Ultimele subiecte
» Masini zburatoare neconventionale
Scris de scanteitudorel Astazi la 19:51

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Astazi la 19:44

» Ce este campul ?
Scris de virgil Astazi la 19:18

» Legi de conservare
Scris de Vizitator Astazi la 11:49

» ARCA strikes again!
Scris de negativ Astazi la 09:21

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de scanteitudorel Astazi la 08:47

» Primul test al parasutei supersonice Mars 2020 Mission
Scris de Pacalici Sam 18 Noi 2017, 14:33

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Joi 16 Noi 2017, 20:37

» Keshe Romania impreuna cu MISA -/- Grupul de studii Keshe Romania!
Scris de Pacalici Lun 13 Noi 2017, 22:31

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de scanteitudorel Lun 13 Noi 2017, 17:28

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Lun 13 Noi 2017, 08:46

» Tehnologia Keshe - Discutii Libere
Scris de scanteitudorel Lun 13 Noi 2017, 05:52

» Excrocherii din domeniul stiintei si tehnicii
Scris de scanteitudorel Dum 12 Noi 2017, 15:08

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de eugen Vin 10 Noi 2017, 21:23

» Problema cubului (veche da buna ca vinul)
Scris de gafiteanu Vin 10 Noi 2017, 18:58

» Andrei Plesu despre Igor Dodon
Scris de negativ Joi 09 Noi 2017, 08:29

» O intrebare
Scris de scanteitudorel Mier 08 Noi 2017, 16:02

» Acceleratorul de la CERN are noi probleme...
Scris de virgil_48 Mier 08 Noi 2017, 13:33

» O piatră aruncată vertical în sus
Scris de gafiteanu Mier 08 Noi 2017, 06:30

» Istorie lipsa, Istorie in surplus
Scris de negativ Lun 06 Noi 2017, 20:39

» Un studiu interesant
Scris de Pacalici Lun 06 Noi 2017, 01:58

» Asa de conduce elegant o bicicleta
Scris de gafiteanu Dum 05 Noi 2017, 17:29

» Cum se foloseste bicicleta la munte
Scris de negativ Dum 05 Noi 2017, 13:30

» Aceasta este o spirala energetica ?
Scris de scanteitudorel Dum 05 Noi 2017, 05:06

» Experimente interesante
Scris de scanteitudorel Sam 04 Noi 2017, 19:21

» Efectul Dunning-Kruger
Scris de Pacalici Vin 03 Noi 2017, 22:20

» Borduri
Scris de scanteitudorel Vin 03 Noi 2017, 17:44

» Document german din noiembrie 1940: Planurile Germaniei naziste pentru România, după ce ar fi câștigat războiul.
Scris de negativ Vin 03 Noi 2017, 08:05

» Despre astrologie la televiziunea publica
Scris de negativ Joi 02 Noi 2017, 12:48

» Exista Universul?
Scris de negativ Joi 02 Noi 2017, 12:25

Top postatori
virgil (8318)
 
CAdi (7385)
 
Abel Cavași (6462)
 
gafiteanu (5723)
 
Razvan (5565)
 
virgil_48 (5281)
 
Pacalici (5267)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3774)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
scanteitudorel
 
virgil
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
negativ
 
scanteitudorel
 
Pacalici
 
virgil
 
virgil_48
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 8 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori

virgil_48

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cum se masoara viteza luminii?

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Dum 30 Iul 2017, 05:41

avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
7 / 107 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5267
Stare de spirit : Stau si ma minunez la fiecare postare....
Puncte : 11757
Reputație comunitate : 394
Reputație de la fondator : 26
Mesaj de la fondator : Utilizator răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie. Cu atacurile sale ironice a reușit să ademenească o "gașcă" de oameni slabi, avizi de hlizit, care au încercat să-i semene.
Obiective curente : Nici unul, avand in vedere ca pute forumul de pseudostiinta intretinuta cu buna stiinta de fondator!

Zice bine Darwin: "Ignoranta genereaza adesea mai multa certitudine decat cunoasterea."

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 30 Iul 2017, 11:52

De exemplu, ce legatura ar avea asta cu modul în care se propaga lumina ?
Indiferent cum masori viteza luminii si cu ce unitati, este constanta. Nu intereseaza cum se masoara, ci de ce este constanta.
E adevrat ca gravitatia influenteaza undele em, dar nu viteza si directia ci doar frecventa. Legarea gravitatiei de geometria spatiului este o eroare. Geometria este o structura abstracta suprapusa spatiului fizic. si foloseste la orientare Faptul ca într-un spatiu oarecare proprietatile câmpului se manifesta ca la teorie, e altceva, dar asta numai daca iei în considerare exclusiv spatiul gravitational, si îl corelezi cu o componenta geometrica proprie. Oricum ai nevoie de o referinta. Este ca si cum ai separa spatiul relatiilor sociale de cel geografic, cum se întâmpla cu Facebook de exemplu. Poti determina o sumedenie de configuratii ale acestui spatiu social, detasate complet de pozitionarea geografica. Cam asta a facut Einstein, dar daca în sociologie merge, în fizica nu prea. Si asa, detasarea relatiilor sociale de pozitionarea geografica este pur teoretica si nu pote folosi oricaror scopuri. Trebuie înteles ca dilatarea timpului de exemplu, este o problema de conditii de masurare a acestuia, nu de timp în sine. Masurarea timpului este o problema de masurare a unor oscilatii ale unui oscilator care are masa, si e influentat de acceleratii.
Cred ca un exemplu mai bun ar fi lumea virtuala a jocurilor pe calculator. Pe un HDD suficient de încapator poti programa un univers întreg, sa nu mai vorbim si de reversibilitatea timpului. Astea nu sunt specifice lumii reale, ci doar celei imaginare si în cel mai bun caz celei virtuale.
Sper sa ma fi facut facut înteles

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2548
Puncte : 11551
Reputație comunitate : 308
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 30 Iul 2017, 13:21

E adevrat ca gravitatia influenteaza undele em, dar nu viteza si directia ci doar frecventa. 

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8318
Puncte : 36675
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 30 Iul 2017, 13:39

Tocmai asta e problema, ca gravitatia e un fenomen separat de unda em. Daca ma convinge cineva ca exista mase în Univers (mai ales asa de mari încât sa distorsioneze traiectoria luminii) lipsite de câmpuri em. as putea sa ma mai gândesc. Cu toate astea, nu are cum. Ce, ca sa deviezi un fascicul de electroni pui un pietroi simplu în calea lui, sau un magnet ?
Ce facem aici ? Înghitim toate gogosile ? Dupa Einstein Universul e rotund si limitat. Mai nene, matematica e una si fizica e alta. Sustinatorii astuia, facându-se ca înteleg ceea ce nici omul nu întelegea foarte bine, sunt responsabili de disparitia speciei unane (pentru a câta oara ?)

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2548
Puncte : 11551
Reputație comunitate : 308
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Dum 30 Iul 2017, 13:42

@negativ a scris:E adevarat ca gravitatia influenteaza undele em, dar nu viteza si directia ci doar frecventa.

Astept sa faci dovada teoretica sau practica (determinare de laborator)a schimbarii frecventei in prezenta campurilor gravitationale puternice. In ce sens va varia dupa parerea ta, frecventa luminii care strabate campul gravitational? Spre rosu sau spre albastru? Adica va scadea sau va creste in valoare? Intreb deoarece, va fi o noutate absoluta in Fizica.

Pentru documentare:
http://universe-beauty.com/gallery/search/(keyword)/gravitational+lensing

avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
7 / 107 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5267
Stare de spirit : Stau si ma minunez la fiecare postare....
Puncte : 11757
Reputație comunitate : 394
Reputație de la fondator : 26
Mesaj de la fondator : Utilizator răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie. Cu atacurile sale ironice a reușit să ademenească o "gașcă" de oameni slabi, avizi de hlizit, care au încercat să-i semene.
Obiective curente : Nici unul, avand in vedere ca pute forumul de pseudostiinta intretinuta cu buna stiinta de fondator!

Zice bine Darwin: "Ignoranta genereaza adesea mai multa certitudine decat cunoasterea."

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 30 Iul 2017, 15:57

@Pacalici a scris:Astept sa faci dovada teoretica sau practica (determinare de laborator)a schimbarii frecventei in prezenta campurilor gravitationale puternice. In ce sens va varia dupa parerea ta, frecventa luminii care strabate campul gravitational? Spre rosu sau spre albastru? Adica va scadea sau va creste in valoare? Intreb deoarece, va fi o noutate absoluta in Fizica.
Practic nu cred ca se poate. Dar, teoretic, ar trebui sa se deplaseze spre albastru, dar numai în zona influentata de o gravitatie mare. Cand fotonul scapa de campul gravitational, îsi modifica înapoi lungimea de unda in virtutea principiului conservarii energiei. Nu stiu, eu vad fotonul ca pe o cavitate rezonanta. Cu toate ca mi-am explicat functionarea fotonului, asta înseamna si ceva modificari în teoria undelor, care nu o contrazic dar o clarifica (e vorba de redefinirea mediilor de propagare si descrierea mecanismului, ce corespund metodelor de calcul deja existente). Cu toate acestea, curbura luminii mi se pare (idee mai veche pe care nu o pot ignora ) ca se produce din cauza micsorarii lungimii de unda numai pe partea dinspre centrul gravitational, lucru mai normal din perspectiva mea.
Consider ca oscilatiile undei electrice ale fotonului este un rezultat al oscilațiilor presiunii date de masa neorganizată, haotică. Masa si sarcina electrica, în ideea mea, se transforma reciproc, în permanenta, trecând prin stadiul de câmp magnetic. Ele sunt prezente în masuri diferite în orice punct din spatiu, iar variatia organizata a acestora da nastere undei.
Dar pe mine ma interesa daca ideea mea punctuala e corecta sau nu . Astept mesaje.
Oricum, va trebui sa definitivez si cu proprietatile "etherului", desi nu am luat înca o decizie. Trebuie sa mai socotesc. Deocamdata vreau sa definitivez în mare cu teoria generala.
Nu e vorba de noutati absolute in fizica, pentru ca fizica nu se schimba. Ideea e de a corecta pareri gresite despre ce se întâmpla de fapt în intimitatea mecanismului ce produce fenomenele. Cum se comporta, vedem cu totii.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2548
Puncte : 11551
Reputație comunitate : 308
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Dum 30 Iul 2017, 16:16

Cool  https://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_redshift  (Atentie! Dai de Nea`) Cool
N.B. Nu ar fi o foarte mare noutate in Fizica, insa demonstratia ta ar fi. (Exprimare neinspirata a mea - cea cu noutatea)
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
7 / 107 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5267
Stare de spirit : Stau si ma minunez la fiecare postare....
Puncte : 11757
Reputație comunitate : 394
Reputație de la fondator : 26
Mesaj de la fondator : Utilizator răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie. Cu atacurile sale ironice a reușit să ademenească o "gașcă" de oameni slabi, avizi de hlizit, care au încercat să-i semene.
Obiective curente : Nici unul, avand in vedere ca pute forumul de pseudostiinta intretinuta cu buna stiinta de fondator!

Zice bine Darwin: "Ignoranta genereaza adesea mai multa certitudine decat cunoasterea."

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 30 Iul 2017, 17:59

Mi-e greu sa ma exprim pentru ca am modificat o sumedenie de notiuni (nu în mod major), iar acum daca pentru mine au un înteles extins, coroborat cu lucruri care lipsesc si pe care le-am completat, mi se pare oarecum firesc sa fiu înteles gresit sau partial. Asadar este vorba mai mult de o explicatie. La fel ca teoria lui Nea.
Deplasarea spre albastru este confirmata de calculele de la link-ul pe care mi l-ai dat, dar ce se întâmpla când radiatia luminoasa devine paralela cu corpul masiv, si nu perpendiculara pe el ? Eu cred ca ar arata ca un arculet îndoit, deci modificarea traiectoriei fasciculului luminos. Si numai corespondenta masa-sarcina electrica ar putea explica asta. Chiar daca am o parte din calcule, (care nici nu sunt complicate, dar se vor ocupa altii de asta), va trebui sa le completez. Pe moment stiu doar ca unda electrica implica masa. Trebuie aratat si invers.
Nu mai vorbesc de faptul ca pentru mine fotonul e mai complicat si principiul lui Huygens nu priveste fotonii în sine ci oscilatiile em în mediu care însotesc emiterea lor, ceea ce e altceva.
Asadar demonstratia va fi mai mult una de logica, pentru ca deja o parte din aparatul matematic exista.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2548
Puncte : 11551
Reputație comunitate : 308
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 30 Iul 2017, 20:45

Curbarea razei de lumina atunci cand traverseaza campuri gravitationale puternice, este perfect valabila daca luam in consideratie ca si campul gravitational poate fi exprimat printr-un camp pseudoelectric in care epsilon si miu, au valori corespunzatoare acestui nivel cosmic. Stiind ca acest camp este divergent prezentand un anumit gradient ce scade cu patratul distantei de centrul campului, face ca raza de lumina sa strabata un mediu cu densitate  neuniforma fapt ce conduce la curbarea razei.  In sectiunea transversala pe directia de propagare, fotonii vor intalni mici diferente de densitate a "mediului" de propagare, si anume epsilon mai mare spre partea apropiata de centrul campului ceia ce permite o viteza mai mica decat "c"  si un epsilon mai mic spre partea departata de centrul campului, iar acest lucru face ca viteza permisa sa fie mai apropiata de "c" ceia ce face ca raza de lumina sa-si curbeze traiectoria.
 Acelasi lucru dar la scara microcosmica se produce in apropierea nucleelor grele acolo unde se pot naste electronii prin transformarea cuantei generatoare intr-o semiunda stationara ce se aseamana cu un vortex inelar. Chiar si propagarea luminii prin mediile transparente se face cu viteza mai mica pentru ca este nevoita sa se propage pe traiectorii "sinuoase" strabatand spatiile curbate din sfera de influienta a nucleelor atomice.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8318
Puncte : 36675
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Dum 30 Iul 2017, 23:20

@negativ a scris:Deplasarea spre albastru este confirmata de calculele de la link-ul pe care mi l-ai dat,
Mda...in link-ul ala e vorba de red shift, nu de blue shift...L-ai citit?
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
7 / 107 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5267
Stare de spirit : Stau si ma minunez la fiecare postare....
Puncte : 11757
Reputație comunitate : 394
Reputație de la fondator : 26
Mesaj de la fondator : Utilizator răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie. Cu atacurile sale ironice a reușit să ademenească o "gașcă" de oameni slabi, avizi de hlizit, care au încercat să-i semene.
Obiective curente : Nici unul, avand in vedere ca pute forumul de pseudostiinta intretinuta cu buna stiinta de fondator!

Zice bine Darwin: "Ignoranta genereaza adesea mai multa certitudine decat cunoasterea."

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Lun 31 Iul 2017, 00:20

Daca vom curata spatiul/mediul eteric de epsilon si miu, lumina va avea o viteza incredibil de mare. Stiti cum putem face curat, sa avem un mediu superluminos, asa ca la superconductori ? Adica un vid perfect, fara epsilon si miu si tau si de altele ce or mai fi ?

Veti observa rolurile diferite si opuse ale celor doi "parametri".

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
4 / 104 / 10
Răspunde la întrebări :
6 / 106 / 10
Se exprimă clar :
3 / 103 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
6 / 106 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 5723
Joburi/Distractii : in tzarana
Stare de spirit : data de un spritz
Puncte : 23693
Reputație comunitate : 450
Reputație de la fondator : 48
Mesaj de la fondator : Utilizator care știe tot. Ce, nu credeți? Doar că el criptează adevărul, căci adevărul nu trebuie să poată fi înțeles de proștii care nu-l pot descifra din mesajele sale. În plus, comentariile sale sunt pline de obscenități și aluzii primitive.
Gânduri : "Savanții trăzniți spun lucruri trăznite pe forumuri trăznite."
FRondator foarte ciudat, care face fronda si nu spune mai nimic, deși scrie multe aiureli. In ultima vreme o dă rău în bulării.
Pana la Dumnezeu te mananca Sfantul Admin/Fondator. Asa ca mergi in directia opusa la fratele Lui, la Dracu, si mai bine fa-te frate cu fratele Lui, daca vrei sa ajungi la El. Deoarece fratele Lui iti indeplineste orice dorinta.
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 31 Iul 2017, 06:25

@gafiteanu a scris:Daca vom curata spatiul/mediul eteric de epsilon si miu, lumina va avea o viteza incredibil de mare.  Stiti cum putem face curat, sa avem un mediu superluminos, asa ca la superconductori ?  Adica un vid perfect, fara epsilon si miu si tau si de altele ce or mai fi ?

Veti observa rolurile diferite si opuse ale celor doi "parametri".
Ce vorbesti? fara epsilon si miu, nu ar mai fi posibila propagarea luminii, si a particulelor. Cei doi parametri nu au roluri opuse. Epsilon reprezinta echivalentul unei densitati liniare, iar inversul lui miu este echivalentul unei forte. Propagarea luminii, este asemanatoare cu propagarea undelor transversale prin medii solide. Fara mediu, nu se propaga unda.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8318
Puncte : 36675
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Lun 31 Iul 2017, 07:56

Pana acum cativa ani, cand am inceput eu sa sa atrag atentia asupra acestor parametrii (energii si forte intunecate ascunse in vid), nimeni nu vorbea de ei. Acum ati devenit maestrii.
Unde i-ati cercetat, ca nimeni nu v-a spus mai mult ? Daca ei nici nu exista ? Daca sunt doar fantezii ?

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
4 / 104 / 10
Răspunde la întrebări :
6 / 106 / 10
Se exprimă clar :
3 / 103 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
6 / 106 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 5723
Joburi/Distractii : in tzarana
Stare de spirit : data de un spritz
Puncte : 23693
Reputație comunitate : 450
Reputație de la fondator : 48
Mesaj de la fondator : Utilizator care știe tot. Ce, nu credeți? Doar că el criptează adevărul, căci adevărul nu trebuie să poată fi înțeles de proștii care nu-l pot descifra din mesajele sale. În plus, comentariile sale sunt pline de obscenități și aluzii primitive.
Gânduri : "Savanții trăzniți spun lucruri trăznite pe forumuri trăznite."
FRondator foarte ciudat, care face fronda si nu spune mai nimic, deși scrie multe aiureli. In ultima vreme o dă rău în bulării.
Pana la Dumnezeu te mananca Sfantul Admin/Fondator. Asa ca mergi in directia opusa la fratele Lui, la Dracu, si mai bine fa-te frate cu fratele Lui, daca vrei sa ajungi la El. Deoarece fratele Lui iti indeplineste orice dorinta.
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 31 Iul 2017, 08:56

@Pacalici a scris:
@negativ a scris:Deplasarea spre albastru este confirmata de calculele de la link-ul pe care mi l-ai dat,
Mda...in link-ul ala e vorba de red shift, nu de blue shift...L-ai citit?
E greseala mea. Totusi, acum dupa ce am recitit de dimineata "cap limpede" articolul (ieri fiind un pic încetosat), constat ca "Există o reducere corespunzătoare a energiei atunci când radiația electromagnetică se schimba în roșu,... " Asta ar fi rezultatul "direct al dilatarii timpului datorata gravitatiei", desi se spune ca este.
Daca înteleg deplasarea spre rosu ca modificare a energiei, ea nu are cum sa aiba legatura directa cu timpul.
Sa ma explic putin : durata, lungimea si potentialul sunt elemente fizice fundamentale ale caror marimi normate nu se modifica si pot constitui un triedru abstract, în care relativitatea influenteaza norma marimilor. Adica daca pentru aceeasi distanta parcursa timpul este mai scurt, e clar ca potentialul trebuie sa fie mai mare, etc. Asta e totusi o manifestare interna a relativitatii si priveste numai normele. Triedrul amintit genereaza la rândul sau un altul, compus din viteza, frecventa si densitate, lucruri pe care le putem masura. Numai acestea se modifica, fara a putea influenta totusi unitatile de masura odata ce le-am stabilit. O frecventa de exemplu de 1 Hz este aceeasi, indiferent de unitatea de masura folosita pentru timp. Poti spune ca e de 2 Hz doar daca alegi o unitate de timp de doua ori mai mare, dar asta nu modifica unda în sine  si proprietatile ei, ci doar sitemul de masurare. Nu poti deplasa însa calculele de la un domeniu la altul, pentru ca au transformari  incompatibile. Relativitatea lui Einstein este astfel incorect interpretata si se aplica dupa cum se vede doar în domeniul masuratorilor dintr-un anumit sistem de referita, numit inertial, al observatorului,  diferit fata un altul, al fenomenului.
Înca o data, de data asta neîncetosat : teoria nu e gresita în fond, dar concluziile si cauzele sunt gresit explicate, amestecându-se doua domenii diferite (imaginar si material), din cauza similaritatii principiilor relativiste, ce duc la acelas tip de calcul în orice fel de sistem. Pe undeva se face un fel de confuzie între viteza si rapiditate (viteza fiind un raport între doua marimi diferite, iar rapiditatea o rata de crestere a unei singure marimi - sper sa nu le fi încurcat iar  Very Happy )
Pai daca vezi bine ca se modifica frecventa undei, de ce o pui pe spatele dilatarii timpului ? Nu ar trebui sa o pui doar pe seama modificarii  energiei care se reduce corespunzator sub influenta gravitatiei, în conditiile invariantei vitezei  ? Ce treba are asta cu timpul, ale carui norme de durata au fost stabilite, chiar daca arbitrar ?
Si înca ceva : energia este un fel de rezultat al unui produs  între frecventa, densitate si viteza, nu între distanta, durata si potential .

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2548
Puncte : 11551
Reputație comunitate : 308
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Lun 31 Iul 2017, 10:39

Energia inseamna bani, timpul inseamna bani, dragostea inseamna bani, prostia inseamna bani, totul inseamna bani, totul se reduce la bani in ultima instanta, mai fizicienilor.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
4 / 104 / 10
Răspunde la întrebări :
6 / 106 / 10
Se exprimă clar :
3 / 103 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
6 / 106 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 5723
Joburi/Distractii : in tzarana
Stare de spirit : data de un spritz
Puncte : 23693
Reputație comunitate : 450
Reputație de la fondator : 48
Mesaj de la fondator : Utilizator care știe tot. Ce, nu credeți? Doar că el criptează adevărul, căci adevărul nu trebuie să poată fi înțeles de proștii care nu-l pot descifra din mesajele sale. În plus, comentariile sale sunt pline de obscenități și aluzii primitive.
Gânduri : "Savanții trăzniți spun lucruri trăznite pe forumuri trăznite."
FRondator foarte ciudat, care face fronda si nu spune mai nimic, deși scrie multe aiureli. In ultima vreme o dă rău în bulării.
Pana la Dumnezeu te mananca Sfantul Admin/Fondator. Asa ca mergi in directia opusa la fratele Lui, la Dracu, si mai bine fa-te frate cu fratele Lui, daca vrei sa ajungi la El. Deoarece fratele Lui iti indeplineste orice dorinta.
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 31 Iul 2017, 11:46

Amicu' Gafiteanu; ti-as raspunde cu o replica celebra din schita lui Caragiale, "Caldura mare". Chiar daca e cald si s-ar potrivi, deja am pierdut cam multa energie redactând raspunsul asta si nu cred ca merita.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2548
Puncte : 11551
Reputație comunitate : 308
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Lun 31 Iul 2017, 19:18

Merita, ca energia nu se pierde, ci se transforma. Deja ai iesit castigat.
Daca vrei sa cunosti viteza luminii pe cale matematica, e mult mai usor decat sa o masori fizic. Si anume extragi radicalul din E/m. Introduci o radiatie monocromatica intro camera neagra cu termometru, aceasta se va incalzi proportional cu energia transformata total (asa masori pe E din delta temperatura), apoi repede pui camera neagra din nou pe un cantar f.sensibil, sa aflii cu cat i-a crescut masa=greutatea din cauza luminii.
Aceasta metoda matematica este cea mai precisa. Matematica e prioritara, cea care face fizica.
Eu metode mai am, tu sa fii castigat energetic, sa te si luminezi.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
4 / 104 / 10
Răspunde la întrebări :
6 / 106 / 10
Se exprimă clar :
3 / 103 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
6 / 106 / 10
Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 5723
Joburi/Distractii : in tzarana
Stare de spirit : data de un spritz
Puncte : 23693
Reputație comunitate : 450
Reputație de la fondator : 48
Mesaj de la fondator : Utilizator care știe tot. Ce, nu credeți? Doar că el criptează adevărul, căci adevărul nu trebuie să poată fi înțeles de proștii care nu-l pot descifra din mesajele sale. În plus, comentariile sale sunt pline de obscenități și aluzii primitive.
Gânduri : "Savanții trăzniți spun lucruri trăznite pe forumuri trăznite."
FRondator foarte ciudat, care face fronda si nu spune mai nimic, deși scrie multe aiureli. In ultima vreme o dă rău în bulării.
Pana la Dumnezeu te mananca Sfantul Admin/Fondator. Asa ca mergi in directia opusa la fratele Lui, la Dracu, si mai bine fa-te frate cu fratele Lui, daca vrei sa ajungi la El. Deoarece fratele Lui iti indeplineste orice dorinta.
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 01 Aug 2017, 08:55

@gafiteanu a scris:Energia inseamna bani, timpul inseamna bani, dragostea inseamna bani, prostia inseamna bani, totul inseamna bani, totul se reduce la bani in ultima instanta, mai fizicienilor.
Asa ca viteza luminii se masoara in bani/sec. Dar sa fie dolari sau
euroi.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5281
Puncte : 20070
Reputație comunitate : 330
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator foarte apreciat pentru concepția sa originală.

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mar 01 Aug 2017, 09:07

Deplasarea spre rosu - Red Shift


Cool

Deoarece imaginea este setata de  Abelitor , standard, nu poate fi vizualizata in conditii optime. Pentru a vedea detaliile, click dreapta pe mouse si deschideti imaginea in alt tab.
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
7 / 107 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5267
Stare de spirit : Stau si ma minunez la fiecare postare....
Puncte : 11757
Reputație comunitate : 394
Reputație de la fondator : 26
Mesaj de la fondator : Utilizator răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie. Cu atacurile sale ironice a reușit să ademenească o "gașcă" de oameni slabi, avizi de hlizit, care au încercat să-i semene.
Obiective curente : Nici unul, avand in vedere ca pute forumul de pseudostiinta intretinuta cu buna stiinta de fondator!

Zice bine Darwin: "Ignoranta genereaza adesea mai multa certitudine decat cunoasterea."

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mar 01 Aug 2017, 11:38

O metoda de masurare a vitezei undelor electromagnetice, este aceea in care folosim :
1. Cuptor cu microunde
2. Ciocolata
3. Rigla de 30cm sau o ruleta

Stim va V=F*Lambda
unde
V- viteza undei electromagnetice
F- frecventa undei electromagnetice
Lambda -lungimea de unda

In general , metoda, are o eroare de 5%, depinzand de conditiile de lucru si de experimentator.
Frecventa standard a magnetroanelor este aleasa F=2450MHz. Ea variaza de la producator la producator in jur de +/-10MHz deci este o sursa de eroare atata timp cat nu o putem monitoriza cu un frecventzmetru.
Ciocolata se va topi in zonele unde in cuptor se gasesc maxime (unde stationare in cavitatea cuptorului. Aceasta topire nu este bine definita si trebuie sa masuram intre doua topiri consecutive -acolo unde "valea"creata de topire este cea mai adanca. Acesta este un alt moment in care introducem erori...Asa dar, cu putina atentie si indemanare, putem gasi viteza luminii cu o eroare acceptabila luind in considerare metoda de masurare. Evident ca dupa finalizarea experimentului, ciocolata de poate servi.


Cool
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
7 / 107 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5267
Stare de spirit : Stau si ma minunez la fiecare postare....
Puncte : 11757
Reputație comunitate : 394
Reputație de la fondator : 26
Mesaj de la fondator : Utilizator răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie. Cu atacurile sale ironice a reușit să ademenească o "gașcă" de oameni slabi, avizi de hlizit, care au încercat să-i semene.
Obiective curente : Nici unul, avand in vedere ca pute forumul de pseudostiinta intretinuta cu buna stiinta de fondator!

Zice bine Darwin: "Ignoranta genereaza adesea mai multa certitudine decat cunoasterea."

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 01 Aug 2017, 12:21

Explicatia asta a tipurilor de "deplasari spre rosu" functie de tipul de spatiu, mi se pare putin deplasata  Very Happy  . Geometriile amintite sunt un fel de struto-camile, nefiind posibil sa consideri parametrii unei dimensiuni ca dimensiuni separate si sa le bulibasesti algebric, dupa bunul plac. Tot legat de asta, muti problema într-un domeniu de care nu apartine, ideea principala fiind stabilirea c în vid, fara influenta câmpurilor.
Mai vad ca apare termenul "Relativistic Doppler". Pai, efctul Doppler este de tip relativist indiferent daca e vorba de viteza sunetului sau luminii. Singura diferenta este tipul de mediu. În cazul în care nu iei în considerare ca spatiul contine ceva numit (în mod poetic, desigur) eter, mie mi se pare normal sa judeci "relativist einsteinist", chiar daca nu e corect.
Oricum, eu nu am pus problema masurarii vitezei luminii, ci a determinarii ei, masuratorile trebuind sa fie concordante cu determinarea si nu invers. (În rest, ciocolata merge mai mult cu vodkă decât la microunde, dar asta e dupa gust)

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2548
Puncte : 11551
Reputație comunitate : 308
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mar 01 Aug 2017, 14:43

@negativ a scris:(În rest, ciocolata merge mai mult cu vodkă decât la microunde, dar asta e dupa gust)

Pai nu-i bai. Poti folosi in loc de ciocolata, branza topita. Cool
avatar
Pacalici
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
4 / 104 / 10
Demonstrează ce spune :
3 / 103 / 10
Răspunde la întrebări :
7 / 107 / 10
Se exprimă clar :
5 / 105 / 10
Binevoitor :
3 / 103 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Experimentator<Teoretician :
5 / 105 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5267
Stare de spirit : Stau si ma minunez la fiecare postare....
Puncte : 11757
Reputație comunitate : 394
Reputație de la fondator : 26
Mesaj de la fondator : Utilizator răutăcios și batjocoritor, invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum. De multe ori minte cu nerușinare. Caută nod în papură și blamează cu orice ocazie. Cu atacurile sale ironice a reușit să ademenească o "gașcă" de oameni slabi, avizi de hlizit, care au încercat să-i semene.
Obiective curente : Nici unul, avand in vedere ca pute forumul de pseudostiinta intretinuta cu buna stiinta de fondator!

Zice bine Darwin: "Ignoranta genereaza adesea mai multa certitudine decat cunoasterea."

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 01 Aug 2017, 15:06

@Pacalici a scris:Pai nu-i bai. Poti folosi in loc de ciocolata, branza topita. Cool
Brânza topita ar merge oarecum cu palinca, dar la toamna. Oricum, n-am cuptor cu microunde. Prefer la foc mic. Very Happy

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
6 / 106 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
7 / 107 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2548
Puncte : 11551
Reputație comunitate : 308
Reputație de la fondator : 54
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat.

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Cum se masoara viteza luminii?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum