezinta doar efectul sarcinii in miscare asupra mediului inconjurator.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3044
Puncte : 15535
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de theMisuser la data de Vin 30 Iun 2017, 09:32

@virgil a scris:
Acesta trebuie sa fie un proces natural, de transformare  a protonilor in neutroni prin emisia unui neutrino. Este ca atunci cand cu un chibrit aprinzi o padure, adica procesul odata initiat se desfasoara de la sine, dar pentru asta trebuie sa existe anumite conditii indeplinite.
Mmm.... depinde.
Depinde de cantitatea de energie a respectivei structuri (fata de mediu).
In exemplul cu foc ma gandesc la apa. Cu o scanteie poti aprinde un amestec de hidrogen si oxigen dar nu poti aprinde apa. Pentru a ajunge de la apa la hidrogen si oxigen trebuie sa vii cu energie de acasa.
Ceva similar e si in cazul particulelor. Un neutron se descompune singur (in proton+electron+neutrino) cu cedare de energie dar pt. a-l compune la loc trebuie sa vii cu energie de acasa.
@virgil a scris:
Traducerea partiala ;
Perechile particule-antiparticule sunt văzute că se deplasează în helixuri cu direcții opuse, dar cu raze identice, ceea ce înseamnă că rapoartele diferă doar în semn; Dar acest lucru nu indică dacă este sarcina sau masa inerțială inversată. Cu toate acestea, se observă că perechile de particule-antiparticule se atrag într-un mod electric. Acest comportament implică faptul că ambele au masa inerțială pozitivă și sarcinile opuse; Dacă inversa ar fi adevărată, atunci particula cu masa inerțială pozitivă ar fi respinsă de partenerul său antiparticule.
Fortele masice sunt mult prea slabe pentru a se observa acest lucru. Nimeni nu a facut experiente cu particule de mase negative lipsite de sarcina electrica
In mare, nu crede nimeni ca antimateria are masa negativa si descoperirea masei negative ar fi o... descoperire Smile Adica pana la experimente cu particule de masa negativa trebuie prima data sa le descoperim.
@virgil a scris:
, ca sa poata sa traga o astfel de concluzie. Daca am considera un neutron si un antineutron care sunt lipsiti de sarcina electrica, atunci ceia ce difera la ei trebuie sa fie masa pozitiva sau negativa.
Asta ramane de vazut, credinta generala acum e ca un antineutron are masa pozitiva.

theMisuser
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 507
Puncte : 6172
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 30 Iun 2017, 10:14

@theMisuser a scris:
Asta ramane de vazut, credinta generala acum e ca un antineutron are masa pozitiva.
atunci prin ce difera neutronul de antineutron?[/quote]

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 30 Iun 2017, 11:59

@virgil a scris:https://youtu.be/EE9TMwXnx-s
Folosind aceasta balanta in prima faza putem scrie; Fg=k.m^2.a/R^2; in care F este forta masica, k este constanta de interactiune masica, m este masa corpului mic. a este raportul dintre masa mare si masa mica, pe care in experimentul meu l-am ales a=1836.;  R este distanta initiala dintre corpuri.
Al doilea experiment il vom face cu aceiasi balanta de torsiune in care vom folosi niste bile facute din poleiala cu o greutate nelijabila. Vom folosi o incarcare electrica astfel incat sa obtinem o forta de atractie egala cu forta de atractie masica obtinuta anterior. De data aceasta vom putea scrie ca forta electrica Fe=q^2/4pi. eps. R^2 ; in care q reprezinta sarcina electrica, eps. este permitivitatea electrica a mediului, R este distanta initiala dintre bile.
Conditia impusa este ca cele doua forte sa fie egale , astfel putem scrie; Fg=Fe; Daca impartim cele doua expresii vom obtine;
Eg/Fe=(4pi. eps. k. a).(m/q)^2 =1;
sau; k=[1/(4pi. eps. a)] . (q/m)^2;
Daca in aceasta relatie vom inlocui cu sarcina electronului pe q, si cu masa electronului pe m; a=1836 drept conditie initiala, eps este cunoscut , si vom obtine o constanta de interactiune masica egala cu;
k=1,514-10^29, nicidecum constanta gravitationala, asa cum ne-am astepta. De fapt scopul a fost sa determin o astfel de constanta masica la nivel atomic.
Si totusi ce trebuie sa fac sa aflu constanta de interactiune gravitationala? este suficient sa inlocuim valorile marimilor cosmice care intra in relatie. Astfel epsilon macrocosmic pentru sistemele galactice are valoarea de; eps.g = 2.10^28 ;
a= 1836; q=1.727.10^40 ; m0g = 9.85.10^28 kg;
in acest caz observam va raportul e/m, va fi acelasi ca la electron si anume; q/m=1.727.10^40/9.85.10^28 = 1,758.10^11; inlocuind valorile gasim;
k=[1/(4pi. eps. a)] . (q/m)^2= 1/(4pi.2.10^28. 1836.). (1.727.10^40/9.85.10^28)^2= 6.67.10^-11;
daca ma intrebati cum am obtinut valorile pentru epsilon cosmic si pentru sarcina gravitationala si masa, pentru o stea elementara, (desi este simplu), trebuie folosite relatiile de similitudine.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Vin 30 Iun 2017, 19:49, editata de 2 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 30 Iun 2017, 12:36

alte exemple; Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Intera10
spre deosebire de constanta de interactiune gravitationala care este aceiasi pentru tot macrocosmosul indiferent de familia de sisteme (sunt patru familii de sisteme; galactic, stelar, solar, si planetar sau satelitar), epsilon reprezinta o proprietate caracteristica pentru fiecare familie de sisteme, existand cate o valoare pentru fiecare familie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de theMisuser la data de Vin 30 Iun 2017, 15:55

@virgil a scris:
@theMisuser a scris:
Asta ramane de vazut, credinta generala acum e ca un antineutron are masa pozitiva.
atunci prin ce difera neutronul de antineutron?
Zice lumea ca prin quarci. Cum ar veni, neutronul are antiquarci in interior Smile
Mie ideea asta cu quarci nu prea-mi place insa mnah, daca functioneaza, functioneaza.
In lumina discutiilor de pe acest subiect insa, prefer sa vad quarcii ca pe niste oscilatii mai ... ample ? Sau... rezonante multiple ? Ceva de genul...
Si cand se sparge particula, se impart energiile oscilatiilor in ce alte moduri se poate si/sau nimereste.

theMisuser
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 507
Puncte : 6172
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 02 Iul 2017, 17:42

@virgil a scris:
@virgil a scris:https://youtu.be/EE9TMwXnx-s
Folosind aceasta balanta in prima faza putem scrie; Fg=k.m^2.a/R^2; in care F este forta masica, k este constanta de interactiune masica, m este masa corpului mic. a este raportul dintre masa mare si masa mica, pe care in experimentul meu l-am ales a=1836.;  R este distanta initiala dintre corpuri.
Al doilea experiment il vom face cu aceiasi balanta de torsiune in care vom folosi niste bile facute din poleiala cu o greutate nelijabila. Vom folosi o incarcare electrica astfel incat sa obtinem o forta de atractie egala cu forta de atractie masica obtinuta anterior. De data aceasta vom putea scrie ca forta electrica Fe=q^2/4pi. eps. R^2 ; in care q reprezinta sarcina electrica, eps. este permitivitatea electrica a mediului, R este distanta initiala dintre bile.
Conditia impusa este ca cele doua forte sa fie egale , astfel putem scrie; Fg=Fe; Daca impartim cele doua expresii vom obtine;
Eg/Fe=(4pi. eps. k. a).(m/q)^2 =1;
sau; k=[1/(4pi. eps. a)] . (q/m)^2;
Daca in aceasta relatie vom inlocui cu sarcina electronului pe q, si cu masa electronului pe m; a=1836 drept conditie initiala, eps este cunoscut , si vom obtine o constanta de interactiune masica egala cu;
k=1,514-10^29, nicidecum constanta gravitationala, asa cum ne-am astepta. De fapt scopul a fost sa determin o astfel de constanta masica la nivel atomic.
Si totusi ce trebuie sa fac sa aflu constanta de interactiune gravitationala? este suficient sa inlocuim valorile marimilor cosmice care intra in relatie. Astfel epsilon macrocosmic pentru sistemele galactice are valoarea de; eps.g = 2.10^28 ;
a= 1836; q=1.727.10^40 ; m0g = 9.85.10^28 kg;
in acest caz observam va raportul e/m, va fi acelasi ca la electron si anume; q/m=1.727.10^40/9.85.10^28 = 1,758.10^11; inlocuind valorile gasim;
k=[1/(4pi. eps. a)] . (q/m)^2= 1/(4pi.2.10^28. 1836.). (1.727.10^40/9.85.10^28)^2= 6.67.10^-11;
daca ma intrebati cum am obtinut valorile pentru epsilon cosmic si pentru sarcina gravitationala si masa, pentru o stea elementara, (desi este simplu), trebuie folosite relatiile de similitudine.

In continuare vreau sa arat cum functioneaza caracteristicile spatiului din jurul nucleului. Cu cat numarul de protoni creste, cu atat valoarea lui epsilon minim creste apropiindu-se de valoarea maxima posibila epsilon zero a vidului . la valoarea minima a lui epsilon care corespunde unui nucleu cu un singur proton, ii corespunde o valoare minima a vitezei electronului pe orbita fundamentala. Cu cat numarul de protoni creste, cu atat valoarea lui epsilon creste apropiindu-se de valoarea maxima. Acest lucru permite ca viteza electronilor de pe orbita fundamentala sa creasca apropiindu-se de viteza maxima.
In pozele de mai jos se observa cum spatiul din jurul nucleului devine mai apropiat de caracteristicile vidului cosmic cu cat numarul de protoni creste , iar raza orbitei fundamentale scade /.
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Spatiu10
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Spatiu11

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 03 Iul 2017, 07:33

Interesanta demonstratie, mai studiez...
Constanta de interactiune masica nu este acelas lucru cu constanta gravitationala. Dar, oricum poti da o definitie, macar generica ?
E interesant de stiut, pentru ca asta influenteaza unele "goluri" din teoria actuala.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3044
Puncte : 15535
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 03 Iul 2017, 07:48

@negativ a scris:
Interesanta demonstratie, mai studiez...
Constanta de interactiune masica nu este acelas lucru cu constanta gravitationala. Dar, oricum poti da o definitie, macar generica ?
E interesant de stiut, pentru ca asta influenteaza unele "goluri" din teoria actuala.
Aici apare o mare problema pentru ca eu consider ca exista doua feluri de mase; mase neutre si mase active. Masele neutre se regasesc la nivelul nucleonilor si se numesc neutroni, care nu influienteaza cu nimic mediul epsilon, raza orbitala, si ceilalti parametri ai atomului, si mase active care sunt protonii ce confera toate proprietatile cunoscute ale atomilor.
Prin similaritate, in macrocosmos, in fiecare corp ceresc cred ca se afla amestecate cele doua tipuri de mase, din care numai cele active produc gravitatia cu toate consecintele ei. De aici inseamna ca masa reala a corpurilor ceresti este de fapt dubla, dar noi nu putem pune in evidenta decat masa activa.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 03 Iul 2017, 07:57

La felul cum vad eu lucrurile, sunt doua probleme diferite, nu doua tipuri diferite de masa. Aceeasi masa produce cele doua tipuri de interactiuni. Una de raza lunga (gravitatia), una de raza scurta (forta tare), despre care se presupune ca actioneaza numai la imediata proximitate a nucleonilor. Totusi, faptul ca metalele, in general, manifesta coeziune intre atomi fara prezenta unor legaturi chimice date de electroni, ma face sa ma gândesc la faptul ca e vorba de constanta de interactiune masica de care vorbesti.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3044
Puncte : 15535
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 03 Iul 2017, 10:16

@negativ a scris:
La felul cum vad eu lucrurile, sunt doua probleme diferite, nu doua tipuri diferite de masa. Aceeasi masa produce cele doua tipuri de interactiuni. Una de raza lunga (gravitatia), una de raza scurta (forta tare), despre care se presupune ca actioneaza numai la imediata proximitate a nucleonilor. Totusi, faptul ca metalele, in general, manifesta coeziune intre atomi fara prezenta unor legaturi chimice date de electroni, ma face sa ma gândesc la faptul ca e vorba de constanta de interactiune masica de care vorbesti.
Eu gandesc masele astfel incat sa aiba acelasi comportament atat in microcosmos cat si in macrocosmos. Ceia ce vedem noi in macrocosmos este doar pojghita de la suprafata corpurilor ceresti, dar secretul  se ascunde in miezul lor, acolo unde se naste campul gravitational si campul magnetic.  De ce satelitii naturali, la randul lor nu au alti sateliti naturali? pentru ca masa lor nu contine acelasi miez ca restul corpurilor ceresti. De aceia am zis ca exista o masa activa creatoare de camp, si o masa neutra, mai degraba pasiva in care se induce campul creat de corpurile ceresti cu mase active. Masele active sunt ca niste gauri negre pe care le-am numit corpuri elementare, in jurul carora se afla masa pasiva ce imbraca corpul ceresc. Fiecare familie de sisteme are propriile corpuri ceresti caracterizate de mase active ce produc campul gravitational specific. Astfel galaxiile se caracterizeaza prin orbite cu perioade de milioane de ani in timp ce sistemele solare au campuri specifice tot gravitationale dar care au perioade de revolutie de ordinul anilor pana la sute de ani. Aceste sisteme armonice macrocosmice lucreaza pe domenii de frecvente specifice fiecarei familii.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 03 Iul 2017, 22:32

Cu siguranta in cazul planetelor ceea ce le face sa aiba sateliti este activitatea lor interna, care creeaza câmpuri em. Asadar, câmpurile planetelor sunt de tip emg, nu numai gravitationale. De exemplu, marte nu are sateliti, fiind o planeta fara activitate interna. La rândul ei, Luna nu are activitate interna, e doar o masa amorfa, desi in anumite conditii poate avea si ea sateliti (ma refer la cei artificiali), care în timp ar cadea pe suprafata lunii in lipsa suportului em, care creeaza un fel de "canale" pe care satelitii sa poata evolua, la fel cum evolueaza electronii in jurul nucleului atomic (vezi efectul de tunel). Acestea pot compensa în cazul planetelor micile variatii în comportarea gravitationala prin pierderea de energie cinetica pe traseul orbitei, ce pot interveni din diverse cauze.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3044
Puncte : 15535
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 04 Iul 2017, 10:24

@negativ a scris:
Cu siguranta in cazul planetelor ceea ce le face sa aiba sateliti este activitatea lor interna, care creeaza câmpuri em. Asadar, câmpurile planetelor sunt de tip emg, nu numai gravitationale. De exemplu, marte nu are sateliti, fiind o planeta fara activitate interna. La rândul ei, Luna nu are activitate interna, e doar o masa amorfa, desi in anumite conditii poate avea si ea sateliti (ma refer la cei artificiali), care în timp ar cadea pe suprafata lunii in lipsa suportului em, care creeaza un fel de "canale" pe care satelitii sa poata evolua, la fel cum evolueaza electronii in jurul nucleului atomic (vezi efectul de tunel). Acestea pot compensa în cazul planetelor micile variatii în comportarea gravitationala prin pierderea de energie cinetica pe traseul orbitei, ce pot interveni din diverse cauze.
In macrocosmos, sunt alti parametri ai campului, un alt epsilon si miu, caracteristic acestui spatiu. Sigur stiinta actuala nu i-a descoperit, de aceia o bajbaie in intuneric cand este vorba de undele gravitationale. mai mult decat atat, fiecare familie de sisteme isi are propriul spatiu, si propria viteza maxima permisa echivalenta vitezei luminii, viteza cu care se propaga undele respective.

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Viteze10

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9763
Puncte : 43650
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre semnificatia masei particulelor. - Pagina 7 Empty Re: Despre semnificatia masei particulelor.

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 7 din 8 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum