Ultimele subiecte
» Eterul frânează corpurile, ori ba?
Scris de virgil_48 Astazi la 09:02

» Despre semnificatia masei particulelor.
Scris de negativ Ieri la 15:37

» Ce este sarcina ?
Scris de virgil Ieri la 09:33

» Ce este un foton ?
Scris de Adrian Gheorghe Sam 24 Iun 2017, 17:45

» In ce consta campul electric?
Scris de negativ Vin 23 Iun 2017, 15:37

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Vin 23 Iun 2017, 08:48

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Joi 22 Iun 2017, 19:02

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil Mier 21 Iun 2017, 07:19

» Ce este TIMPUL?
Scris de negativ Lun 19 Iun 2017, 07:20

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 18 Iun 2017, 22:04

» Care este diferenta dintre radiatiile electromagnetice naturale si cele artificiale produse de oscilatori?
Scris de negativ Sam 17 Iun 2017, 09:00

» Free energy
Scris de virgil_48 Vin 16 Iun 2017, 11:52

» VA INFORMAM
Scris de scanteitudorel Joi 15 Iun 2017, 07:53

» Tubul Venturi
Scris de scanteitudorel Joi 15 Iun 2017, 07:49

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Joi 15 Iun 2017, 07:03

» Bubuitura de la Galati
Scris de scanteitudorel Lun 12 Iun 2017, 16:50

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 11 Iun 2017, 18:52

» Ce vă nemulțumește pe forum?
Scris de mm Dum 11 Iun 2017, 15:38

» Salonul universal din Kazahstan
Scris de scanteitudorel Sam 10 Iun 2017, 20:58

» Fenomene asimetrice
Scris de eugen Sam 10 Iun 2017, 09:49

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de virgil_48 Joi 08 Iun 2017, 16:34

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de virgil_48 Mier 07 Iun 2017, 19:33

» Eterul, eterul
Scris de WoodyCAD Mar 06 Iun 2017, 16:04

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de Pacalici Lun 05 Iun 2017, 12:28

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Sam 03 Iun 2017, 19:41

» Alți pași spre viitorul Fizicii
Scris de virgil_48 Vin 02 Iun 2017, 18:09

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Joi 01 Iun 2017, 21:01

» Despre energie și (in)dependența acesteia de DIRECȚIA vitezei
Scris de virgil_48 Joi 01 Iun 2017, 18:40

» Despre abolirea discrepanței dintre bogați și săraci
Scris de virgil Joi 01 Iun 2017, 11:41

» LA MULTI ANI!
Scris de Pacalici Joi 01 Iun 2017, 08:58

Top postatori
virgil (7978)
 
CAdi (7381)
 
Abel Cavași (6327)
 
Razvan (5549)
 
gafiteanu (5465)
 
Pacalici (5087)
 
virgil_48 (4926)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3621)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavași
 
Pacalici
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
scanteitudorel
 
virgil
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
 
virgil_48
 
negativ
 
Adrian Gheorghe
 
Pacalici
 
mm
 
eugen
 
scanteitudorel
 
cris
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 6 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 6 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

In ce consta campul electric?

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 12 Iun 2017, 18:58

Sa presupunem ca intr-un camp electric dam drumul unui electron. Evident electronul se va indrepta spre polul pozitiv al campului sporindu-si viteza pana la o anumita valoare. Daca vom frana la un moment dat electronul el va emite fotoni de o anumita frecventa corespunzatoare energiei pierdute. Putem trage concluzia ca acest camp electric contine fotoni care ciocnesc electronul cu un anumit impuls accelerandu-l pana la o anumita viteza. Intrucat deplasarea are loc intr-o singura directie de la minus spre plus, inseamna ca toate impulsurile primite sunt orientate pe directia deplasarii. Dar daca in loc de electron vom da drumul la un pozitron, acesta se va indrepta spre polul negativ al campului electric, deci impulsul fotonilor absorbiti va fi indreptat spre polul negativ, adica in sens invers cazului anterior. Inseamna ca avem doua feluri de fotoni? unii actioneaza asupra electronilor si altii asupra pozitronilor? pentru ca in ambele situatii viteza particulelor creste in functie de diferenta de potential. Deci cum explicati campul electric?

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Lun 12 Iun 2017, 19:30

electronul se va indrepta spre polul pozitiv al campului sporindu-si viteza pana la o anumita valoare.
Dl. Virgil!
Daca electronului ii sporeste viteza nu inseamna ca a capatat o acceleratie de la campul electric. Si nu inseamna ca acest camp este (contine) aceleratie. Daca in campul electric ar fi fotoni, acestia nu ar impresiona placa fotogtafica. Eu cred ca fotonii eliberati la ciocnirea anodului ar fi emisi de atomii metalului excitati la impactul cu electronii accelerati, care vin cu energia lor cinetica, primita de la campul accelerator si scoate electronii de pe orbitele stationare.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 744
Puncte : 5699
Reputație comunitate : 79
Reputație de la fondator : 28
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat, pasionat de Fizică. Are o teorie personală privind dimensiunile mărimilor fizice.
Gânduri : Am gasit ca functioneaza si o lege a neconsevarii complementara la legea conservarii, care spune ca: Nimic nu se castiga, totul se pierde.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 12 Iun 2017, 22:31

@Adrian Gheorghe a scris:
electronul se va indrepta spre polul pozitiv al campului sporindu-si viteza pana la o anumita valoare.
Dl. Virgil!
Daca electronului ii sporeste viteza nu inseamna ca a capatat o acceleratie de la campul electric. Si nu inseamna ca acest camp este (contine) aceleratie. Daca in campul electric ar fi fotoni, acestia nu ar impresiona placa fotogtafica. Eu cred ca fotonii eliberati la ciocnirea anodului ar fi emisi de atomii metalului excitati la impactul cu electronii accelerati, care vin cu energia lor cinetica, primita de la campul accelerator si scoate electronii de pe orbitele stationare.
1. Dar cine accelereaza electronul intr-un accelerator de particule sau chiar in tubul cinescop?
2. particula de schimb a campului electric este fotonul. Dar nu orice foton impresioneaza placa fotografica, depinde de frecventa lui.
3. Fotonii emisi la ciocnirea electronilor de anod fac parte din alta categorie numite raze X.
4. fotonii rezultati ca raze X, pot stimula emisia altor fotoni de catre atomii excitati.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Mar 13 Iun 2017, 12:09, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de cris la data de Mar 13 Iun 2017, 09:06

Consider ca este neproductiv sa gasim un responsabil fizic pentru acceleratie doar ca sa se potriveasca cu logica noastra formata din experienta de zi cu zi.Campurile sunt forte care actioneaza la distanta si gata.Cine vrea neaparat poate considera ca e vorba de un pitic.
avatar
cris
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
8 / 108 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1067
Joburi/Distractii : electronist
Stare de spirit : visator
Puncte : 11812
Reputație comunitate : 536
Reputație de la fondator : 38
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat pentru seriozitate și rigurozitate. Vorbește scurt și la obiect, uneori prea caustic.
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 13 Iun 2017, 12:13

@cris a scris:Consider ca este neproductiv sa gasim un responsabil fizic pentru acceleratie doar ca sa se potriveasca cu logica noastra formata din experienta de zi cu zi.Campurile sunt forte care actioneaza la distanta si gata.Cine vrea neaparat poate considera ca e vorba de un pitic.
Avem timp suficient pentru discutii, asa ca nu conteaza daca e productiv sau nu. Nu este o greseala daca vrei sa intelegi mai mult decat se cunoaste in prezent. Atat timp cat fotonul este particula de schimb a campului electric, vrem sa stim cum se face acest schimb astfel incat electronii sa se indrepte spre plus, si pozitronii spre minus.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de cris la data de Mar 13 Iun 2017, 13:07

@virgil a scris:Atat timp cat fotonul este particula de schimb a campului electric, vrem sa stim cum se face acest schimb astfel incat electronii sa se indrepte spre plus, si pozitronii spre minus.
Eu acum aud ca fotonul e particula de schimb a campului electric ,bag seama ca am imbatranit.
avatar
cris
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
8 / 108 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1067
Joburi/Distractii : electronist
Stare de spirit : visator
Puncte : 11812
Reputație comunitate : 536
Reputație de la fondator : 38
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat pentru seriozitate și rigurozitate. Vorbește scurt și la obiect, uneori prea caustic.
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 13 Iun 2017, 18:26

@cris a scris:
@virgil a scris:Atat timp cat fotonul este particula de schimb a campului electric, vrem sa stim cum se face acest schimb astfel incat electronii sa se indrepte spre plus, si pozitronii spre minus.
Eu acum aud ca fotonul e particula de schimb a campului electric ,bag seama ca am imbatranit.
Probabil.


virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de cris la data de Mar 13 Iun 2017, 20:27

Nu am dece sa pun semnul egal intre interactiunea electromagnetica si camp electric.Campul electric poate fi static si atunci nu are nimic comun cu fotonul.
Undele electomagnetice de frecventa joasa nu genereaza fotoni.
Fotonii sunt un efect de autoaderenta si fragmentare a radiatiilor EM la frecvente mari incepand cu infrarosu.
avatar
cris
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
8 / 108 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1067
Joburi/Distractii : electronist
Stare de spirit : visator
Puncte : 11812
Reputație comunitate : 536
Reputație de la fondator : 38
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat pentru seriozitate și rigurozitate. Vorbește scurt și la obiect, uneori prea caustic.
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 13 Iun 2017, 21:16

@cris a scris:Nu am dece sa pun semnul egal intre interactiunea electromagnetica si camp electric.Campul electric poate fi static si atunci nu are nimic comun cu fotonul.
Undele electomagnetice de frecventa joasa nu genereaza fotoni.
Fotonii sunt un efect de autoaderenta si fragmentare a radiatiilor EM la frecvente mari incepand cu infrarosu.
Sa ne lamurim; interactiunea se numeste electromagnetica, dar e vorba de interactiunea dintre particule, nicidecum dintre fotoni.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Mier 14 Iun 2017, 10:14

Dupa cum vad, discutia e putin pe lânga subiect.
Nu poti sti ce este câmpul electric, fara a sti ce este sarcina electrica. Din câte stiu, nimeni nu poate spune precis asta.
Eu însumi oscilez între doua variante din care înclin mai mult spre una din ele.
Oricum, asocierea oricarei forte cu o particula nu e constructiva.
Desigur ca exista un motiv fizic pentru accelerare si el are legatura cu notiunea de câmp , dar nu asa cum e inteleasa acum. Repet : câmpul e o suprafata si acceleratia e data de trecerea unei particule printr-o succesiune de câmpuri cu diferente de potential progresiv crescatoare sau descrescatoare. În cazul în care particula sau obiectul se afla sub influenta unui câmp al carui potential este egal cu energia cinetica a particulei, aceasta se va misca fara consum de energie pe toata suprafata câmpului.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2301
Joburi/Distractii : un pic de fizica
Stare de spirit : curios
Puncte : 10463
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.
Gânduri : Nu mulțimea de cunoștințe este vrednică de năzuit, ci bogăția intelectului.
Cine contrazice din plăcere și face multe cuvinte, nu este capabil să învețe ceva de folos.
Democrit
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
Nu ma mai preocupa , s-a rezolvat !

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Mier 14 Iun 2017, 16:15

Nu poti sti ce este câmpul electric, fara a sti ce este sarcina electrica.
Dl. Negativ!
Am aratat intr-o dezbatere ca sarcina electrica este izvor (sursa) de miscare. Am stabilit ca este o sursa care genereaza in spatiul din jur acceleratie, in mod pulsatoriu. Si de aceea se masoara prin efectul pe care-il produce. Sau este masura efectului pe care il produce. Am dedus, de la explicitarea constantei de actiune, ca electronul ar fi o unda stationara de mare amplitudine, care se misca circular, pe un cerc de raza electronului, generand campul electric pulsatoriu al electronului. Si am mai admis ca aceasta unda stationara de mare amplitudine ar lua nastere prin interferenta constructiva a celor k unde ale fotonului gama de la anihilarea electronului cu pozitronul, dupa refractia lor la 360 de grade.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 744
Puncte : 5699
Reputație comunitate : 79
Reputație de la fondator : 28
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat, pasionat de Fizică. Are o teorie personală privind dimensiunile mărimilor fizice.
Gânduri : Am gasit ca functioneaza si o lege a neconsevarii complementara la legea conservarii, care spune ca: Nimic nu se castiga, totul se pierde.
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 14 Iun 2017, 17:13

@negativ a scris:
Dupa cum vad, discutia e putin pe lânga subiect.
Nu poti sti ce este câmpul electric, fara a sti ce este sarcina electrica. Din câte stiu, nimeni nu poate spune precis asta.
Eu însumi oscilez între doua variante din care înclin mai mult spre una din ele.
Oricum, asocierea oricarei forte cu o particula nu e constructiva.
Desigur ca exista un motiv fizic pentru accelerare si el are legatura cu notiunea de câmp , dar nu asa cum e inteleasa acum. Repet : câmpul e o suprafata si acceleratia e data de trecerea unei particule printr-o succesiune de câmpuri cu diferente de potential progresiv crescatoare sau descrescatoare. În cazul în care particula sau obiectul se afla sub influenta unui câmp al carui potential este egal cu energia cinetica a particulei, aceasta se va misca fara consum de energie pe toata suprafata câmpului.
Electronul este un "produs fotonic" de o anumita frecventa, care ii asigura stabilitate in timp. Campul electric este fomat dintr-o populatie de electroni separata de o populatie echivalenta de protoni, care la randul lor sunt incastrate in diferite materiale specifice, formand dispozitivul ce materializeaza campul. Trebuie sa separam notiunea de foton ca unda, si notiunea de foton (fotonino) ca entitate. In cazul campului electric al particulelor elementare caracterizate de sarcina electrica, individualitatea sarcinii presupune un dezechilibru local, dezechilibru pe care spatiul EM il compenseaza cu populatii de fotonino. Spatiul trebuie sa fie totdeauna neutru, iar atunci cand se manifesta local un dezechilibru, spatiul izoleaza locul intr-o noua entitate care de data asta se numeste camp. Spatiul electromagnetic este un spatiu fotonic, in care fiecare foton (fotonino) vibreaza in jurul unei pozitii de echilibru, nefiind organizati in fotoni in stare de unda. Fotonul ca unda este o formatiune (o populatie de fotonino), ca un ansamblu oscilant caraterizat de frecventa , lungime de unda, si directie de deplasare.
Spatiul EM reprezinta chaosul, un amestec de fotonino de frecvente diferite al carui frecventa medie constituie valoarea care marcheaza punctul de nul. Orice punct din spatiul EM caracterizat de o frecventa superioara valorii medii este totdeauna compensata in imediata apropiere de un punct de o frecventa sub valoarea medie, astfel incat valoarea medie sa fie pastrata. Aceasta este legea naturii de conservare a energiei.
Atunci cand in mod natural sau artificial se manifesta un domeniu de frecvente ridicate, in mod automat se naste un alt domeniu de frecvente scazute, iar spatiul dintre cele doua domenii poarta numele de camp electric.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 14 Iun 2017, 17:34

Cum spuneam, totdeauna langa un punct fierbinte se va manifesta si un punct inghetat, si langa o particula asazis pozitiva se va naste alta negativa, iar impreuna respecta legea conservarii energiei.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Mier 14 Iun 2017, 20:56

Sper ca întelegi prin fotonino ceea ce înteleg eu prin oscilator elementar, care pâna la foton mai are cale lunga. Poate te influenteaza teoria lui Dirac cu oceanul de electroni invizibili. Ceea ce înteleg eu prin oscilator elementar, nu e o unda, nici macar o tentativa de unda, asa cum e fotonul, dar e adevarat ca "individualitatea sarcinii presupune un dezechilibru local " dar al mediului, pe care îl numim câmp.
Cât despre sarcina ca sursa de ceva caruia nu-i putem stabili decât efectele, cum vrei sa stabilesti ce e sursa acelui ceva pe care nici pe ala nu-l cunosti bine ?

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2301
Joburi/Distractii : un pic de fizica
Stare de spirit : curios
Puncte : 10463
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.
Gânduri : Nu mulțimea de cunoștințe este vrednică de năzuit, ci bogăția intelectului.
Cine contrazice din plăcere și face multe cuvinte, nu este capabil să învețe ceva de folos.
Democrit
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
Nu ma mai preocupa , s-a rezolvat !

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 14 Iun 2017, 22:45

@negativ a scris:
Sper ca întelegi prin fotonino ceea ce înteleg eu prin oscilator elementar, care pâna la foton mai are cale lunga. Poate te influenteaza teoria lui Dirac cu oceanul de electroni invizibili. Ceea ce înteleg eu prin oscilator elementar, nu e o unda, nici macar o tentativa de unda, asa cum e fotonul, dar e adevarat ca "individualitatea sarcinii presupune un dezechilibru local " dar al mediului, pe care îl numim câmp.
Cât despre sarcina ca sursa de ceva caruia nu-i putem stabili decât efectele, cum vrei sa stabilesti ce e sursa  acelui ceva pe care nici pe ala nu-l cunosti bine ?
Fotonino, dupa cum am spus nu este acelasi lucru ca fotonul. Dimensional vorbind fotonul are dimensiunile orbitei electronilor care-l produc, in timp ce fotonino este punctul de ceatza din care se face norul numit foton.
Spatiul EM, nu este marea de electroni a lui Dirac, ci este mult mai subtil, tinand cont de ordinul de marime in raport cu electronul.
Acest spatiu EM facut din fotonino, este sursa fotonilor si a particulelor elementare posesoare de sarcina . Campul de interactiune protono- electronic reprezinta spatiul EM "deformat" adica polarizat in care populatia de fotonino de mare energie se grupeaza in proximitatea particulei "reci", iar populatia de fotonino de joasa energie se grupeaza in proximitatea particulei "fierbinti", astfel incat ansamblul respectiv sa constituie un volum neutru d.p.v. energetic.
Sa presupunem ca avem un electron liber intr-un camp electric. Electronul in mod conventional este negativ, deci ii vom acorda un nivel de energie "rece" care se va deplasa prin campul electric spre polul "fierbinte" adica spre placa pozitiva a campului. Intrebarea era. care este mecanismul prin care electronul este impins intr-o directie sau alta. Am aratat cu alta ocazie ca o forta poate fi explicata ca un produs dintre un impuls si o frecventa, dupa exemplul cum moleculele de aer impinse de un ventilator pot impinge o foaie de hartie, tot asa impulsurile populatiei de fotonino care inconjoara particula vor actiona diferentiat asupra particulei pe o fata sau alta, in functie de energia lor. Cum campul electric reprezinta un gradient de energie, cuprins intre cei doi poli, pe fetele opuse ale particulei vor actiona populatii de fotonino de energii diferite, cu impulsuri diferite, dand nastere la doua forte opuse dar neegale, ale caror rezultanta impinge particula spre polul opus sarcinii particulei.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Joi 15 Iun 2017, 09:20

Acum inteleg mai bine ce vrei sa spui. Trebuie in schimb tinut cont de faptul ca fiecare câmp, indiferent de natura lui predominanta, are componente electrice, magnetice si gravitationale, drept pentru care am numit (din proprie initiativa) "etherul" ca fiind un mediu emg, adica cu toate cele trei proprietati.
"Intrebarea era. care este mecanismul prin care electronul este impins intr-o directie sau alta."
În linii mari este vorba de densitate a proprietatilor unui mediu oarecare, cu cele doua componente ale acesteia, presiunea si tensiunea, la intersectia lor aflându-se densitatea de echilibru. Mediul emg, manifesta toate cele trei proprietati aflate in interdependenta dupa legi relativiste (nu e vorba de relativitatea descrisa de Einstein, care are cu totul alta aplicabilitate). Particulele ce au o densitate fixa (cuantificata) sunt atrase spre zonele unde densitatea e mai mica si respinse de zonele unde densitatea e mai mare, pâna la locul unde densitatea proprietatii particulei e egala cu cea a mediului.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2301
Joburi/Distractii : un pic de fizica
Stare de spirit : curios
Puncte : 10463
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.
Gânduri : Nu mulțimea de cunoștințe este vrednică de năzuit, ci bogăția intelectului.
Cine contrazice din plăcere și face multe cuvinte, nu este capabil să învețe ceva de folos.
Democrit
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
Nu ma mai preocupa , s-a rezolvat !

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 16 Iun 2017, 08:07

De fapt problema este mai complexa. Cand vorbim de populatii compuse din entitati de fotonino, trebuie sa specificam ca atat mediul cat si particulele sunt un produs al acestora. Particula in speta electronul sau pozitronul reprezinta un conglomerat de fotonino, legat de o regula de oscilatie de ordin superior, respectiv frecventa Compton, care reprezinta un fel de nucleu al particulei, la care se adauga noi invelisuri de fotonino care sporesc energia cinetica a particulei.
Acest nucleu al particulei poate fi pozitiv sau negativ in functie de categoria de fotonino (energetic sau nonenergetic, adica de joasa energie) din care este este compusa particula.
Referitor la accelerarea particulei in campul electric, trebuie sa specificam ca un camp reprezinta un spatiu populat cu fotonino dupa o anumita regula. La un camp cu simetrie sferica vom avea o populatie ordonata concentric in suprafete echipotentiale de stari energetice in crestere sau in descrestere in functie de polaritatea despre care vorbim. In felul acesta apare un gradient de camp care scade sau creste in functie de patratul razei sau distantei fata de centrul campului. In cazul polului pozitiv, vom avea o populatie de fotonino de mare densitate energetica, iar in cazul polului negativ vom avea o populatie de minima densitate energetica. La mijlocul distantei dintre cei doi poli, vom avea o medie densitate energetica asemanator starii spatiului lipsit de camp, la care media starii energetice constituie starea neutra a spatiului.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 16 Iun 2017, 08:43

"Intrebarea era. care este mecanismul prin care electronul este impins intr-o directie sau alta."

In natura microcosmica exista in mod simplist, doua cateorii de impulsuri; impulsuri pozitive care fiind aplicate unei particule au ca efect cresterea energiei acesteia, si impulsuri negative care au ca efect scaderea energiei particulei, daca au aceiasi orientare.
Impulsul pozitiv, presupune ciocnirea unei particule de catre alta, care ii va transmite o parte sau total energia ei. Numai ca in cazul microcosmic lucrurile nu se intampla ca la bilele de biliard. In acest caz energie nu inseamna doar cresterea  vitezei de deplasare, ci si cresterea frecventei de oscilatie a particulei. Cat priveste impulsul negativ, acesta ar presupune o masa negativa in miscare, ceia ce pare neverosimil. Dar daca te afli intr-o barca si cineva incarca barca aruncand cu pietre in ea, desigur ca barca la fiecare piatra primita va capata un impuls, si viteza ei va creste odata cu frecventa impulsurilor primite. Daca insa vom incepe sa aruncam pietrele din barca tot in directia de unde le-am primit, fiecare piatra aruncata imprima un impuls barcii, numai ca de data aceasta vom avea de a face cu un impuls negativ.
   In microcosmos insa lucrurile nu sunt atat de simple, pentru ca pietrele despre care vorbim, sunt de fapt acei fotonino, reci sau calzi, iar barca la randul ei este formata tot din acei fotonino care pe langa starea lor rece sau calda, mai intervine si o lege de vibratie comuna (vibratia Compton) care individualizeaza o populatie de fotonino intr-o particula. Insa aceasta populatie are mereu schimburi cu mediul inconjurator, adica cu acei fotonino care constituie campul in care se afla particula.
Deplasarea particulei intr-o directie sau alta, este rezultatul impulsurilor pozitive si/sau negative, care actioneaza tot timpul asupra particulelor, dar si impulsurile particulelor asupra mediului. Astfel o particula negativa se deplaseaza accelerat spre polul pozitiv al campului deoarece elibereaza impulsuri de joasa energie (reci) in spatiul inconjurator, care anihileaza impulsurile calde, mai numeroase care se afla in directia polului pozitiv al campului, in timp ce in partea opusa anihileaza o cantitate mai mica de impulsuri calde, dat fiind gradientul de camp crescator inspre polul pozitiv. Daca avem un pozitron, acesta va anihila impulsurile reci de joasa energie care sunt preponderente inspre directia polului neagativ al campului, determinand deplasarea pozitronului in directia negativa a campului.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 16 Iun 2017, 10:43

Sa vorbim despre impulsuri; pentru aceasta sa luam drept exemplu pendulul lui Newton. Prima bila este indepartata de sirul de bile si apoi i se da drumul, iar aceasta aplica un impuls bilei urmatoare. Acesta este un impuls pozitiv pentru cea de a doua bila pentru ca il primeste din exterior. A doua bila neclintita fiind, transmite impulsul celei de a treia bila. Deci a treia bila primeste un impuls pozitiv de la a doua bila ceia ce este echivalent cu un impuls negativ pentru bila a doua, aceasta descarcandu-se de impulsul primit initial, ramanand in pozitia statica de mai inainte. Deci un impuls pozitiv poate fi anihilat de un impuls negativ,
adica i(+)=-i(-) ; Deci un impuls negativ nu inseamna o masa negativa ci o actiune pornita din interiorul corpului considerat spre exterior, in timp ce impulsul pozitiv reprezinta primirea unei actiuni dinspre exteriorul corpului considerat.
In cazul corpurilor vibratorii, impulsurile pozitive pot fi anihilate de impulsuri negative, numai daca sunt de aceiasi frecventa dar in antifaza.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Vin 16 Iun 2017, 18:18

Aglomerarea de "fotonino" nu explica multe altele, chiar daca seamana cu  transmiterea impulsului prin intermediul unei bile din pendulul lui Newton. Acesta din urma e mult mai complex si tine mai mult de elesticitatea legaturilor dintre atomi. Interiorul unei particule este o aglomerare de unde, dupa cum singur spui.
În cazul in care spui ca " energie nu inseamna doar cresterea  vitezei de deplasare, ci si cresterea frecventei de oscilatie a particulei", ar însemna o crestere a masei, care de fapt nu e posibila, pentru ca o astfel de crestere ar însemna cresterea câmpului gravitational , lucru care nu s-a observat.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2301
Joburi/Distractii : un pic de fizica
Stare de spirit : curios
Puncte : 10463
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.
Gânduri : Nu mulțimea de cunoștințe este vrednică de năzuit, ci bogăția intelectului.
Cine contrazice din plăcere și face multe cuvinte, nu este capabil să învețe ceva de folos.
Democrit
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
Nu ma mai preocupa , s-a rezolvat !

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 16 Iun 2017, 19:55

@negativ a scris:
Aglomerarea de "fotonino" nu explica multe altele, chiar daca seamana cu  transmiterea impulsului prin intermediul unei bile din pendulul lui Newton. Acesta din urma e mult mai complex si tine mai mult de elesticitatea legaturilor dintre atomi. Interiorul unei particule este o aglomerare de unde, dupa cum singur spui.
În cazul in care spui ca " energie nu inseamna doar cresterea  vitezei de deplasare, ci si cresterea frecventei de oscilatie a particulei", ar însemna o crestere a masei, care de fapt nu e posibila, pentru ca o astfel de crestere ar însemna cresterea câmpului gravitational , lucru care nu s-a observat.
Citeste mai atent te rog. Viteza creste datorita impulsurilor primite, in timp ce frecventa creste prin aportul frecventei fotoninilor primiti in urma ciocnirilor. Este vorba de acele impulsuri care nu au fost anihilate, astfel ca masa poate creste cu frecventa. Nici o experienta nu a demonstrat ca masa electronilor ar creste si ar influienta cu ceva campul gravitational, dar cresterea masei este calculata din relatia energiei particulei. m=h.niu/c2 ;

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Vin 16 Iun 2017, 22:24

Din pacate e doar o relatie matematica, nimeni nu descrie nici un mecanism prin care s-ar putea demonstra ceva.
Nu este nimic care sa ma faca sa presupun ca la ciocnirea a doua corpuri s-ar emite fotonini. E ca si cum ar pierde energie la ciocnire, pe care sa o transfere printr-o particula. Nu cred ca modelul particula = purtator de câmp este corect. Desi inteleg cam ce vrei sa spui, modelul nu e corect. Nu pot da raspunsuri pe modelul tau, dar pot sa-ti explic numai daca ai cunostinta de modelul meu teoretic, ce se deosebeste mult de cel utilizat in prezent.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2301
Joburi/Distractii : un pic de fizica
Stare de spirit : curios
Puncte : 10463
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.
Gânduri : Nu mulțimea de cunoștințe este vrednică de năzuit, ci bogăția intelectului.
Cine contrazice din plăcere și face multe cuvinte, nu este capabil să învețe ceva de folos.
Democrit
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
Nu ma mai preocupa , s-a rezolvat !

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 17 Iun 2017, 07:36

@negativ a scris:
Din pacate e doar o relatie matematica, nimeni nu descrie nici un mecanism prin care s-ar putea demonstra ceva.
Nu este nimic care sa ma faca sa presupun ca la ciocnirea a doua corpuri s-ar emite fotonini. E ca si cum ar pierde energie la ciocnire, pe care sa o transfere printr-o particula. Nu cred ca modelul particula = purtator de câmp este corect. Desi inteleg cam ce vrei sa spui, modelul nu e corect. Nu pot da raspunsuri pe modelul tau, dar pot sa-ti explic numai daca ai cunostinta de modelul meu teoretic, ce se deosebeste mult de cel utilizat in prezent.
Eu zic ca la ciocnirea a doua corpuri se emit fotonini organizati deja in fotoni, pentru ca acest eveniment are loc deja pe un alt nivel cosmic cand vorbim de corpuri. Orice ciocnire a doua corpuri este insotita cel putin de emisiune de caldura, adica de fotoni, daca nu si de emisiuni de particule. In cazul ciocnirilor, energia se transfera prin impuls. indiferent la ce nivel se face analiza.
"Nu cred ca modelul particula = purtator de câmp este corect." de ce nu? poti separa electronul sau protonul de campul electric? de fapt campul electric reprezinta "revarsarea" continutului neutronului excitat, dupa ce s-a inflamat si i-a sarit "dopul", adica neutrinul. Dar acest continut este legat de resturile neutronului, adica de protonul si electronul rezultat, in urma transformarilor suferite de quarci.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Sam 17 Iun 2017, 08:32

Caldura este o stare de vibratie a componentei de masa a atomilor. Nu cred ca se pote defini caldura pentru particule subatomice. Aceasta vibratie conduce la vibratia componentelor electrice ale atomului ce se concretizeaza in emiterea de unde em, din care o parte sunt in spectrul vizibil.
Fotonul e un bun exemplu de câmp fara particula.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2301
Joburi/Distractii : un pic de fizica
Stare de spirit : curios
Puncte : 10463
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.
Gânduri : Nu mulțimea de cunoștințe este vrednică de năzuit, ci bogăția intelectului.
Cine contrazice din plăcere și face multe cuvinte, nu este capabil să învețe ceva de folos.
Democrit
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
Nu ma mai preocupa , s-a rezolvat !

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 17 Iun 2017, 10:50

@negativ a scris:
Caldura este o stare de vibratie a componentei de masa aatomilor. Nu cred ca se pote defini caldura pentru particule subatomice. Aceasta vibratie conduce la vibratia componentelor electrice ale atomului ce se concretizeaza in  emiterea de unde em, din care o parte sunt in spectrul vizibil.
Fotonul e un bun exemplu de câmp fara particula.
Pana la urma caldura este o radiatie electromagnetica de frecventa scazuta (infrarosii), care apare la ciocnirea corpurilor asa cum te-ai referit in mesajul anterior; "Nu este nimic care sa ma faca sa presupun ca la ciocnirea a doua corpuri s-ar emite fotonini.". Daca vorbim de ciocnirea a doua particule este cu totul altceva, pentru ca depinde foarte mult de energia lor, si de tipul de particula.


virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Sam 17 Iun 2017, 12:23

Ar fi insa motive sa presupui ca freventele cu care oscileaza masele sunt invers proportionale cu cele cu care oscileaza sarcinile electrice.
Va trebui totusi raspuns mai complet (din perspectiva mea) la motivul pentru care atomul are o masa mai mare decat suma maselor componentelor. Echivalenta energie-masa nu mi se pare suficienta.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2301
Joburi/Distractii : un pic de fizica
Stare de spirit : curios
Puncte : 10463
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.
Gânduri : Nu mulțimea de cunoștințe este vrednică de năzuit, ci bogăția intelectului.
Cine contrazice din plăcere și face multe cuvinte, nu este capabil să învețe ceva de folos.
Democrit
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
Nu ma mai preocupa , s-a rezolvat !

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 17 Iun 2017, 17:04

@negativ a scris:
Ar fi insa motive sa presupui ca freventele cu care oscileaza masele sunt invers proportionale cu cele cu care oscileaza sarcinile electrice.
Va trebui totusi raspuns mai complet (din perspectiva mea) la motivul pentru care atomul are o masa mai mare decat suma maselor componentelor. Echivalenta energie-masa nu mi se pare suficienta.
Sarcinile electrice oscileaza in spatiul  electromagnetic, iar corpurile oscileaza in spatiul gravitational. Sunt doua niveluri cosmice diferite.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 18 Iun 2017, 07:05

Stiind ce interpretare dai termenilor, e oarecum corect ce spui.
Totusi E=mc2 nu e o formula, ci o identitate numerica. Intereseaza mai mult ce se petrece în termenul drept.
Pentru ca aici e vorba de câmpul electric, ne intereseaza mai putin ciocnirile dintre particule.
Eu cred ca in general câmpurile sunt date de orientarea componentelor electrice si masice ale fotoninilor (pe limba ta) sau a oscilatorilor elementari (pe limba mea - termen împrumutat justificat de la Maxwell, care nu i-a putut însa descrie) în jurul sarcinilor electrice statice din componenta particulelor. Atâta timp cât sunt statice, particulele dispun de câmp electric si gravitational. Când particula se misca, se produce o combinatie a celor doua câmpuri, în sensul ca "fotoninii" îsi orienteaza componentele si apare efectul magnetic, de natura virtuala, adica un câmp magnetic este în acelas timp si electric si magnetic. Desi am modelul functional al unei astfel de entitati "oscilator elementar natural", nu am stabilit înca exact natura fiecaei componente. Ideea de baza este însa ca sarcina electrica este de natura imaginara si cea masica de natura reala, combinatia lor în cazul miscarii, determinând câmpul magnetic, de natura virtuala.
Acest lucru explica si de ce parca Fermi a spus ca gravitatia nu e suficienta pentru a tine la un loc o galaxie si e nevoie si de un câmp electric, care în opinia mea e dat de singularitatea din GN din centrul galaxiei. Singura modalitate prin care sarcinile electrice pot avea loc în singularitate este ca acestea sa apartina domeniului imaginar.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2301
Joburi/Distractii : un pic de fizica
Stare de spirit : curios
Puncte : 10463
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.
Gânduri : Nu mulțimea de cunoștințe este vrednică de năzuit, ci bogăția intelectului.
Cine contrazice din plăcere și face multe cuvinte, nu este capabil să învețe ceva de folos.
Democrit
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
Nu ma mai preocupa , s-a rezolvat !

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 19 Iun 2017, 07:23

Ciocnirile din expunerea mea au sens atunci cand vrei sa explici motivul pentru care in acelasi camp electric, un electron se deplaseaza spre un pol in timp ce pozitronul se va deplasa spre polul opus. Aceste ciocniri nu trebuie sa fie pur mecanice ci doar ca interactiuni de microcampuri, pentru ca nu exista nimic mecanic la acest nivel, ci doar vibratii.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Lun 19 Iun 2017, 07:36, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 7978
Puncte : 35208
Reputație comunitate : 2465
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 19 Iun 2017, 07:31

E adevarat, dar intelegerea câmpurilor ne poate duce la felul in care sunt alcatuite particulele, despre care sunt convins ca nu sunt alcatuite din particule mai mici, numite quarci, gluoni, etc. Eu le consider pe astea doar modalitati de grupare a fragmentelor de oscilatii ce constituie particula.
Am ceva si cu denumirea de "fotonini" pe care o folosesti, pentru ca deja fotonul este o entitate total organizate si neinfluentabila de catre mediu in functionarea ei . Ori denumirea de oscilator elementar a carui stare de moment poate fi influentata de trecerea unei particule prin mediu, mi se pare mai potrivita.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2301
Joburi/Distractii : un pic de fizica
Stare de spirit : curios
Puncte : 10463
Reputație comunitate : 301
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.
Gânduri : Nu mulțimea de cunoștințe este vrednică de năzuit, ci bogăția intelectului.
Cine contrazice din plăcere și face multe cuvinte, nu este capabil să învețe ceva de folos.
Democrit
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
Nu ma mai preocupa , s-a rezolvat !

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum