Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de Forever_Man Astazi la 11:51

» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Joi 21 Noi 2024, 20:31

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57

» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00

» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50

» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30

» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44

» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05

» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06

» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56

» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04

» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11

» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43

» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51

» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34

» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59

» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01

» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06

» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03

» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50

» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37

» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Sa mai auzim si de bine in Romania :
( 1 )


» Mesaj de la virgil în Fiinte deosebite.
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
( 1 )


Top postatori
virgil (12459)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
CAdi (12397)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
virgil_48 (11380)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7964)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
curiosul (6790)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Razvan (6183)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
eugen (3969)
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Pacalici
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
CAdi
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
curiosul
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Dacu
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Razvan
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
virgil
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
meteor
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
gafiteanu
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
scanteitudorel
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
No_name
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
CAdi
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
ilasus
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
eugen
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Dacu2
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Forever_Man
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Meteorr
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
Forever_Man
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
virgil
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Dacu2
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
ilasus
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
CAdi
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Meteorr
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 
eugen
Democraţia Vote_lcapDemocraţia Voting_barDemocraţia Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 16 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 16 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Democraţia

+4
virgil
Abel Cavaşi
meteor
Razvan
8 participanți

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

In jos

Democraţia Empty Democraţia

Mesaj Scris de Razvan Vin 16 Dec 2011, 18:06

Suntem într-un stat democratic, nu-i aşa? Ce ar fi să analizăm puţin, din unghi de vedere logic, ce înseamnă această democraţie:
Democraţie înseamnă ca oricine să-şi exprime opţiunea prin vot!
Ce reprezintă acea opţiune?... O apreciere personală!
Cine are dreptul să-şi exprime acea opţiune personală? Toţi cetăţenii cu drept de vot!
Cui acordăm acest drept de vot şi ce pondere are el? Vom analiza, după cum urmează:
Să considerăm un grup format din 2 persoane. Pot fi aceste două persoane egale ca inteligenţă? Nu! Una dintre aceste două persoane poate fi considerată ca fiind mai inteligentă decît cealaltă. Atunci, în acest grup, format din doar 2 persoane, cine ar trebui să aibe puterea de decizie, astfel încât să le fie bine ambelor persoane? E clar, cel mai inteligent!
Dar, dacă avem un grup de 10 persoane? Sau o sută! Sau un milion! Implicit, putem afirma că o singură persoană este cea mai inteligentă din acel grup, raportat la ceilalţi. Respectiv, putem spune că ceilalţi membri ai grupului sunt "mai proşti" comparativ cu persoana mai deşteaptă. Dacă e să supunem acel grup la votarea unei idei ce credeţi că se va întâmpla? Deşteptul va vota aşa cum consideră de cuviinţă (adică bine pentru grup) iar restul vor vota, prin comparaţie cu cel deştept, mult mai prost. Adică, majoritatea (proastă şi incapabilă) va alege întotdeauna cea mai proastă opţiune, comparativ cu o minoritatea (deşteaptă şi capabilă să conducă grupul).
Concret: democraţia=conducerea proştilor.
Şi atunci îmi pun întrebarea: chiar este bună aşa-zisa democraţie, sau ar trebui înlocuită cu alt sistem?

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de meteor Vin 16 Dec 2011, 18:32

Razvan a scris:

Democraţie înseamnă ca oricine să-şi exprime opţiunea prin vot!
...unul din principiile democratiei. Mai complet ar putea fi: 1)Libertatea pentru vot (adica atit femeile cit si barbatii ce au o anumita virsta si sa fie lipsiti de anumite probleme...);
2)Votul secret. {In situatia ta, acest punct joaca ceva rol important}.

Pe de o parte.
Se spune ca de cind este statul SUA au fost doar 3 alegeri prisedentiale cu adevarat democratice (Abraham Lincolin; J. Kenedi{pe care tot statul american l-a ucis} si B.Obama), restul a fost teatru foarte frumos....
In faimosul imperiu roman {in tineretea sa} cum era sistemul de vot?! Ehei, romanii in politica au fost genii...

Insa pe de alta parte{ce are tangente cu punctul de mai sus}.
Acel "destept" despre care tu spui, daca e cu adevarat destept atunci el trebuie sa poata sa convinga acea multime (proasta) cu cine sa voteze, daca el e cu adevarat destept.

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Razvan Vin 16 Dec 2011, 18:47

Îmi place ce ai spus până aici, dar în schimb
Acel "destept" despre care tu spui, daca e cu adevarat destept atunci el trebuie sa poata sa convinga acea multime (proasta) cu cine sa voteze, daca el e cu adevarat destept.
nu prea e treaba acelui "deştept". El este deja inclus în "turma" de votanţi şi indiferent cum va vota el, alţii sunt cei care îi nominalizează pe cei ce trebuie votaţi. El nu are decât puterea de a alege pentru el şi nu de ai influenţa pe ceilalţi.
Gândeşte-te la tine: dacă tu alegi bine (şi esti convins de acest lucru - pentru că eşti un om inteligent, mai deştept decât media) cum crezi că-i vei influenţa pe alţii? Prostu-i prost! Şi indiferent cu ce argumente i-ai vorbi, este mai presus de înţelegerea lui şi nu-ţi va da dreptate, nu va întelege niciodată ceea ce-i spui!

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de meteor Vin 16 Dec 2011, 19:08

E greu sa spunem (masuram) cei inteligenta, cei adevarul, cei bunul etc. ceea ce tie iti pare normal, altui (spre exempu) i-ar putea pare nenormal, dar sa mergem mai departe sa analizam acel {"sistem de gindire"} ne incurcam si mai mult... este ceva abstract, ceva ce spune un "inteligent" mare, citeodata poate fi o prostie si mai mare {asta pina ce nu e important in discutia data}.
Pe dealta parte, ti-as da un exemplu despre AGEPI din RM (ca este la subiect), nu ce sa le faci la debilii ce stau ca o turma de berbedei in o cladire, si nici nu is stie ce functie are, si face numai rau ca *****?! Dar, daca AGEPI-ul, si-ar indeplini ceva conditiile ce trebue sa le faca, lucrurile s-ar schimba radical (inspre bine).

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Razvan Vin 16 Dec 2011, 19:18

Nu ştiu ce înseamnă AGEPI!
Iar inteligenţa, eu o comparam cu "prostia" în cadrul unui grup. Deci, în orice grup, putem afirma că un specimen este mai inteligent decât ceilalţi membri ai grupului şi, implicit, că ceilalţi membri ai respectivului grup sunt, prin comparaţie, mai "proşti".

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Joi 22 Dec 2011, 20:50

Razvan a scris:Şi atunci îmi pun întrebarea: chiar este bună aşa-zisa democraţie, sau ar trebui înlocuită cu alt sistem?
Evident că democraţia nu este cel mai bun sistem de guvernare, aşa cum ai demonstrat tu aici. De aceea, eu aş prefera un sistem bazat pe meritocraţie.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de virgil Joi 22 Dec 2011, 21:33

Democratia este buna, dar nu functioneaza decat la popoarele cu un anumit grad de civilizatie si cultura, ceia ce nu e cazul in Balcani.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Razvan Joi 22 Dec 2011, 22:07

Eu mă gândeam la o soluţie constând în faptul ca fiecare vot să aibă o anumită pondere, în funcţie de gradul de "civilizaţie" al votantului.
Astfel, un om incult, fără nici o şcoală, dar care să fi împlinit vârsta apreciată pentru a avea drept de vot, să poată vota, iar votul lui să fie considerat 1 punct. Un altul, care a terminat, să zicem, liceul, să fie considerat mai "deştept", astfel în cât votul lui să aibă ponderea a 5 puncte. Un inginer va avea implicit o pondere mai mare, un profesor universitar una şi mai mare, urmând ca să fie introdus şi un factor de corecţie proporţional cu vârsta votantului. Acest factor va creşte până la o anumită vârstă, urmând ca după aceea să scadă.
Bine, acesta este doar un exemplu intuitiv!
Oricum, nu mi se pare corect ca aceaşi putere de decizie să o aibă orice individ din cadrul unei populaţii, fără a se lua în seamă şi de gradul lui de pregătire.
Gândiţi-vă la următorul aspect: dacă într-un avion intervine o situaţie în care trebuie luată o anumită decizie, în funcţie de modul de zbor al acelui avion? Cine va trebui să ia decizia respectivă? Conform principiului democratic, aş zice că pasagerii, pentru că ei formează majoritatea. Ei bine, cea mai bună decizie privind zborul o va lua personalul navigant, implicit comandantul aeronavei, nicidecum pasagerii respectivi!

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Joi 22 Dec 2011, 22:15

Am înţeles ideea şi sunt de acord cu ea. Poate în felul acesta chiar ai concretizat puţin cum ar funcţiona un sistem bazat pe meritocraţie.

Rămâne să vedem ce putem face noi, cei de pe acest forum pentru a demara un astfel de sistem în România.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de virgil Joi 22 Dec 2011, 23:08

dacă într-un avion intervine o situaţie în care trebuie luată o anumită decizie, în funcţie de modul de zbor al acelui avion? Cine va trebui să ia decizia respectivă? Conform principiului democratic, aş zice că pasagerii, pentru că ei formează majoritatea. Ei bine, cea mai bună decizie privind zborul o va lua personalul navigant, implicit comandantul aeronavei, nicidecum pasagerii respectivi!
Exemplul tau este foarte sugestiv, imi place.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de sandokhan Vin 23 Dec 2011, 14:20

Asa numitii parinti fondatori ai Americii (nu amintim aici de noua cronologie) erau impotriva democratiei, considerata a fi o forma de dictatura a majoritatii asupra minoritatii:

From this view of the subject it may be concluded that a pure democracy, by which I mean a society consisting of a small number of citizens, who assemble and administer the government in person, can admit of no cure for the mischiefs of faction. A common passion or interest will, in almost every case, be felt by a majority of the whole; a communication and concert result from the form of government itself; and there is nothing to check the inducements to sacrifice the weaker party or an obnoxious individual. Hence it is that such democracies have ever been spectacles of turbulence and contention; have ever been found incompatible with personal security or the rights of property. (J. Madison)

A democracy is nothing more than mob rule, where fifty-one percent of the people may take away the rights of the other forty-nine. (T. Jefferson)

Sistemul de vot actual este o iluzie prin care populatia manipulata prin sondaje si anumite actiuni politice (efectuate de membri ai aceleiasi societati secrete, care in public apar ca fiind oponenti) isi inchipuie ca votul personal poate schimba ceva.


votescam: http://www.votescam.org/



sandokhan
sandokhan
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 795
Puncte : 19581
Data de inscriere : 16/11/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de virgil Vin 23 Dec 2011, 17:25

Cum vezi tu o societate mai buna?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de sadang Sam 17 Noi 2012, 17:55

Democratia declarata sau cea traita? Unde este realitatea si adevarul unor sisteme de guvernare corupte din temelii?


sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 24682
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de totedati Sam 17 Noi 2012, 23:02

Razvan a scris:E clar, cel mai inteligent!
inteligent era și hitler! sau stalin! cel mai înțelept trebuie să conducă! cel care știe ce este bine și e ce este rău și de ce e bine sau rău ...

în mod automat într-o societate sănătoasă și bine așezată înțelepții sunt și oameni capabili, adică apreciați de societate și pentru ce au făcut nu doar ce zic și prin extensie directă oameni înstăriți și cu avere

adică dintre cei înțelepți cei care sunt și cu avere sunt cei mai buni pentru a conduce pentru că ei au dovedit și abilități de organizare și conducere! și vor să fie ei conducătorii ca să organizeze treburile mai bine ca să facă o avere și mai mare!

adică e totuși nevoie și de impulsul acumulării materiale și a creării eficiente de lucruri tangibile, materiale, că altfel înțelepți sunt si cei care se mulțumesc cu puține lucruri! din păcate mulți dintre ei sunt prea idealiști dacă îi pui pe ei la conducere iese o varză totală plină de bune intenții și idei năstrușnice!

în rezumat eu sprijin un fel de vot cenzitar modernizat și upgradat în care sforța internetului, ca mijloc de comunicare instantanee și feedback pozitiv tangibil, realtime, să fie folosită la maxim!

în care inclusiv banii să fie complet mutați pe net!

multi chains bitcoins, alvin toffler, star trek, tribes nations, sovereignty

eu sunt extraterestrul ăla! ( ia să bag topic separat la bitcoini )

meteor a scris:Ehei, romanii in politica au fost genii
o fi fost! întreabă-l pe spartacus, traco-getul, ce părere avea despre geniul politic al romanilor!

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 21522
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de virgil Sam 17 Noi 2012, 23:51

Eu mă gândeam la o soluţie constând în faptul ca fiecare vot să aibă o anumită pondere, în funcţie de gradul de "civilizaţie" al votantului.
Astfel, un om incult, fără nici o şcoală, dar care să fi împlinit vârsta apreciată pentru a avea drept de vot, să poată vota, iar votul lui să fie considerat 1 punct. Un altul, care a terminat, să zicem, liceul, să fie considerat mai "deştept", astfel în cât votul lui să aibă ponderea a 5 puncte. Un inginer va avea implicit o pondere mai mare, un profesor universitar una şi mai mare, urmând ca să fie introdus şi un factor de corecţie proporţional cu vârsta votantului. Acest factor va creşte până la o anumită vârstă, urmând ca după aceea să scadă.
Bine, acesta este doar un exemplu intuitiv!
Da, si eu cred ca un maturator, nu trebuie sa anuleze votul unui intelectual. Insa cred ca acei "prosti da multi", au un cuvant de spus, si au dreptul la o speranta de viata mai buna. Pacat ca societatea este condusa de oameni imorali, mai dornici de inavutire decat oamenii neinstruiti. Iar faptul ca avem atat de multi neinstruiti, fara scoala, fara educatie, fara morala, este de vina numai si numai clasa politica din conducerea societatii, ai caror intelectuali isi folosesc votul numai in scopuri personale. De aceia constitutia ar trebui completata cu un capitol special privind votarea, cu drepturile si obligatiile clasei politice care iese castigatoare in urma votului. Ea trebuie sa aiba ca obiectiv principal stipulat prin lege, sa consulte prin referendum periodic anual, care sunt nevoile stringente ale societatii, iar societatea civila sa poata interveni in actul de conducere cu drepturi depline, atunci cand se observa devieri de la procesul de indeplinire a obligatiilor pentru care au fost investiti. Faptul ca in 22 de ani au distrus agricultura si industria tarii, creand toate conditiile acapararii bogatiilor tarii de o mana de smecheri, este strigator la cer. Nimeni nu este tras la raspundere, si cu multa greutate este condamnat cate unul din cei multi, corupti ai tarii. Nu este decat praf in ochii nostrii si ai Europei. Noi suntem considerati niste slugi bune numai pentru a plati taxe si impozite, pentru ca alesii neamului sa aiba ce cheltui si ce fura.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de totedati Dum 18 Noi 2012, 00:20

virgil a scris:Iar faptul ca avem atat de multi neinstruiti, fara scoala, fara educatie, fara morala, este de vina numai si numai clasa politica

nu statul și politicul au datoria de ați da educația și morala sau școala! ci proprii tăi părinți, sau familia extinsă! ei sunt de vină sau trebuie felicitați pentru ce a ajuns puradelul!

politicul sau școala n-au nici o putere de a compensa inconștiența părinților care fac copii degeaba, doar ca să îi chinuie și să își bată joc de ei și de viitorul lor!

eu chiar cred că sforțările de a instituționaliza, masifica și reglementa|controla + unifica în mod forțat educația copiilor a dus la ceea ce vedem azi! exact ca în comunism! puterea prea multă în prea puține mîini duce la aberații și ineficiență

și la noi și la ei, la occidentali, că nici ei nu stau mai bine!

problema grea e cum măsori capacitatea celui pe care vrei să îl alegi? ce criterii obiective poți avea!?

averea? avere are și becali! sau varanul felix! sau marinelul! politicienii au printre cele mai mari averi!

consider că votul cenzitar modernizat nu trebuie să ia în calcul mărimea averii ci mărimea impozitelor plătite către stat!

iar pe lîngă oameni statul să dea drept de vot si companiilor! tot funcție de impozitele plătite statului!

astfel se elimină din start jmecherii care fac avere din furt și care de regulă au banii lipiți de dește! săși țină averile strîns lipite la piept! dar nu mai au drept de vot!

că eu nu votez hoții ci pe cei care contribuie cu bani reali la pușculița comună!

în sistemul democratic actual avem o mare problemă! dacia nu are drept de vot! dacă ar avea altfel ar merge lucrurile!

nici badea gheorge de la tarabă care și-a vîndut tot timpul ceapa cu bon fiscal! plătindu-și impozitele la zi pe PFA!

el are drept de vot egal cu cerșetorul care scormonește prin gunoaie!

drept de vot egal cu evazionistul care învîrte banii ca un jongler prin 20 de paradisuri fiscale de nici nu mai știi unde sunt!

păi ia să li se scadă din dreptul de vot funcție de cît au furat și să vezi cum se normalizează lucrurile!

cum puterea de a decide a firmei dacia sau al micului PFA crește!

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 21522
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de totedati Dum 18 Noi 2012, 00:44

iar problema paradisurilor fiscale se rezolvă extrem de simplu! elimini impozitul pe profit, care e o aberație logică ( jmecherii vor ști totdeauna cum să aibe profit zero și să se plimbe în mercedesuri de aur în același timp ) și TVA-ul actual și pui un singur impozit uniform, impozitul pe mișcat banii!

pe cifra de afaceri! pe rulaj! cum fiecare plată e o încasare, acolo trebuie impozitat dar cu un TVA uniform, dublu, jumătate la cel care emite factura sau chitanța jumătate la celălalt

fără rambursări de TVA, care e altă aberație la fel ca impozitul pe profit!

astfel elimini farmecul paradisurilor fiscale pentru că în momentul transferului banilor i-ai și impozitat!

la fel elimini tentația de a scoate bani reali din țară prin jmecherii de genul cumperi șuruburi din franța cu 20 de € și vinzi tot în franța motoare gata asamblate, cu acele șuruburi importate, cu 10 € bucata!

ăla da profit baban! și ilegal! aia evaziune fiscală la vedere imposibil de oprit dpdv legal!

eu am dat un exemplu extrem ca să fie usor de priceput, în realitate transferul ilegal de bani se poate face și la diferențe de 1 RON între valoarea reală și cea declarată dacă rulajul e mare!

pe tine ca stat n-are de ce să te intereseze de ce vrea el să mute banii aiurea din loc în loc! cînd sa mișcat pe teritoriul tău l-ai taxat! poate face ce jonglerii vrea el, cu cît se sparge mai mult în figuri cu atît mai mult îl impozitezi! la fiecare mișcare a banilor!

și atunci să vezi banii cum curg la bugetul de stat!
dar în compensație le dai și drept de vot! că s-a terminat cu jmecheria!

iar celor care nu le convine regimul să plimbe ursul prin insulele virgine! să se dea acolo cu merțanele de aur în spectacol!

uf! înghesuială mare! piață de desfacere ... microscopică

o să se prăjească ca peștii pe uscat toți puși straturi straturi unul peste altul de cîtă densitate de jmecheri e pe cm^2!

că piața de desfacere a firmei tale de jmecheri e aici! forța de muncă aici! cînd vinzi te-am taxat! cînd cumperi te-am taxat! nu-ți convine dute și vinde și cumpără și fă afaceri pe piața de 10000 locuitori din paradisul fiscal! n-am nici o problemă, eu nu te țin cu forta în țară!

cînd te saturi de înghesuială și vii înapoi taxez și banii pe care îi trimiți din martinica ca să îți cumperi halbele de bere!

cu cît ar fi mai electronic totul cu atît ar fi mai eficient!

și așa oamenii cinstiți și antreprenorii eficienți au tot mai multă putere de vot, pentru că ei își plătesc impozitele, iar jmecherii fac băi de soare cu stomacul gol în hawaii!

eu așa văd acest vot cenzitar modernizat!

ar mai fi multe de spus dar deocamdată e destul ca să vă faceți o idee ...

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 21522
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de totedati Dum 18 Noi 2012, 01:13

elimini din start, prin definiție, idioții, leneșii și cerșetorii din sistemul de vot!

ei n-au plătit niciodată toată viața lor nici un impozit! că de puturoși ce sunt nici ceapă pe PFA nu sunt în stare să vîndă!

ăia da, sunt asistații sociali despre care aberează bășină marinelul!

funcție de cît de gras e bugetul de stat starea economiei si condițiile mondiale decizi ce faci ... le dai un blid de ciorbă gratis pe zi sau nu!?

eu am ferma convingere ca structurile de asistență socială sprijinite cu bani de la buget vor deveni atit de puternice și bogate încît îsi vor permite acest gest de milă creștină pentru toți sărăntocii patriei!

evident vor fi structuri centrate pe biserică! merg și ong-urile dar nu cele care primesc bani de la caracatiță și bubuli! banii ăia sunt taxați și nu vor apare ca drept de vot, că sunt banii bubulilor!

iar sărăntocii sunt ăia ai nostri! cei ai altora să plimbe ursul! granițele vor reveni la statutul de granițe! nu e liberă circulație a persoanelor cum nu e nici a mărfurilor, taxate cînd se plimbă prin graniță, și nici a capitalului, a banilor!

tot ce mișcă taxat și funcție de contribuție transferat ca drept de vot!

cui nu-i place e liber să plece! lumea e largă! e loc pentru toți!

ăla stat suveran și național nu caricatura și bătaia de joc care e acum! care ia mUE nonstop de la mai mulți licurici!

cu oamenii care își iubesc țara la putere! iubire măsurată pe ce faci nu pe ce zici că faci! pe contribuția reală la coșul comun nu pe povești!

și ar mai fi multe lucruri care se pot rezolva cu bitcoini și drept de vot cenzitar modernizat!

ce nu înțeleg mulți e faptul că moneda are un singur rol într-o economie, instrument de măsură al eficienței deciziilor economice! n-are nici o treabă cu averea și bogătia! averea și bogăția sunt merțanele! plasmele! halba de bere! că nu mănînci bani!

pe alea statul n-are de ce să le impoziteze excesiv! că doar scopul e să crească averea nu să scadă! ai impozitat o dată la vînzare|cumpărare! și e destul!

cît timp se cumpără și se vinde, se beau halbe de bere și avem maneliști dornici de merțane și ghiuluri de aur e suficient să impozitezi într-un singur loc!

e o prostie să-l alergi degeaba pe bietul om, să îi numeri gainile și oăle, cît de mare e piscina și alte prostii de genul ăsta!

impozitezi la sursă! la intrarea în sistem! e destul! mai departe fiecare face ce consideră el că e mai bine cu banii, averea și drepturile sale de vot, pe stat nu îl mai interesează!

dacă vrea poată să își și vîndă votul! e treaba lui!

iar banii cu inflație aproape de zero și cu targetul de a fi zero vor fi ceea ce trebuie să fie totdeauna!

instrument de măsură al eficienței deciziilor economice! cum produci, cît produci, ce se cere a fi produs, cum se repartizează resursele și drepturile de acces la ele șamd ...

injecțiile keynesiene de bani în sistem vor avea cu totul alt scop nu creșterea inflației!

și nici n-am ajuns încă la mecanismele efective de vot! că și acolo sunt multe de spus!

soluții sunt căcălău! trebuie doar să fim bărbați să nu mai bocim degeaba!

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 21522
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de totedati Dum 18 Noi 2012, 01:49

și evident votul nu va mai fi secret! altă aberație eliminată din start! că adevărul nu fuge de prostie!

dobitocul care nu e în stare să voteze cum vrea el fără să se ascundă și să mintă, chiar dacă va fi strîns cu ușa, nu va fi în stare să voteze cum îi dictează constiința nici dacă îi protejăm secretul votului!

că n-are conștiință! dacă ar fi avut vota fără să îi fie frică de adevăr! ca martirii creștini aruncați la lei, ei n-aveau nevoie de secretul votului!

eu nu îmi doresc un stat și un sistem de vot care să îi protejeze pe proști! pe mincinoși! pe idioți! pe cei fără demnitate umană și fără caracter pe jigodiile care se cred mari antreprenori! fără credință în dumnezeu ( adică credința fermă că adevărul are putere asupra minciunii în orice condiții! )

pe ăia n-am de ce să îi protejez, dimpotrivă! îi elimin din sistem cît mai repede prin mecanismele votului cenzitar modernizat!

nu le convine, lumea e largă! sisteme de vot diferite cîte dorește!

uite o astfel de jigodie:
Mândriți-va cu câți angajați ați împins la moarte!

Fii mândru ca ești evazionist!

Apple, răsplătită pentru torturarea angajaților

Țăran român, măria ta, te-aș împușca cu mâna mea!

nu, nu sunt iluzii optice! e unul deăla portocaliu, la fel de jigodie ca și băselu' marinelu'! se sparge în figuri că e anti-băsescu dar el e lefegiu la stat, adus de pedelei! adică deăla cu misiune, cu epoleti și ochi albaștri! cică ne pregătesțe pentru ce va fi de acum încolo!

pe mine ma pus serios pe gînduri! și m-am pregătit! ce vedeți expus aici e soluția mea pentru al elimina rapid din sistem!

că e 100% sigur că nu-și iubește țara! și nici chef de plătit impozite nu are! indiferent dacă în schimb îi dăm drepturi de vot mai mari sau nu! el vrea prima dată să moară jumătate din populația romîniei după care se mai gîndește dacă îi convine sau nu!

ok! am înțeles! șut în cur și noroc în viață! lumea e mare! romînia n-are nevoie de tine!

evident la ăia care pot dar nu vor să își plătească impozitele și tot mai încearcă să fenteze statul retragerea cetăteniei e prima pe lista soluțiilor!

sa dus pe țeava de la wc încă o marotă și aberație a democrației actuale, dreptul de a fi cetățean doar pentru că te-ai născut pe pășunile mioriței! și interdictia de a retrage cetătenia indiferent de ce face bizonul mioritic! că drept din naștere!

îmi pare rău! mătăluță n-ai drepturi din naștere! cum n-are nici angajatul romîn din sistemul tău de valori!

fiecare are drepturi după cît contribuie la binele comun! la pușculiță! cu fapte măsurabile în bani nu cu vorbe!

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 21522
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Razvan Dum 18 Noi 2012, 09:04

virgil a scris:Insa cred ca acei "prosti da multi", au un cuvant de spus, si au dreptul la o speranta de viata mai buna.
Au şi ei. Cu toţii avem. Doar că fiind proşti, vor lua decizii proaste şi în acest fel nu-şi vor îmbunătăţi viaţa, ba chiar o vor strica şi pe a altora.
Părerea mea este că votul diferenţiat, cu o ponderi diferite, este soluţia mai bună. Şi să te ţii atunci: ce de maşini cu "ajutoare" vom vedea pe la uşile inginerilor şi profesorilor! Laughing


_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de CAdi Dum 18 Noi 2012, 09:17

Democratia , si dreptul de exprimare prin vot
nu inseamna neaparat inteligenta .
Democratia prin vot inseamna, convingeri ....
-Convingerile unui grup mare de oameni inving inteligenta
- Inteligenta poate fi pusa si de partea cealalta ...
Asa ca nu consider inteligenta un atuu in exprimarea unui vot .

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 12397
Puncte : 59041
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Razvan Dum 18 Noi 2012, 09:30

CAdi a scris:
Asa ca nu consider inteligenta un atuu in exprimarea unui vot .
Poate nu întru totul, dar ajută mult!

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 18 Noi 2012, 09:32

Frumoase opinii, Răzvan! Foarte asemănătoare cu ale mele. Mamăăă, ce bine ar fi ca votul unui profesor să aibă o pondere mai mare decât al unuia fără liceu! Ce rapid s-ar mai schimba lumea în bineeee! Dar nu cumva un asemenea sistem s-ar numi „meritocraţie” mai degrabă decât „democraţie”?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7964
Puncte : 34623
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Razvan Dum 18 Noi 2012, 09:36

Probabil că da. Oricum, democraţia, aşa cum este ea azi exprimată, nu e bună.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de virgil Dum 18 Noi 2012, 10:03

Societatea perfecta este organizata piramidal, si fiecare grup social trebuie sa aiba deasupra lor un sef, asa ca in industrie, muncitori, sefi de echipa, maistri etc... O anumita pozitie sociala trebuie ocupata in functie de mai multi factori, din care cel mai important este nivelul de scolarizare, dar si influienta parintilor, pentru ca alta educatie a primit un copil din parinti scoliti, si alta educatie a primit un copil crescut pe strada. Aici este vorba de formarea unei puternice educatii morale. Alaturi de aceasta mai sta si educatia religioasa, pentru ca poti fi un om simplu, dar crescut in spiritul respectarii celor zece porunci, cu frica de D-zeu, si atunci te afli deasupra unor oameni crescuti in puf, cu meditatori la pian si engleza, dar cu un spirit arivist si imbuibat precum Nastase&Co.
Iar dreptul la vot al fiecarui nivel social, trebuie amplificat cu rangul social exprimat prin nu prin titluri de noblete, ci prin procente de capabilitati. Insa acest sistem este greu aplicabil si ne trimite intr-o societate aproape feudala care este de mult uitata.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de meteor Dum 18 Noi 2012, 13:29

Razvan a scris:
virgil a scris:Insa cred ca acei "prosti da multi", au un cuvant de spus, si au dreptul la o speranta de viata mai buna.
Au şi ei. Cu toţii avem. Doar că fiind proşti, vor lua decizii proaste şi în acest fel nu-şi vor îmbunătăţi viaţa, ba chiar o vor strica şi pe a altora.
Părerea mea este că votul diferenţiat, cu o ponderi diferite, este soluţia mai bună. Şi să te ţii atunci: ce de maşini cu "ajutoare" vom vedea pe la uşile inginerilor şi profesorilor! Laughing
Problema ramine CUM si CIT de adevarat ii veti detecta pe acei ce merita a fi considerat votul lor cu o nota mai mare ca a altora???

Aceasta nu e usor, ci mai degraba e doar vorba.

Abel a scris:Frumoase opinii, Răzvan! Foarte asemănătoare cu ale mele. Mamăăă, ce bine ar fi ca votul unui profesor să aibă o pondere mai mare decât al unuia fără liceu! Ce rapid s-ar mai schimba lumea în bineeee! Dar nu cumva un asemenea sistem s-ar numi „meritocraţie” mai degrabă decât „democraţie”?
Ideile acestea is bune, insa cum am mai spus nu exista o teorie ideala care sa fie adevarata oriunde si oricind.

NU e deajuns ca daca unul are o diploma colorata, cu noate de 2 cifre de sus pina jos, sa il consideri doamne fereste ce minteos.

Ba deseori din contra, ...

Mendeleev (nota 7 avea la chimie), Boole (respins de contemporanii sai), Suceveanu (care nis urma nu a avut in academia de stiintei a Moldovei, si pe nimeni nu l-a interesat de existenta sa), etc. - Cine au fost in timpul lor?!..


meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de totedati Dum 18 Noi 2012, 15:30

virgil a scris:Insa acest sistem este greu aplicabil si ne trimite intr-o societate aproape feudala care este de mult uitata

nu ne trimite de loc dacă avem curajul să upgradăm banii! în loc de ai folosi strict pentru a optimiza fluxul de informații vizavi de deciziile economice și repartiția resurselor tangibile, materiale, a drepturilor de a avea acces la resursele minerale sau ale subsolului funcție de banii pe care îi ai în buzunar, că asta e funcția banilor acum, putem upgrada conceptul și la alte aspecte ale unei societăți umane!

într-o economie reală nu există doar bunuri și proprietăți private! există și bunuri publice și în teoria economică oficială academică la acest nivel se discută nu la nivelul de romă antică sclavagistă de pe capitalismpepîine!

soroș ăla la acest nivel vede soluțiile actualelor probleme!

ai bunuri publice si bunuri private! bunuri reale, materiale, tangibile, case mașini vapoare samd și bunuri intangibile!

informațiile! ideile! serviciile sociale! asistența medicală și blidul de ciorbă al celui care dacă nu îl dai gratis poate moare de foame!

păi astea nu se potrivesc cu banii de acum pentru că e exact pe dos ce e vazut acum ca un cost, un consum de resurse, e de fapt un cîștig! un serviciu medical deși consumă materiale, resurse, timp și bani are un profit concret, salvarea unui om, care deocamdată e extrem de prost cuantificat si distribuit în mod eficient în societate ca profit!

și astfel, ca în sinistrul comunism, din lipsa informațiilor corecte capacitatea de decizie economică e slab optimizată!

cum evaluezi cu actualul sistem de distribuție al resurselor, al banilor actuali, performanța unui profesor, munca sa, cînd omul pe care îl educă indiferent cum iese bou sau geniu, în sistem e înregistrat ca o cheltuială de resurse, de bani, iar eventualul profit se duce în buzunarul lui bill gates nu al profesorului casre l-a pregătit!?

e asta distribuție eficientă de resurse? feedback corect al informațiilor astfel încît pe viitor resursele la care are acces profesorul care a educat geniul să fie mai mari iar cel care a scos boi pe scară rulantă să primească mai puțini bani?!

nu prea! stimulează asta competiția? nu prea! profesorul rezistă cît poate pe un salar de nimic dar nu toti rezistă pînă la capăt!

și astfel ne trezim cu jegul de bășină marinelul cel viteaz cu grașii cei leneși și incompetenți, medicii și profesorii, care călăresc și exploatează pe cei care « produc », adică jegul ăla de pe capitalismpepîine!

n-avem de ce să ne mirăm, sistemul economic pe structura actuală a noțiunii de bani nu poate mai mult! n-are cum măsura în mod eficient performanța muncii medicului, preotului sau învățătorului!

cu bani ugradați, cu bitcoini, se poate!
îti trebuie doar curajul de a upgrada sistemul!
de a nu te mai văita ca o babă uitîndu-te la drobul de sare... cade? nu cade? vai de mine cînd o să cadă!?


Ultima editare efectuata de catre totedati in Dum 18 Noi 2012, 15:41, editata de 1 ori

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 21522
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de totedati Dum 18 Noi 2012, 15:35

iar această problemă aparent tangentă problemei noastre are legatură cu ea pentru că resurse sunt inclusiv drepturile! inclusiv dreptul de vot! care tot cu ajutorul banilor upgradați, a bitcoinilor, îi poate fi optimizată distribuirea în societate conform meritelor și utilității sociale! ca drept de vot cenzitar!

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 21522
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de meteor Dum 18 Noi 2012, 17:31

Pentru cei cu inaintarenoului sistem politic (merocrtism), mai au de intimpinat(ca si restul) inca o probema:
- Fie dupa ce se determina cui si cit valoreaza votul, mai este un punct important: Cum determinam daca el doreste ca prin votul sau, toata tara sa ajunga sa traeasca decent, ci nu ca prin vorul sau sa obtina anumite interese personale ?!

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue9 / 109 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25846
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de totedati Dum 18 Noi 2012, 17:41

simplu! votul va fi permanent și continuu! un thump up pentru minunea numită internet!

votul va fi ca un fel de capital virtual pe acțiuni! l-ai prins cu minciuna? ți-ai retras votul! scade valoarea votului! pe care dacă vrei îl dai altuia! dacă ajunge sub următorul de pe lista de candidați votați, prin lege își dezlipește fundul ăla gras și mincinos de marinel jegos de fotoliu și următorul îi ia locul!

nu vrea? se aplică legea! cu forța dacă trebuie!

nonstop, 24 de ore din 24!

că votezi pe internet!

dispar și se vindecă ca prin minune sumedenie de bube ale actualului sistem de vot pretins democratic

ce avem noi acum nu e democrație e o bătaie de joc! dacă a reușit să mă fraierească timp de 4 ani nu mai am nici o putere și îsi face nevoie în gura mea cum vrea mușchiul lui

dacă îi dau cu toporul în cap nu e bine de loc! că orice nebun poate scoate cuțitul și da cu brandul! am văzut cea ieșit la loviluția din 1989!

noțiunea de protest pașnic și nonviolent e un oximoron într-o societate în care moralitatea, mai ales a clasei politice, se duce cu viteză pe tobogan în jos!

păi victoraș ponta n-are nici o greață să doarmă liniștit noaptea cu copy-pastele ăla în cîrcă! îl doare fix undeva! el știe ca oricum sunt destui oameni disperați gata să îl voteze indiferent de ce face! pentru că alternativa e și mai rea!


Ultima editare efectuata de catre totedati in Dum 18 Noi 2012, 17:51, editata de 1 ori

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Democraţia Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Democraţia Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 21522
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Democraţia Empty Re: Democraţia

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum