Ultimele subiecte
» Atentie la "Free Energy"
Scris de gafiteanu Astazi la 11:17

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de theMisuser Astazi la 10:21

» Cintec despre o Romnie normala - Peste Prut, la răsărit
Scris de Pacalici Astazi la 08:22

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Astazi la 07:13

» Ce este campul ?
Scris de gafiteanu Ieri la 12:56

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Joi 23 Noi 2017, 11:12

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Joi 23 Noi 2017, 00:35

» Grupuri cu forte neconsercative
Scris de scanteitudorel Mier 22 Noi 2017, 22:43

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de scanteitudorel Mier 22 Noi 2017, 22:26

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mar 21 Noi 2017, 18:58

» Ce este Vantablack ?
Scris de Pacalici Mar 21 Noi 2017, 06:50

» ARCA strikes again!
Scris de negativ Lun 20 Noi 2017, 09:21

» Primul test al parasutei supersonice Mars 2020 Mission
Scris de Pacalici Sam 18 Noi 2017, 14:33

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Joi 16 Noi 2017, 20:37

» Keshe Romania impreuna cu MISA -/- Grupul de studii Keshe Romania!
Scris de Pacalici Lun 13 Noi 2017, 22:31

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de scanteitudorel Lun 13 Noi 2017, 17:28

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Lun 13 Noi 2017, 08:46

» Tehnologia Keshe - Discutii Libere
Scris de scanteitudorel Lun 13 Noi 2017, 05:52

» Excrocherii din domeniul stiintei si tehnicii
Scris de scanteitudorel Dum 12 Noi 2017, 15:08

» Problema cubului (veche da buna ca vinul)
Scris de gafiteanu Vin 10 Noi 2017, 18:58

» Andrei Plesu despre Igor Dodon
Scris de negativ Joi 09 Noi 2017, 08:29

» O intrebare
Scris de scanteitudorel Mier 08 Noi 2017, 16:02

» Acceleratorul de la CERN are noi probleme...
Scris de virgil_48 Mier 08 Noi 2017, 13:33

» O piatră aruncată vertical în sus
Scris de gafiteanu Mier 08 Noi 2017, 06:30

» Istorie lipsa, Istorie in surplus
Scris de negativ Lun 06 Noi 2017, 20:39

» Un studiu interesant
Scris de Pacalici Lun 06 Noi 2017, 01:58

» Asa de conduce elegant o bicicleta
Scris de gafiteanu Dum 05 Noi 2017, 17:29

» Cum se foloseste bicicleta la munte
Scris de negativ Dum 05 Noi 2017, 13:30

» Aceasta este o spirala energetica ?
Scris de scanteitudorel Dum 05 Noi 2017, 05:06

» Experimente interesante
Scris de scanteitudorel Sam 04 Noi 2017, 19:21

Top postatori
virgil (8330)
 
CAdi (7385)
 
Abel Cavași (6462)
 
gafiteanu (5729)
 
Razvan (5565)
 
virgil_48 (5292)
 
Pacalici (5278)
 
curiosul (4738)
 
scanteitudorel (3799)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
scanteitudorel
 
virgil
 
WoodyCAD
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

gafiteanu

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Despre formarea galaxiilor

Pagina 1 din 5 1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 18 Apr 2011, 16:25

Daca priviti nucleul acestei galaxii (si altele) avem impresia ca exista un dipol gravitational din care pornesc cele doua brate spiralate. Iar forta de atractie dintre nucleu si stelele bratelor nu se manifesta in mod direct (radial) ci se transmite din aproape in aproape ca intr-un fluid, realizand bratele spiralei. Cred ca aici lucreaza ceva mai multe forte decat cele rezultate din relatiile lui Newton, sau din TRG a lui Einstein. As vrea sa-l vad pe Einstein cum aseaza patura lui sa explice acest lucru.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Joi 22 Oct 2015, 08:07, editata de 4 ori (Motiv : Am transformat majusculele din titlu în minuscule.)

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de cris la data de Lun 18 Apr 2011, 17:34

Sunt niste sisteme gravitationale complexe, in acele brate pot exista mii de gauri negre intradevar mult mai mici decat gaurile supermasive din centru.
avatar
cris
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
8 / 108 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1076
Joburi/Distractii : electronist
Stare de spirit : visator
Puncte : 12301
Reputație comunitate : 536
Reputație de la fondator : 38
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat pentru seriozitate și rigurozitate. Vorbește scurt și la obiect, uneori prea caustic.
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 18 Apr 2011, 21:51

Si ce, gaurile negre nu sunt corpuri ceresti, nu se supun legilor gravitatiei? De ce bratele au forma spirala, de parca ar veni din univers din doua directii opuse, care se rotesc si converg in nucleu. Daca privim o evolutie in timp, se pare ca bratele galaxiei se infasoara si sunt in cadere libera spre nucleu. Iar daca derulam timpul inapoi, inseamna ca bratele galaxiei se vor desfasura si se vor indeparta de nucleu, fiecare brat semanand mai mult cu o "cometa" pastrand proportiile. Cred ca formarea galaxiilor ramane deocamdata un mister.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 19 Apr 2011, 11:39

Formarea galaxiilor se aseamana cu nasterea electronului, cand din doua directii opuse se ciocnesc doua cuante gama si ia nastere o particula. Asa si la galaxii, din doua directii opuse se ciocnesc doua "fluvii gravitationale", a caror aluviuni sunt stelele bratelor.



virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 19 Apr 2011, 18:04

virgil,
e foarte interesanta spirala de care vorbesti tu.
Pentru inceput,iti spun ca eu nu cunosc atat de bine fizica
dar , in orice caz, eu incerc,la nivelul meu bineinteles,
sa fundamentez matematic esenta universului,prin comportamentul numerelor.
Am aranjat numerele in spirala ,dupa schema galaxiei,unde pe unul din brate,am pus numerele pare,iar pe celalalt brat,numerele impare.
In functie de directia in care porneste un brat fata de celalalt,se realizeaza niste constante ...ciudate si interesante!
Importante pentru mine si in alte analize asupra numerelor.
Felicitari,pentru subiectul deschis.



curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
10 / 1010 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4738
Puncte : 27835
Reputație comunitate : 1477
Reputație de la fondator : 59
Mesaj de la fondator : Utilizator extrem de apreciat care se implică bine în multe subiecte. Citesc cu bucurie ceea ce scrie.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 19 Apr 2011, 20:36

Curiosul, trebuie sa-i multumesti lui Abel, ca el a considerat necesar acest lucru.
Dupa cum se vede mai jos, in dreapta sunt galaxii spirale in diferite stadii de evolutie, ceia ce intareste ideia formarii galaxiilor, in urma ciocnirii a doua entitati pe care le-am numit "fluvii gravitationale" negasind o denumire consacrata.




virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 19 Apr 2011, 20:44

Poza de mai jos este intitulata ciocnirea a doua galaxii. Dupa parerea mea este un moment de formare a unei galaxii din ciocnirea a doua "entitati gravitationale". Este un moment de inceput in formarea unei galaxii spirale.






Ultima editare efectuata de catre virgil in Dum 12 Ian 2014, 10:17, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de cris la data de Mar 19 Apr 2011, 20:48

Daca mesteci intr-o ceasca de cafea care are putin zat apar forme foarte asemanatoare si aici nu mai putem vorbi de fenomene enigmatice.
avatar
cris
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
10 / 1010 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
8 / 108 / 10
Se exprimă clar :
10 / 1010 / 10
Binevoitor :
8 / 108 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1076
Joburi/Distractii : electronist
Stare de spirit : visator
Puncte : 12301
Reputație comunitate : 536
Reputație de la fondator : 38
Mesaj de la fondator : Utilizator apreciat pentru seriozitate și rigurozitate. Vorbește scurt și la obiect, uneori prea caustic.
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 19 Apr 2011, 21:05

Cafeaua reprezinta un fluid. Exemplul este banal si nu reflecta realitatea, dar daca vrei sa mergem pe acest exemplu trebuie sa pui doua picaturi de frisca diametral opuse in cafea, apoi sa rotesti continutul in mijlocul cestii ca sa nu strici imaginea. datorita rotatiei (a fortei centrifuge) se va forma in centru un gol (precum patura lui Einstein) spre care vor aluneca arcurile de cerc formate din picaturile de spuma din frisca.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Joi 22 Oct 2015, 08:08, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 21 Apr 2011, 11:42

Ce intelegi prin dipol gravitational in formarea galaxiilor?
Cum presupui ca actioneaza acesti dipoli?
Se presupune in general ca in centrul fiecarei galaxii s-ar afla cate o gaura neagra!
Dar din ce observ eu din fotografia nr.1 apare de fapt un glob (sfera) luminos(luminoasa) in centrul galaxiei!
De asemenea observ ca sunt doua galaxii foarte apropiate
...si ca, galaxia mare,, atrage'' in vecinatatea sa stelele care apartin galaxiei mai mici.
In alta ordine de idei Virgil de ce crezi ca unele galaxii sunt eliptice iar altele sunt spiralate.Nu crezi ca ne apar asa din cauza unghiului diferit de observare si a pozitiei respectivelor galaxii in raport cu planul median al galaxiei noastre?
Ca de fapt la galaxiile eliptice imaginea apare asa datorita faptului ca le vedem din ,,lateral'',iar la cele sub forma de spirala pentru ca le vedem,, perpendicular'' ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35278
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 21 Apr 2011, 19:58


Ce intelegi prin dipol gravitational in formarea galaxiilor?
E un fel de a spune "dipol gravitational" intrucat aproape totdeauna sunt doua brate rasucite in spirala, dar nu este vorba de dipol +/- d.p.v. gravitational.
Se presupune in general ca in centrul fiecarei galaxii s-ar afla cate o gaura neagra!
Dar din ce observ eu din fotografia nr.1 apare de fapt un glob (sfera) luminos(luminoasa) in centrul galaxiei!
Poate, dar tot asa de bine poate fi o stea neutronica, sau o supernova, sau poate un roi stelar.

In alta ordine de idei Virgil de ce crezi ca unele galaxii sunt eliptice iar altele sunt spiralate.Nu crezi ca ne apar asa din cauza unghiului diferit de observare si a pozitiei respectivelor galaxii in raport cu planul median al galaxiei noastre?

Banuiesc ca toate galaxiile au aceiasi evolutie, incepand cu galaxiile spirale, apoi evoluand prin atragerea bratelor spre nucleu, ajungand pana la urma un roi stelar gigantic.
sigur depinde si de unghiul sub care este privita galaxia. Chiar galaxiile spirale pot avea cele doua brate care nu pleaca din centrul nucleului ci din doua puncte diametral opuse la o oarecare distanta. Aceasta presupune ca nucleul initial are forma lenticulara, peste care se suprapun cele doua brate in alt plan decat planul ecuatorial. A se vedea galaxiile spirale din randul de jos al pozei cu clasificarea galaxiilor.
Problema formarii bratelor ramane deschisa. De ce sunt cate doua diametral opuse?

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Razvan la data de Joi 21 Apr 2011, 21:42

Galaxiile spirale au evoluat din cele eliptice. Acest lucru determină formarea brațelor, în număr de două, la cele mai multe dintre ele. Desigur, în jurul unor galaxii eliptice pot exista și alți clusteri stelari, ce pot fi asimilați, conducând la formarea și altor brațe, pe lângă cele două principale.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24244
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 21 Apr 2011, 21:54

Bratele spiralelor sunt opuse pentru ca se aliniaza ...cred...dupa niste linii de forta gravitationale bine determinate !
Daca ar fi ,,apropiate'' sau de partea aceluiasi plan median ele s-ar atrage si probabil am avea ciocniri ale sistemelor solare care ar duce in final la distrugerea fortelor gravitationale si implicit la distrugerea galaxiei prin colapsare interna !

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35278
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Razvan la data de Joi 21 Apr 2011, 23:09

Brațele se formează prin "rămânerea în urmă" a materiei din capetele elipsoidului aflat în rotație. În funcție de tipurile de stele conținute în galaxia respectivă, cât și de distribuția lor, se poate forma și acea bară centrală în cazul galaxiilor barate. Aceasta conține, de obicei, stele masive, materia mai ușoară (stele tinere, gaz interselar) fiind depozitată în brațele spiralate. În cazul în care materia dintr-o galaxie este formată în principal din stele tinere și mai puțin masive, brațele vor porni direct din nucleul galactic. După ultimele cercetări se pare că, în cazul galaxiilor barate, bara respectivă va "mătura" în timp spiralele din extreme, galaxia devenind lenticulară.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24244
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 22 Apr 2011, 07:32

Galaxiile spirale au evoluat din cele eliptice. Acest lucru determină formarea brațelor, în număr de două, la cele mai multe dintre ele.
Ce te face sa declari asa sigur ca galaxiile spirale au evoluat din cele eliptice? cu cata siguranta spui ca acest lucru determina formarea a doua brate, stii si de ce?
Brațele se formează prin "rămânerea în urmă" a materiei din capetele elipsoidului aflat în rotație.
Ti se pare normal ca un elipsoid de rotatie sa prezinte doua capete? de ce aceste protuberante raman in urma, in timp ce se indeparteaza de elipsoid, dar fiecare brat prezinta un fel de nucleu sau centru de masa care este lipit de nucleul central. Daca se face un model mecanic de rupere a unui elipsoid de rotatie, se observa ca numarul protuberantelor formate este diferit, iar masa rupta are un centru de masa in mijlocul protuberantei, indepartarea acesteia se face tangent la discul nucleului, asa cum pilitura de fier se desprinde de pe piatra de polizor.
În funcție de tipurile de stele conținute în galaxia respectivă, cât și de distribuția lor, se poate forma și acea bară centrală în cazul galaxiilor barate
Nu ti se pare ca acea bara centrala sfideaza toate legile mecanicii si cinematicii?
Bratele spiralelor sunt opuse pentru ca se aliniaza ...cred...dupa niste linii de forta gravitationale bine determinate !
Daca galaxia evolueaza dintr-un nucleu lenticular sau sferic, avand o simetrie fata de centrul de masa, atunci campul gravitational creat este la fel de simetric. Ce motivatie poate sa influienteze liniile de forta sa se alinieze in perechi simetrice?

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 22 Apr 2011, 09:47

@virgil a scris:
Ce te face sa declari asa sigur ca galaxiile spirale au evoluat din cele eliptice? cu cata siguranta spui ca acest lucru determina formarea a doua brate, stii si de ce?
“Spirals probably start more like ellipticals, then collapse down to a disk (and a more spherical center bulge), and then the spiral arms form.” (http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/980108d.html)

Desigur, răspunsul meu a fost unul simplist, în realitate procesul fiind mult mai complex, în determinarea formei galaxiilor intervenind mai mulți factori: creșterea energiei gravitaționale a nucleului prin migrarea stelelor grele către centru, precum și “ciocnirile” galactice.
Brațele sunt create în urma manifestării unor valuri de densitate spirală, ce anume produce acest fenomen ne fiind bine stabilit, la ora actuală, existând mai multe teorii în acest sens. (http://en.wikipedia.org/wiki/Spiral_galaxy); (http://nedwww.ipac.caltech.edu/level5/ESSAYS/Carlberg/carlberg.html)
Una dintre aceste teorii ia în calcul deplasarea stelelor pe orbite eliptice în jurul centrului galactic, aceste elipse schimbându-și orientarea una față de cealaltă odată cu distanța față de nucleu astfel încât ajung să se apropie în anumite regiuni, generând efectul de brațe.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24244
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 22 Apr 2011, 11:15

Frumoasă discuție, dragii mei! O urmăresc cu mare interes. Aflu lucruri foarte interesante cu această ocazie. Vă mulțumesc frumos!
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
9 / 109 / 10
Disciplinat :
9 / 109 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6462
Joburi/Distractii : Meditația
Stare de spirit : Foarte optimist
Puncte : 22567
Reputație comunitate : 822
Reputație de la fondator : 0
Gânduri : -Acest forum este una dintre marile noastre comori.
-Promovez Fizica elicoidală și abolirea (sau măcar limitarea) PRIN LEGE a discrepanței nesimțite dintre bogați și săraci.
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale, pe care s-o poată înțelege orice tutuluc. De exemplu, mă tentează să studiez mai aprofundat Sistemul Solar pentru a folosi datele despre acesta în construirea noii Fizici și pentru a le putea arăta astfel tutulucilor cum rezultă "constanta" gravitației în funcție de alte constante ale Fizicii.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 22 Apr 2011, 14:48

Ar trebui sa stabilim si sensul de ,,curgere'' al bratelor spiralelor:
-De la exterior spre interior sau de la interior spre exterior?
Stabilind traseul liniilor de camp putem sa emitem apoi diverse supozitii...


Ultima editare efectuata de catre CAdi in Vin 22 Apr 2011, 15:18, editata de 1 ori

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35278
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 22 Apr 2011, 15:11

...sensul de ,,curgere'' al bratelor spiralei...
Hmm! Aici e chiar interesant de analizat! Dacă luăm în considerație procesul de acumulare a materiei interstelare (nori de gaz) în brațele galactice, aceasta provoacă apariția unor noi stele. Conform observațiilor, într-adevăr, brațele sunt formate, în general, din populații tinere de stele. Ținând cont și de faptul că stelele mai masive tind să migreze spre nucleul galactic, sub acțiunea forței gravitaționale centrale, am putea deduce că sensul de “curgere” este de la exterior spre interior.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24244
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 22 Apr 2011, 15:35

Una dintre aceste teorii ia în calcul deplasarea stelelor pe orbite eliptice în jurul centrului galactic, aceste elipse schimbându-și orientarea una față de cealaltă odată cu distanța față de nucleu astfel încât ajung să se apropie în anumite regiuni, generând efectul de brațe.
Da, ar putea sa fie si asa, dar numai in conditiile in care, aceste orbite ar fi cuantificate, astfel incat sa existe o relatie matematica intre ele. Cel putin asa rezulta din poza respectiva. Daca nu pastrezi o anumita dimensiune si viteza intre orbite succesive, imaginea bratelor dispare.
Aceasta ar intari teoria mea privind similitudinea sistemelor micro si macrocosmice.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 22 Apr 2011, 16:02

@Razvan a scris:
...sensul de ,,curgere'' al bratelor spiralei...
Hmm! Aici e chiar interesant de analizat! Dacă luăm în considerație procesul de acumulare a materiei interstelare (nori de gaz) în brațele galactice, aceasta provoacă apariția unor noi stele. Conform observațiilor, într-adevăr, brațele sunt formate, în general, din populații tinere de stele. Ținând cont și de faptul că stelele mai masive tind să migreze spre nucleul galactic, sub acțiunea forței gravitaționale centrale, am putea deduce că sensul de “curgere” este de la exterior spre interior.
Nu stiu de ce ,dar toata lumea priveste de sus in jos fotografia nr.1!
Dar daca ea este privita de jos in sus atunci... care este sensul de,, curgere''?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35278
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 22 Apr 2011, 16:05

Da, ar putea sa fie si asa, dar numai in conditiile in care, aceste orbite ar fi cuantificate, astfel incat sa existe o relatie matematica intre ele. Cel putin asa rezulta din poza respectiva. Daca nu pastrezi o anumita dimensiune si viteza intre orbite succesive, imaginea bratelor dispare.
Ai perfectă dreptate. Asta implică posibilitatea de a fi adevărtă cealaltă teorie, cea care afirmă că "brațele sunt create în urma manifestării unor valuri de densitate spirală". În schimb, cum anume sunt generate aceste "valuri" nu este încă pe deplin explicat.
Aceasta ar intari teoria mea privind similitudinea sistemelor micro si macrocosmice.
Nu cunosc această teorie a ta. Poți da, te rog, mai multe detalii?


Ultima editare efectuata de catre Razvan in Vin 22 Apr 2011, 16:16, editata de 1 ori

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24244
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 22 Apr 2011, 16:15

@CAdi a scris:
Nu stiu de ce ,dar toata lumea priveste de sus in jos fotografia nr.1!
Dar daca ea este privita de jos in sus atunci... care este sensul de,, curgere''?
Cum adică "de jos în sus"? La care anume fotografie te referi, la cea grafică, cu distribuția elipselor? Dacă da, figura este în plan și am spus în postarea respectivă că sensul de "curgere" poate fi considerat de la exterior spre interior datorită faptului că "că stelele mai masive tind să migreze spre nucleul galactic, sub acțiunea forței gravitaționale centrale".
Doar sub acest aspect am definit direcția sensului de "curgere".

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24244
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 22 Apr 2011, 16:29

Fotografia nr.1 este fotografia cu care Virgil a deschis acest topic....

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35278
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 22 Apr 2011, 16:34

Ok. Atunci postarea mea de mai sus nu mai are sens.

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24244
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 22 Apr 2011, 16:51

Nu stiu de ce ,dar toata lumea priveste de sus in jos fotografia nr.1!
Dar daca ea este privita de jos in sus atunci... care este sensul de,, curgere''?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35278
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 22 Apr 2011, 19:23

Imaginea este privita asa cum a fost vazuta prin telescop. Daca o privesti din spate spre fata o vezi ca in oglinda, ca si cum ai da pagina si privesti prin transparenta. ce are asta cu sensul de curgere, care poate fi; in sensul acelor de ceasornic sau invers.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de CAdi la data de Vin 22 Apr 2011, 19:34

Virgil nu ai citit si restul articolelor din topic !Ideea era asta:
@CAdi a scris:Ar trebui sa stabilim si sensul de ,,curgere'' al bratelor spiralelor:
-De la exterior spre interior sau de la interior spre exterior?
Stabilind traseul liniilor de camp putem sa emitem apoi diverse supozitii...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
9 / 109 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
9 / 109 / 10
Binevoitor :
6 / 106 / 10
Disciplinat :
7 / 107 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7385
Puncte : 35278
Reputație comunitate : 1650
Reputație de la fondator : 51
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 22 Apr 2011, 22:07

Sensul de curgere al bratelor este de la exterior spre interior, deoarece orice sistem tinde spre o forma de organizare cu energie minima, aceasta insemnand o evolutie a sistemului spre un roi stelar sferic.

virgil
Moderator
Moderator

Se încadrează în topic :
8 / 108 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
10 / 1010 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
10 / 1010 / 10
Disciplinat :
10 / 1010 / 10
Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8330
Puncte : 36702
Reputație comunitate : 2526
Reputație de la fondator : 56
Mesaj de la fondator : Utilizator blând și modest, deosebit de activ, pasionat de Fizică. Este creatorul unei teorii personale foarte interesante despre așa-numita noțiune "moment cinetic redus".
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Razvan la data de Vin 22 Apr 2011, 22:09

Și asta e un argument!

_________________
May the force be with you, guys!  Wink
avatar
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Se încadrează în topic :
9 / 109 / 10
Demonstrează ce spune :
8 / 108 / 10
Răspunde la întrebări :
9 / 109 / 10
Se exprimă clar :
8 / 108 / 10
Binevoitor :
4 / 104 / 10
Disciplinat :
4 / 104 / 10
Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Experimentator<Teoretician :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5565
Joburi/Distractii : www.Zooniverse.org, Astrofizica, Arta Fotografică
Puncte : 24244
Reputație comunitate : 491
Reputație de la fondator : 50

Sus In jos

Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 5 1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum