Ultimele subiecte
» Curbă de creștere
Scris de Abel Cavași Astazi la 22:01

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Astazi la 09:22

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de virgil_48 Ieri la 07:22

» VA INFORMAM
Scris de gafiteanu Ieri la 00:35

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 17 Apr 2018, 17:56

» Din "curba de creștere"
Scris de virgil Lun 16 Apr 2018, 17:59

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Dum 15 Apr 2018, 08:15

» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Sam 14 Apr 2018, 15:30

» Electronul ca un roi de albine
Scris de negativ Mier 11 Apr 2018, 13:01

» Hristos a inviat ?
Scris de gafiteanu Mar 10 Apr 2018, 00:04

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 09 Apr 2018, 11:18

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Dum 08 Apr 2018, 21:38

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 09:39

» propuneri ...
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 08:15

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 23:05

» Urări de sărbători
Scris de Abel Cavași Vin 06 Apr 2018, 21:13

» Teoria relativității...completă?
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 16:49

» Ce se întâmplă cu informația despre curbura traiectoriei la oprirea corpului
Scris de Abel Cavași Lun 02 Apr 2018, 12:46

» O Carte Elicoidala cu Fizica Dreapta
Scris de virgil Joi 29 Mar 2018, 17:42

» Timpul
Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 10:56

» Motorul cu free energy
Scris de Abel Cavași Mier 28 Mar 2018, 14:46

» Numarul "pi" in univers.
Scris de virgil Lun 26 Mar 2018, 10:35

» Newbi
Scris de virgil_48 Mier 21 Mar 2018, 19:50

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de virgil Joi 15 Mar 2018, 11:02

» Ne-a părăsit Stephen Hawking
Scris de Razvan Mier 14 Mar 2018, 09:18

» Ziua Matematicii
Scris de virgil Mier 14 Mar 2018, 08:39

» O teorie ce n-a fost încă analizată
Scris de Abel Cavași Vin 09 Mar 2018, 22:44

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 23:43

» In sfarsit s-a inventat Motorul Magnetic!
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 21:54

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de Razvan Sam 03 Mar 2018, 16:35

Top postatori
virgil (8724)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6655)
 
gafiteanu (6028)
 
virgil_48 (5774)
 
Razvan (5584)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4741)
 
scanteitudorel (4037)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
gafiteanu
 
Abel Cavași
 
virgil
 
mm
 
curiosul
 
negativ
 
eugen
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
mm
 
gafiteanu
 
virgil_48
 
Abel Cavași
 
virgil
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 7 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

In ce consta campul electric?

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 12 Iun 2017, 18:58

Rezumarea primului mesaj :

Sa presupunem ca intr-un camp electric dam drumul unui electron. Evident electronul se va indrepta spre polul pozitiv al campului sporindu-si viteza pana la o anumita valoare. Daca vom frana la un moment dat electronul el va emite fotoni de o anumita frecventa corespunzatoare energiei pierdute. Putem trage concluzia ca acest camp electric contine fotoni care ciocnesc electronul cu un anumit impuls accelerandu-l pana la o anumita viteza. Intrucat deplasarea are loc intr-o singura directie de la minus spre plus, inseamna ca toate impulsurile primite sunt orientate pe directia deplasarii. Dar daca in loc de electron vom da drumul la un pozitron, acesta se va indrepta spre polul negativ al campului electric, deci impulsul fotonilor absorbiti va fi indreptat spre polul negativ, adica in sens invers cazului anterior. Inseamna ca avem doua feluri de fotoni? unii actioneaza asupra electronilor si altii asupra pozitronilor? pentru ca in ambele situatii viteza particulelor creste in functie de diferenta de potential. Deci cum explicati campul electric?

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8724
Puncte : 38262
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos


Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 19 Iun 2017, 07:23

Ciocnirile din expunerea mea au sens atunci cand vrei sa explici motivul pentru care in acelasi camp electric, un electron se deplaseaza spre un pol in timp ce pozitronul se va deplasa spre polul opus. Aceste ciocniri nu trebuie sa fie pur mecanice ci doar ca interactiuni de microcampuri, pentru ca nu exista nimic mecanic la acest nivel, ci doar vibratii.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Lun 19 Iun 2017, 07:36, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 8724
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 19 Iun 2017, 07:31

E adevarat, dar intelegerea câmpurilor ne poate duce la felul in care sunt alcatuite particulele, despre care sunt convins ca nu sunt alcatuite din particule mai mici, numite quarci, gluoni, etc. Eu le consider pe astea doar modalitati de grupare a fragmentelor de oscilatii ce constituie particula.
Am ceva si cu denumirea de "fotonini" pe care o folosesti, pentru ca deja fotonul este o entitate total organizate si neinfluentabila de catre mediu in functionarea ei . Ori denumirea de oscilator elementar a carui stare de moment poate fi influentata de trecerea unei particule prin mediu, mi se pare mai potrivita.

negativ
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 2719
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 19 Iun 2017, 07:53

@negativ a scris:
E adevarat, dar intelegerea câmpurilor ne poate duce la felul in care sunt alcatuite particulele, despre care sunt convins ca nu sunt alcatuite din particule mai mici, numite quarci, gluoni, etc. Eu le consider pe astea doar modalitati de grupare a fragmentelor de oscilatii ce constituie particula.
Am ceva si cu denumirea de "fotonini" pe care o folosesti, pentru ca deja fotonul este o entitate total organizate si neinfluentabila de catre mediu in functionarea ei . Ori denumirea de oscilator elementar a carui stare de moment poate fi influentata de trecerea unei particule prin mediu, mi se pare mai potrivita.
Denumirea de oscilator elementar este prea generalizata care te duce cu gandul la tot felul de oscilatori. denumirea de fotonino, te duce direct cu gandul la niste fotoni mult mai mici care se pot deplasa cu viteza luminii, si care se pot grupa in fotoni. Acesti fotonini au proprietatea sa formeze campurile statice din jurul particulelor, campuri stratificate ca foile de ceapa in functie de frecventa lor, asa cum aerul atmosferic este stratificat in functie de densitatea lui. Atunci cand energia particulei creste, un nou strat de fotonini se depune peste campul initial, iar cand particula este franata, se desprind straturile respective sub forma de populatii de fotonini ceia ce dau nastere la fotoni. De observat ca fiecare strat de fotonini, oscileaza in faza altfel nu ar putea sa se coaguleze in fotoni ca niste entitati distincte.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8724
Puncte : 38262
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 19 Iun 2017, 17:21

@virgil a scris:Denumirea de oscilator elementar este prea generalizata care te duce cu gandul la tot felul de oscilatori. denumirea de fotonino, te duce direct cu gandul la niste fotoni mult mai mici care se pot deplasa cu viteza luminii, si care se pot grupa in fotoni. ....
Da, notiunea e generalizata pentru ca oscilatia se produce între domeniile imaginar, virtual si real. Modelul matematic pe care la-m dedus, nu permite însa deplasarea acestora, desi seamana foarte bine cu modelul de stringuri propus pâna acum. Pentru o ilustrare mai adecvata poti urmari videoclipul de AICI , de la min. 20.
E o reprezentare foarte apropiata de realitate, la fel si cum e si afirmatia comentatorului ca sunt aproape imposibil de observat. Pot fi doar dedusi, dar deductia actuala nu e foarte precisa.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12450
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 20 Iun 2017, 08:10

@negativ a scris:
@virgil a scris:Denumirea de oscilator elementar este prea generalizata care te duce cu gandul la tot felul de oscilatori. denumirea de fotonino, te duce direct cu gandul la niste fotoni mult mai mici care se pot deplasa cu viteza luminii, si care se pot grupa in fotoni. ....
Da, notiunea e generalizata pentru ca oscilatia se produce între domeniile imaginar, virtual si real. Modelul matematic pe care la-m dedus, nu permite însa deplasarea acestora, desi seamana foarte bine cu modelul de stringuri propus pâna acum. Pentru o ilustrare mai adecvata poti urmari videoclipul de AICI , de la min. 20.
E o reprezentare foarte apropiata de realitate, la fel si cum e si afirmatia comentatorului ca sunt aproape imposibil de observat. Pot fi doar dedusi, dar deductia actuala nu e foarte precisa.
Natura nu lucreaza cu notiuni virtuale sau imaginare. Astea sunt doar creatii ale mintii matematice, care la randul ei este doar o functie a unor structuri biologice. Natura lucreaza cu entitati reale, ca numere intregi naturale.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8724
Puncte : 38262
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 20 Iun 2017, 18:36

@virgil a scris:Natura nu lucreaza cu notiuni virtuale sau imaginare. Astea sunt doar creatii ale mintii matematice, care la randul ei este doar o functie a unor structuri biologice. Natura lucreaza cu entitati reale, ca numere intregi naturale.
Vezi ? Aici e greseala ! De unde stii ? Informatia, o primesti de la obiectul real, o are încorporata in sine, ca parte a intregului. Orice obiect, cât de mic, transmite informatia despre el, si interactioneaza cu ajutorul câmpului.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12450
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 20 Iun 2017, 20:32

@negativ a scris:
@virgil a scris:Natura nu lucreaza cu notiuni virtuale sau imaginare. Astea sunt doar creatii ale mintii matematice, care la randul ei este doar o functie a unor structuri biologice. Natura lucreaza cu entitati reale, ca numere intregi naturale.
Vezi ? Aici e greseala ! De unde stii ? Informatia, o primesti de la obiectul real, o are încorporata in sine, ca parte a intregului. Orice obiect, cât de mic, transmite informatia despre el, si interactioneaza cu ajutorul câmpului.
Si ce este informatia? numai aparent este virtuala, in realitate vine in cel mai subtil caz prin fotoni, care sunt transformati in impulsuri electrice si procesate ca informatie, unde este stocata , si pe baza ei sunt eliberati anumiti stimuli sau raspunsuri adecvate, cat se poate de reale. Nimic imaginar.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8724
Puncte : 38262
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 23 Iun 2017, 07:46

Revenind la intrebarea; ce este campul electric?
raspuns scurt; campul electric reprezinta o ordonare spatiala a mediului dupa o anumita regula, permitand interactiunile dintre particule, si deplasarile acestora.
Deci pentru a avea un camp, trebuie mai intai sa avem un mediu neutru din orice punct de vedere, altfel devine camp. Caracteristica esentiala a acestui mediu este ca, prin el se poate transmite orice perturbatie sub forma de unda. Daca ne referim la unda electromagnetica, aceasta se transmite printr-un mediu electromagnetic pe care il mai putem numi si spatiul electromagnetic. Din moment ce o unda poate fi produsa de o cauza, aceasta unda poate fi si absorbita producand un efect, iar acest efect poate produce o alta cauza generatoare de unde. Atat cauza cat si efectul sunt identificate prin actiuni ale particulelor materiale. S-a observat experimental ca la nivel microcosmic exista o constanta ce guverneaza aceste actiuni, numita constanta lui Planck. Constanta lui Planck este un moment al unei actiuni,
adica un impuls aplicat excentric fata de un punct dat. Aceasta excentricitate poate fi egala cu raza unei particule (electron, proton), sau cu orbita unui atom. Eu am numit aceasta actiune excentrica "ZVAC", si seamana foarte bine cu impulsul rotitor pe care il aplicam unui titirez.
Cea mai simpla relatie a acestui "zvac" este dat de; h=2pi*(m*v)*R; in care produsul (m*v) reprezinta impulsul electronului la viteza corespunzatoare orbitei hidrogenului, iar "R" reprezinta excentricitatea data de raza orbitei. Cum viteza electronului se poate apropia de viteza luminii, vom avea o relatie similara de forma; h=2pi*(m*c)*Rc; in care "2pi* Rc" reprezinta chiar lungimea de unda Compton pentru electron.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8724
Puncte : 38262
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe la data de Vin 23 Iun 2017, 09:13

Deci pentru a avea un camp, trebuie mai intai sa avem un mediu neutru din orice punct de vedere, altfel devine camp. Caracteristica esentiala a acestui mediu este ca, prin el se poate transmite orice perturbatie sub forma de unda.
Dl.Virgil!
Eu cred ca mediul acesta neutru, din orice punct de vedere, este chiar (doar) eterul cosmic. Parerea mea este ca pentru ca printr-un mediu, sa se transmita o perturbatie sub forma de unda, este absolut necesar ca acel mediu sa fie tensionat cumva. Iar campul electric exact asta face, tensioneaza mediul (spatiul).
Eu am dedus pe undeva ca actiunea minima h ar reflecta produsul dintre energia continuta intr-o singura unda a fotonului  Wluf si durata fotonului Tauf. Fiindca am judecat asa, am zis ca in produsul h*f, frecventa fotonului f reflecta ceeace se inampla in unitatea de timp, intr-o secunda. Dar produsul h*f  reflecta ceeace se intampla intr-o fractiune foarte mica din unitate de timp. Si de aici ar rezulta ca informatia asupra duratei fotonului, asupra duratei actului elementar de emisie, este continuta in constanta h. Si am urmarit sa gasesc componentele constantei h, pornind de la ecuatiile energetice ale procesului de anihilare electron-pozitron. Si nu am gasit eu ca viteza luminii se poate scrie sub forma relatiei  c=2*pi*Ffae*Re*Nalfa. In care Ffae este frecventa fotonului gama electronic, Re este raza clasica a electronului, iar Nalfa este indicele de refractie al mediului atomic, este egal cu 137, si este dat de inversul constantei de structura fina, care  este raportul intre viteza luminii  c si viteza electronului pe prima orbita permisa?

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 6724
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 23 Iun 2017, 11:35

="Si nu am gasit eu ca viteza luminii se poate scrie sub forma relatiei  c=2*pi*Ffae*Re*Nalfa. In care Ffae este frecventa fotonului gama electronic, Re este raza clasica a electronului, iar Nalfa este indicele de refractie al mediului atomic, este egal cu 137, si este dat de inversul constantei de structura fina, care  este raportul intre viteza luminii  c si viteza electronului pe prima orbita permisa?"
E normal  asa;,  viteza luminii este produsul dintre frecventa si lungimea de unda, iar lungimea de unda este chiar
Lambda Compton=2pi*Ra/137; deci c=2pi*Ff*Ra/137; unde Ff este frecventa Compton,  iar Ra este raza clasica a orbitei electronului. Dar Ra/137=137*Re; in care Re este raza asazisa clasica a electronului, dar inca nemasurata. Deci raportul intre raza orbitei fundamentale a hidrogenului si raza electronului este;
Ra/Re= 137^2;
Sigur se mai pot face multe speculatii pe aceasta tema, considerand electronul ca o unda sau semiunda, el se propaga pe orbita hidrogenului cu viteza (v) permisa de indicele de refractie (n), adica  v=c/n ; vedem ca la atomii grei cu numarul de sarcina (Z) mare, viteza electronilor pe prima orbita creste de (Z) ori, deci si indicele de refractie va scadea tot de atatea ori, ajungand pentru Z=137 ca indicele de refractie sa fie eagl cu unitatea, adica electronul sa se miste teoretic cu viteza luminii.
In realitate atomii cunoscuti devin instabili la un Z.>100 fiind de regula radioactivi.
Am putea trage concluzia ca in apropierea nucleelor grele parametrii vidului se apropie de parametrii normali care permit viteze apropiate de viteza luminii, in timp ce in apropierea nucleelor usoare sau a hidroenului, parametrii vidului sunt mult modificati avand un indice de refractie foarte mare chiar de 137 de ori mai mare decat in spatiul cosmic.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8724
Puncte : 38262
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de negativ la data de Vin 23 Iun 2017, 15:37

Just

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12450
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: In ce consta campul electric?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum