Ultimele subiecte
» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil Astazi la 08:37

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Astazi la 00:46

» Legi de conservare
Scris de virgil Ieri la 20:48

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 19:43

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 13:07

» Curba de crestere a BB (Big Bang-ului)
Scris de gafiteanu Vin 10 Aug 2018, 01:48

» Viteză reală și viteză aparentă
Scris de virgil_48 Vin 03 Aug 2018, 17:40

» Stiinta deturnarii banului public
Scris de virgil_48 Joi 02 Aug 2018, 17:52

» La frontierele cunoașterii
Scris de gafiteanu Joi 02 Aug 2018, 00:25

» Cine este epsilon?
Scris de gafiteanu Mier 25 Iul 2018, 07:02

» Feynman și reflexia luminii
Scris de virgil Mar 24 Iul 2018, 10:32

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de Abel Cavași Lun 23 Iul 2018, 06:53

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de curiosul Joi 19 Iul 2018, 11:12

» Oda bucuriei cercetatorului
Scris de gafiteanu Mier 18 Iul 2018, 11:29

» Curiozitati din lumea neutrinilor.
Scris de gafiteanu Joi 12 Iul 2018, 08:14

» Idei despre efectele relativiste...
Scris de virgil_48 Mar 10 Iul 2018, 14:07

» Ciudat....
Scris de curiosul Sam 07 Iul 2018, 13:55

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de virgil_48 Mar 03 Iul 2018, 14:06

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 01 Iul 2018, 12:56

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Dum 01 Iul 2018, 12:26

» Un chibit...
Scris de curiosul Dum 01 Iul 2018, 09:13

» Ce vă nemulțumește pe forum?
Scris de gafiteanu Sam 30 Iun 2018, 23:01

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Sam 30 Iun 2018, 20:32

» Domnule Vasile Tudor
Scris de Vizitator Sam 30 Iun 2018, 14:28

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Joi 28 Iun 2018, 11:56

» Unde ne sunt savantii de alta data ?
Scris de gafiteanu Mier 20 Iun 2018, 18:27

» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Mier 20 Iun 2018, 10:47

» NEWTON
Scris de gafiteanu Dum 17 Iun 2018, 08:21

» Care este legatura intre impuls si forta?
Scris de virgil_48 Vin 15 Iun 2018, 21:49

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Mar 12 Iun 2018, 10:41

Top postatori
virgil (8803)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6715)
 
gafiteanu (6130)
 
virgil_48 (5957)
 
Razvan (5590)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4823)
 
scanteitudorel (4050)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
 
virgil_48
 
gafiteanu
 
eugen
 
scanteitudorel
 
Abel Cavași
 
mm
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil
 
virgil_48
 
scanteitudorel
 
mm
 
gafiteanu
 
eugen
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 9 utilizatori conectati: 2 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

virgil, virgil_48

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Noile legi ale mișcării planetelor

Pagina 2 din 3 Înapoi  1, 2, 3  Urmatorul

In jos

Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Vin 26 Ian 2018, 11:15

Rezumarea primului mesaj :

Propun mai jos pentru studiu alte legi ale mișcării planetelor. Am rugămintea să nu vă bateți joc și de acest topic.

-1). Orice corp din Univers se mișcă pe o ELICE CIRCULARĂ.
-2). Toate elicele circulare pe care se mișcă corpurile au ACELAȘI PAS.

Consider că aceste legi explică și înclinarea orbitelor.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavași in Sam 27 Ian 2018, 06:50, editata de 1 ori (Motiv : Ne mai gândim la a doua lege...)
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6715
Puncte : 24018
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 31 Ian 2018, 20:41

Reia calculul pornind de la relatia lui Newton  m.v^2/R=G.m.M/R^2 ;si dupa ce faci simplificarile cu masa orbitala si raza, ai sa obtii G=v^2.R/M; adica in unitati de masura [m^3/(s^2.kg)] ;
Am notat cu G constanta gravitationala ca sa nu se confunde cu constanta lui Kepler K.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Vin 02 Feb 2018, 16:43, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 8803
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 31 Ian 2018, 20:47


https://youtu.be/KTaIPz6oC9U

Yale Courses
Publicat pe 22 sept. 2008

Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Numarul mesajelor : 5572
Data de inscriere : 21/08/2014

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 02 Feb 2018, 16:45

M-am elucidat, a fost o eroare de calcul;
Sa facem o speculatie pe baza constantei lui Kepler (K) si a constantei gravitationale (G);
Analizand unitatile de masura ale celor doua constante observam ca constanta lui Kepler este egala cu raportul dintre constanta gravitationala si o masa. Sa vedem cine este acea masa?
 K=(1/4pi^2)G.M ;  K=3.363.10^18; (dupa calculele mele luand raza orbitei medii pentru Pamant cat si pentru Jupiter exprimate in metri si perioadele de revolutie exprimate in secunde, si a rezultat aceiasi valoare a lui K pentru ambele planete);
Scoatem pe M;
  M=(1/4pi^2)K/G=(4pi^2)3.36.10^18/6.67.10^-11=1.98.10^30 kg ;  
care este chiar masa Soarelui.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 02 Feb 2018, 17:30

@virgil a scris:M-am elucidat, a fost o eroare de calcul;
Sa facem o speculatie pe baza constantei lui Kepler (K) si a constantei gravitationale (G);
Analizand unitatile de masura ale celor doua constante observam ca constanta lui Kepler este egala cu raportul dintre constanta gravitationala si o masa. Sa vedem cine este acea masa?
 K=(1/4pi^2)G.M ;  K=3.363.10^18; (dupa calculele mele luand raza orbitei medii pentru Pamant cat si pentru Jupiter exprimate in metri si perioadele de revolutie exprimate in secunde, si a rezultat aceiasi valoare a lui K pentru ambele planete);
Scoatem pe M;
  M=(1/4pi^2)K/G=(4pi^2)3.36.10^18/6.67.10^-11=1.98.10^30 kg ;  
care este chiar masa Soarelui.

Te mentii pe formula aceasta ?       K = 1 / 4 pi 2 G M unde  M ar fi masa
corpului central ?  Nu pare sa mai fie o constanta daca depinde de masa unui corp.
Nu cumva  K = 1 / 4 pi 2 G    ?    Adica fara  M ?
Dar ma intereseaza in mod deosebit pentru "cercetarea" a mea privind orbitarea ca miscare compusa.
Este ciudat ca înafara de filmuletul lui Pacalici, Wikipedia nu prea vorbeste de K fiind constanta lui Kepler. Daca stii vreo sursa la nivel elementar...
(P.s. Daca te intereseaza, poti scrie exponenti sus sau jos din butonul acela
de deasupra chenarului, cu un patrat mic si alb care are trei puncte aliniate
orizontal pe mijlocul lui. Si scuze daca te-am deranjat.)

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 02 Feb 2018, 21:00

Constanta lui Kepler, este o constanta de sistem, nu este o constanta universala precum constanta gravitationala, de aceia intervine masa nucleului. Nu am alta sursa decat internetul unde gasesti destule PDF-uri cu explicatiile de rigoare. Dar meritul lui kepler este foarte mare ca a stabilit aceasta relatie foarte exacta numai pe baza observatiilor astronomice.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 02 Feb 2018, 21:53


Nu mi se pare ca te-ai pus de acord cu baiatul acesta. El zicea ca:
         K = R3 / T2
Nu cred sa fie vreo pacaleala.
Si sunt sanse din cate stiu, sa ma apropii, sau sa dau chiar peste  asta :
         K = 1 / 4  2 G  sau  
         K = ( / 2)2 G    unde G este constanta gravitationala.
Ceace va confirma ca orbitarea este o miscare compusa. (Acum umblu si
eu dupa confirmari !)         Laughing

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 02 Feb 2018, 22:23

@virgil_48 a scris:
Nu mi se pare ca te-ai pus de acord cu baiatul acesta. El zicea ca:
         K = R3 / T2
Nu cred sa fie vreo pacaleala.
Si sunt sanse din cate stiu, sa ma apropii, sau sa dau chiar peste  asta :
         K = 1 / 4  2 G  sau  
         K = ( / 2)2 G    unde G este constanta gravitationala.
Ceace va confirma ca orbitarea este o miscare compusa. (Acum umblu si
eu dupa confirmari !)         Laughing
Pai verifica simplu; K=3.36.10^18; si G=6.67.10^-11; nu vezi ca lipseste ceva? chiar masa Soarelui care este 1.98.10^30; Adica K=1/( / 2)2 .G .M ;
K = 6.67.10^-11 .1.98.10^30 /( / 2)=  3.35.10^18;

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 02 Feb 2018, 23:11

@virgil a scris:. . . . .
Pai verifica simplu; K=3.36.10^18; si G=6.67.10^-11; nu vezi ca lipseste ceva? chiar masa Soarelui care este 1.98.10^30; Adica K=1/( / 2)2 .G .M ;
K = 6.67.10^-11 .1.98.10^30 /( / 2)=  3.35.10^18;
Bine. Continua-ti cercetarea asa cum o vezi tu. Eu am motive,
este drept destul de confuze, sa cred ca acel K nu contine
marimea masa si este acela care se vede in captura de ecran.
Când am sa ma întâlnesc cu Kepler, il voi intreba ce a gandit,
si poate ne lamurim atunci. Sper ca acolo functioneaza
perfect traducerea instantanee vocala.
Asta daca nu ma lamuresc mai repede, din analiza orbitarii
ca miscare compusa.
In orice caz, ajutorul tau si al lui Pacalici a fost de nepretuit.
Singur nu stiam niciodata ca acel K nu este G. Iar prin
diverse surse sunt amestecate cu nonsalanta.
De-asta e bine sa nu cercetezi singur. Mare lucru un forum !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 03 Feb 2018, 08:19

Constanta lui Kepler K si constanta de interactiune G, au o mare importanta pentru tot ce inseamna astronomie, ca pe baza lor s-au putut calcula masele tuturor planetelor care sunt insotite de sateliti, cat si masa Soarelui.
De exemplu pentru sistemul Pamant-Luna, sa aflam constanta lui Kepler;

 K = R3 / T2


Cunoastem raza medie a orbitei lunii;  R=384000 km;
Perioada orbitala este de (27 z 7 h 43 min 11.5 s[1])
Ceia ce in secunde inseamna T=2.36.10^6 s;
Deci;  K = R3 / T2    
K= (3.84.10^8 )^3 / (2.36.10^6)^2 = 1.016.10^13
Calculam masa Pamantului;
 M=4pi^2. K/G= 4pi^2. 1.016.10^13  / 6.67.10^-11 = 6.10^24 kg; fata de 5.97.10^24 kg cat se considera in prezent.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 03 Feb 2018, 20:40

@virgil a scris:Legea a treia a lui Kepler se refera la ;
Copie http://ro.math.wikia.com/wiki/Legile_lui_Kepler
Am gasit si eu pagina pe care ai postat-o in extras: http://ro.math.wikia.com/wiki/Legile_lui_Kepler
 1. 1 / K de aici, adica T2 / a3 despre care am mai discutat când era
sub forma K = R3 / T2 nu depinde de masa corpului m care orbiteaza, dar depinde dupa cum vedem de masa corpului central M. Deci nu este
tocmai o constanta fiindca M nu este constant. Probabil de aceea nu
gasesc o valoare numerica certa pentru K, asa cu exista pentru G.
2. Nu stiu ce parere ai, dar formula de la pct (5) mi se pare gresita prin
faptul ca intre cele doua linii de fractie trebuia sa fie semnul egal.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 03 Feb 2018, 20:53

Da este fara semnul egal.
Insa cum am afirmat si in mesajele anterioare, constanta lui Kepler este o constanta proprie sistemului considerat, nefiind o constanta cu valoare universala, precum constanta de interactiune gravitationala. Fiecare sistem cu sateliti are constanta lui proprie care difera de constanta sistemului Solar.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 03 Feb 2018, 21:08

Iata cum se obtine constanta lui Kepler, pornind de la relatia lui Newton pentru un sistem cu m, M,  R, si constanta de interactiune G;

m.v^2/R=G.m.M/R^2 ; de unde simplificand pe m si R se obtine; v^2.R=G.M ; dar viteza se poate scrie ca raportul dintre lungimea orbitei si perioada de orbitare T;
v=2pi.R/T sau introducand in relatia anterioara avem;
(4pi^2.R^2/T^2).R =G.M ;
 sau 4.pi^2. (R^3/T^2) =G.M; Notam cu K paranteza K=R^3/T^2; si obtinem constanta lui Kepler;
K=(1/4pi^2).G.M ;

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 03 Feb 2018, 22:36

@virgil_48 a scris:. . . . .
Si sunt sanse din cate stiu, sa ma apropii, sau sa dau chiar peste  asta :
         K = 1 / 4  2 G  sau  
         K = ( / 2)2 G    unde G este constanta gravitationala.
. . . . .
Daca este cum spui tu, trebuie sa-l caut pe M sa vad pe unde
l-am pierdut din formula mea.
Dar asta inseamna ca este totusi acolo o constanata diferita de G si anume:
           1 / 4  2 G
care inseamna cca. 2,46 G.       K = 2,46 G M

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 04 Feb 2018, 09:07

K=(1/4pi^2).G.M ;
Deci K= 0,02533.G.M ;
In cazul Soarelui; 
K=0.02533 . 6.67.10^-11 . 1.99.10^30 = 3.362.10^18 ;

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 04 Feb 2018, 23:58

@virgil a scris:K=(1/4pi^2).G.M ;
Deci K= 0,02533.G.M ;
In cazul Soarelui; 
K=0.02533 . 6.67.10^-11 . 1.99.10^30 = 3.362.10^18 ;
Nu stiu cum obtii cifra 0,02533 ca mie imi tot da  1 / 4  2 =  2,4674
Dar nu are nici o importanta.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de Pacalici la data de Lun 05 Feb 2018, 08:09

@Abel Cavași a scris:Propun mai jos pentru studiu alte legi ale mișcării planetelor. Am rugămintea să nu vă bateți joc și de acest topic.

-1). Orice corp din Univers se mișcă pe o ELICE CIRCULARĂ.
-2). Toate elicele circulare pe care se mișcă corpurile au ACELAȘI PAS.

Consider că aceste legi explică și înclinarea orbitelor.

Am inteles ca legea a doua, a noilor legi planetare, a cazut.
Cum stam cu legea intai? Ramane valabila? Legea a doua va fi inlocuita?
Exista si o a treia lege?
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 13240
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 05 Feb 2018, 08:17

@virgil_48 a scris:Nu stiu cum obtii cifra 0,02533 ca mie imi tot da  1 / 4  2 =  2,4674
Dar nu are nici o importanta.
Pai... una este (1/4)*Pi2 si alta este 1/(4*Pi2)

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 12843
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 05 Feb 2018, 08:18

@virgil_48 a scris:
@virgil a scris:K=(1/4pi^2).G.M ;
Deci K= 0,02533.G.M ;
In cazul Soarelui; 
K=0.02533 . 6.67.10^-11 . 1.99.10^30 = 3.362.10^18 ;
Nu stiu cum obtii cifra 0,02533 ca mie imi tot da  1 / 4  2 =  2,4674
Dar nu are nici o importanta.
Scrie sub forma asta;1/(4.pi^2)=1/(39.478)=0.02533;

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 05 Feb 2018, 08:28

E grava nene... Asta demonstreaza ca nu va intelegeti reciproc, iar daca vrei sa-l corectezi pe unul nu intelegi unde a gresit...

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 12843
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Lun 05 Feb 2018, 12:04

@Pacalici a scris:
@Abel Cavași a scris:Propun mai jos pentru studiu alte legi ale mișcării planetelor. Am rugămintea să nu vă bateți joc și de acest topic.

-1). Orice corp din Univers se mișcă pe o ELICE CIRCULARĂ.
-2). Toate elicele circulare pe care se mișcă corpurile au ACELAȘI PAS.

Consider că aceste legi explică și înclinarea orbitelor.

Am inteles ca legea a doua, a noilor legi planetare, a cazut.
Cum stam cu legea intai? Ramane valabila? Legea a doua va fi inlocuita?
Exista si o a treia lege?
Întrebările sunt foarte bune! Legea întâi rămâne valabilă, din câte știu în prezent. Legea a doua ar fi o consecință a primeia, căci un cerc înclinat pare o elipsă și cum planul osculator face un unghi constant, cred că asta ar explica și de ce apar elipsele.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6715
Puncte : 24018
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 05 Feb 2018, 13:10

@negativ a scris:E grava nene... Asta demonstreaza ca nu va intelegeti reciproc, iar daca vrei sa-l corectezi pe unul nu intelegi unde a gresit...
Am scris amandoi aproape in acelasi timp tu  la 8si 17 min. eu la 8 si 18. fara sa-ti vad mesajul tau. Amandoi avem dreptate, stai linistit.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 05 Feb 2018, 13:30

@negativ a scris:E grava nene... Asta demonstreaza ca nu va intelegeti reciproc, iar daca vrei sa-l corectezi pe unul nu intelegi unde a gresit...
Si care-i problema ? Noi avem timp sa ne punem de acord, iar cel
care nu intelege, ce-i putem face ? Te straduiesti sa intelegi, sau
dai pagina.
Cercetarile noastre sunt de uz intern, nu trebuie sa le inteleaga
toti !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 07 Feb 2018, 09:57

@Abel Cavași a scris:Propun mai jos pentru studiu alte legi ale mișcării planetelor. Am rugămintea să nu vă bateți joc și de acest topic.

-1). Orice corp din Univers se mișcă pe o ELICE CIRCULARĂ.
. . . . .
Ar trebui precizat daca ne referim la miscarile "libere" sau la cele
"dependente". De acum intelegi la ce ma refer.
Miscarea libera ar fi cea exclusiv inertiala, iar cea dependenta ar
fi cea in care inertia se compune cu gravitatia.
Daca ai scris "orice corp" este greu sa analizezi.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 07 Feb 2018, 10:36

@virgil_48 a scris:
@Abel Cavași a scris:Propun mai jos pentru studiu alte legi ale mișcării planetelor. Am rugămintea să nu vă bateți joc și de acest topic.

-1). Orice corp din Univers se mișcă pe o ELICE CIRCULARĂ.
. . . . .
Orice sistem de corpuri care se deplaseaza in univers descrie tot atatea elice circulare sau eliptice, dupa cate corpuri detine sistemul.
Centrul de masa al oricarui corp singular din univers se deplaseaza pe o traiectorie facilitata de neuniformitatea campurilor pe care le intalneste. 
Orice punct material al acestui corp descrie elicii circulare diferite, sau chiar cicloide, in functie de unghiul facut de directia de deplasare cu axa de rotatie a corpului.
Orice particula subatomica din acest corp descrie numeroase elicii imbricate cu pasi diferiti atat micro cat si macro.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 07 Feb 2018, 13:07

@virgil a scris:
@virgil_48 a scris:
@Abel Cavași a scris:Propun mai jos pentru studiu alte legi ale mișcării planetelor. Am rugămintea să nu vă bateți joc și de acest topic.

-1). Orice corp din Univers se mișcă pe o ELICE CIRCULARĂ.
. . . . .
Orice sistem de corpuri care se deplaseaza in univers descrie tot atatea elice circulare sau eliptice, dupa cate corpuri detine sistemul. . . . .
Asta este usor sa spui fiindca nu poate verifica nimeni.
Dar un sistem alactuit dintr-un singur corp, inseamna ca descrie
o singura elice. Si asta inseamna ca introduci prin ipoteza,
fara sa demonstrezi, ca exista deplasarea elicoidala obligatorie.
Cam neplacut!

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 07 Feb 2018, 16:12

@virgil_48 a scris:
@virgil a scris:
@virgil_48 a scris:
Orice sistem de corpuri care se deplaseaza in univers descrie tot atatea elice circulare sau eliptice, dupa cate corpuri detine sistemul. . . . .
Asta este usor sa spui fiindca nu poate verifica nimeni.
Dar un sistem alactuit dintr-un singur corp, inseamna ca descrie
o singura elice.
Si asta inseamna ca introduci prin ipoteza,
fara sa demonstrezi, ca exista deplasarea elicoidala obligatorie.
Cam neplacut!
Un singur corp nu formeaza un sistem, de aceia doar punctele materiale care fac parte din corp descriu niste elicii circulare totdeauna cu acelasi pas dat de viteza de deplasare liniara si de viteza unghiulara de rotatie in jurul unei axe oarecare .

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 07 Feb 2018, 16:55


Fiecare punct de pe acest asteroid descrie elicea lui, dar toate au acelasi pas deoarece viteza unghiulara este constanta .

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 07 Feb 2018, 17:15

@virgil a scris:
. . . . .
Un singur corp nu formeaza un sistem, de aceia doar punctele materiale care fac parte din corp descriu niste elicii circulare totdeauna cu acelasi pas dat de viteza de deplasare liniara si de viteza unghiulara de rotatie in jurul unei axe oarecare .
Nici viteza de rotatie nu este obligatorie. Poate fi, dar poate
lipsi. Sau poate avea loc intr-un plan care cuprinde si directia
de deplasare rectilinie si atunci nu mai arata a elice.
Mi se pare ca Elicea Circulara, asa cum a propus-o Abel, se
produce numai pe o suprafata cilindrica. Asa cum este un filet.
Si mai trebuie sa clarificam : daca "un singur corp nu formeaza
un sistem", totusi in enuntul initial "orice corp din Univers se
misca pe o E.C." Acolo nu este conditie de sistem, este vizat
si un corp singur. Si in plus enuntul initial mi se pare ca se
refera la miscarea centrului de greutate al corpului, nu la
rotatia corpului in jurul axei sale. Deci nu ar trebui sa discutam
de miscarea moleculelor corpului pe E.C.
Daca incercam sa confirmam o concluzie atat de radicala si
de neobisnuita, trebuie sa fim seriosi si sa sustinem ideea la
modul general, nu in cazuri izolate. Cazuri izolate sunt multe,
nu le putem invoca pe toate si sa tragem concluzia ca miscarea
pe E.C. este universal valabila.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 07 Feb 2018, 18:14

Orice corp singular care se deplaseaza prin cosmos, are si un moment cinetic propriu. Este imposibil sa nu se roteasca un corp liber in spatiu, indiferent de directia axei de rotatie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de negativ la data de Mier 07 Feb 2018, 20:16

Cam asta vrea sa spuna Abel cu miscarea elicoidala :

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 12843
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 07 Feb 2018, 20:35

@virgil a scris:Orice corp singular care se deplaseaza prin cosmos, are si un moment cinetic propriu. Este imposibil sa nu se roteasca un corp liber in spatiu, indiferent de directia axei de rotatie.
O fi putin probabil, dar imposibil nu vad dece. Este o lege
sau rezulta de undeva o obligatie ? Crezi ca momentul acela
cinetic este o resursa a corpului generata odata cu el, sau
un aport energetic provenit din exterior?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5957
Puncte : 22954
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 07 Feb 2018, 21:32

@virgil_48 a scris:
@virgil a scris:Orice corp singular care se deplaseaza prin cosmos, are si un moment cinetic propriu. Este imposibil sa nu se roteasca un corp liber in spatiu, indiferent de directia axei de rotatie.
O fi putin probabil, dar imposibil nu vad dece. Este o lege
sau rezulta de undeva o obligatie ? Crezi ca momentul acela
cinetic este o resursa a corpului generata odata cu el, sau
un aport energetic provenit din exterior?
Sa ne gandim cum se naste un meteorit. De regula meteoritii apar in urma eruptiilor foarte violente a unor vulcani, sau in urma unor coliziuni intre alti meteoriti. Deci este imposibil ca in urma acestor evenimente sa rezulte un meteorit lipsit de moment cinetic a carui axa de rotatie sa nu fie diferit de miscarea de translatie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8803
Puncte : 38931
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Noile legi ale mișcării planetelor

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 3 Înapoi  1, 2, 3  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum