Ultimele subiecte
» Mica teoremă a lui Fermat
Scris de Hercules Astazi la 00:14

» ETERUL si RADU FORGACI -
Scris de virgil Ieri la 11:43

» Lucrul mecanic-definitie si exemple - ARHIVA
Scris de virgil_48 Mar 13 Noi 2018, 20:11

» Adevar adevarat
Scris de mm Dum 11 Noi 2018, 13:38

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Sam 10 Noi 2018, 17:44

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Vin 09 Noi 2018, 10:35

» Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Vin 09 Noi 2018, 09:28

» Probleme de Electromagnetism-rezolvari
Scris de virgil Lun 05 Noi 2018, 08:23

» Cutremurele de pamint
Scris de gafiteanu Dum 04 Noi 2018, 22:57

» Despre ecuațiile lui Maxwell
Scris de scanteitudorel Dum 04 Noi 2018, 15:32

» Ce este o gaura...neagra ?
Scris de virgil Joi 01 Noi 2018, 18:50

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Mier 17 Oct 2018, 16:46

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de scanteitudorel Dum 14 Oct 2018, 08:26

» Ce fel de popor suntem
Scris de scanteitudorel Sam 13 Oct 2018, 06:36

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de gafiteanu Sam 13 Oct 2018, 01:44

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Vin 05 Oct 2018, 10:13

» Logica si intuitia
Scris de negativ Joi 04 Oct 2018, 20:34

» Ce este realitatea?
Scris de negativ Lun 01 Oct 2018, 08:13

» Deblocare???? :-(
Scris de virgil Lun 01 Oct 2018, 06:49

» Noutăți
Scris de Bordan Sam 29 Sept 2018, 18:23

» Geniul forumului
Scris de virgil Sam 22 Sept 2018, 19:37

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 20 Sept 2018, 19:51

» Superpozitia cosmica vs. superpozitia cuantica
Scris de virgil Mier 19 Sept 2018, 05:53

» La frontierele cunoașterii
Scris de virgil Joi 13 Sept 2018, 18:26

» Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice (revizuit)
Scris de virgil Dum 09 Sept 2018, 06:43

» Pentru Galateni
Scris de virgil Sam 01 Sept 2018, 16:38

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Joi 16 Aug 2018, 00:46

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 13 Aug 2018, 19:43

» Curba de crestere a BB (Big Bang-ului)
Scris de gafiteanu Vin 10 Aug 2018, 01:48

» Viteză reală și viteză aparentă
Scris de virgil_48 Vin 03 Aug 2018, 17:40

Top postatori
virgil (8898)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6732)
 
gafiteanu (6181)
 
virgil_48 (6069)
 
Razvan (5591)
 
Pacalici (5571)
 
curiosul (4828)
 
scanteitudorel (4111)
 
negativ (2752)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
scanteitudorel
 
gafiteanu
 
virgil
 
eugen
 
curiosul
 
Hercules
 
Dacu
 
mm
 
Abel Cavași
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
 
virgil
 
Hercules
 
Dacu
 
curiosul
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 7 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori :: 1 Motor de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Suma de numere prime

In jos

Suma de numere prime

Mesaj Scris de AMOT la data de Lun 19 Dec 2011, 08:45

Fie un numar prim oarecare si suma tuturor numerelor prime din intervalul . Sa se demonstreze ca .

AMOT
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
6 / 106 / 10
Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 11895
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 19 Dec 2011, 21:35

Foarte interesanta si aceasta observatie!
Felicitari AMOT !!!
Ma ajuta foarte mult ceea ce scrii tu.
O sa analizez in seara asta ce ai scris, dar nu promit ca voi ajunge la un rezultat.
Dar repet, este foarte interesanta observatia.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29347
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 19 Dec 2011, 22:20

Pai AMOT, hai sa o analizam amandoi.
Vezi daca te poate ajuta concluzia la care am ajuns pana acum.
Suma tuturor numerelor impare pana la 2k+1 este egala cu (k+1)^2.
Adica:



Pentru ca orice numar prim mai mare ca 2 este un numar impar, putem rescrie:



Daca notam suma tuturor numerelor prime pana la cu :



ceea ce ai afirmat tu putem sa rescriem ca fiind :



Deci, cu alte cuvinte, daca de 4 ori suma tuturor numerelor prime pana la , minus suma tuturor numerelor impare pana la , este mai mica/egala cu 4, se demonstreaza afirmatia ta.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29347
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 19 Dec 2011, 23:33

Uite demonstratia afirmatiei tale !!!
Plecand de la ce am spus in mesajul anterior, ar trebuie demonstrat doar ca



Dar

iar pentru ca



si



asta inseamna ca



Aceasta este demonstratia afirmatiei tale.
Unde nu intelegi intreaba-ma.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29347
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de AMOT la data de Mar 20 Dec 2011, 08:19

@curiosul a scris:Uite demonstratia afirmatiei tale !!!
Plecand de la ce am spus in mesajul anterior, ar trebuie demonstrat doar ca



Dar

iar pentru ca



si



asta inseamna ca



Aceasta este demonstratia afirmatiei tale.
Unde nu intelegi intreaba-ma.
Demonstratia ta este gresita........inca de la prima fraza a demonstratie tale caci afirmi ceva gresit!!!!Ultima inegalitate din demonstratia ta este gresita............si ca sa te convingi prticularizeaza ultima inegalitate pentru diversele valori ale lui .........Demonstratia este simpla dar nu este cea pe care ai dat-o tu.

AMOT
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
6 / 106 / 10
Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 11895
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 20 Dec 2011, 08:57

Problema se poate rezolva în două moduri. Unul dintre ele este cel arătat de curiosul, cu suma numerelor impare, iar altul este prin inducție matematică.

Era frumos să-l feliciți pentru încercarea de a-ți arăta raționamentul, chiar dacă ar fi greșit puțin undeva. Pe acest forum nu contează atât de mult detaliile, cât contează esența. Eu zic să renunți la tonul ăsta de superioritate căci nu te ajută la nimic.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 20 Dec 2011, 14:57

Intr-adevar, daca doua demonstratii sunt diferite, asta nu inseamna ca una dintre ele este falsa.
Dar se pare ca am gresit pe undeva si iti explic din nou.
Suma tuturor numerelor impare pana la 2K+1 inclusiv, este egala cu (k+1)^2.
Calculeaza sa te convingi ca nu gresesc.
Daca il consideram pe k ca fiind P(n), atunci suma tuturor numerelor impare pana la 2P(n)+1 este egala cu [P(n)+1]^2.
Calculeaza din nou si vei vedea ca suma tuturor numerelor impare pana la P(n) inclusiv, este de patru ori mai mica decat suma tuturor numerelor impare pana la 2P(n)+1, adica [P(n)+1]^2.
Iar pentru ca suma tuturor numerelor prime pana la P(n) este mai mica decat suma tuturor numerelor impare pana la P(n).
Din ce este scris mai sus, rezulta afirmatia ta.
Dar... ia arata-mi si tu demonstratia ta!!!
Sa vedem cat de simplu ai demonstrat-o.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4828
Puncte : 29347
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de AMOT la data de Mier 21 Dec 2011, 08:44

Iata demonstratia mea:
. Adaugand 1 in ambele parti ale acestei inegalitati rezulta ca .

AMOT
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
6 / 106 / 10
Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 11895
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de AMOT la data de Mier 21 Dec 2011, 08:57

@curiosul a scris:Uite demonstratia afirmatiei tale !!!
Plecand de la ce am spus in mesajul anterior, ar trebuie demonstrat doar ca



asta inseamna ca



Aceasta este demonstratia afirmatiei tale.
Unde nu intelegi intreaba-ma.
De unde tragi tu concluzia ca este suficient ca sa demonstrezi prima inegalitate cu doar doi termeni din inegalitatea din problema propusa de mine ca astfel sa demonstrezi inegalitatea din problema propusa?????Da te rog valori numerelor prime Pn si ai sa vezi ca cele doua inegalitati scrise de tine sunt gresite.........
Cum demonstrezi tu egalitatea dintre cele doua sume din partea dreapta a celei de-a doua inegalitati scrise de tine?????????

AMOT
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
6 / 106 / 10
Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 11895
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de AMOT la data de Mier 21 Dec 2011, 09:29

@Abel Cavași a scris:Problema se poate rezolva în două moduri. Unul dintre ele este cel arătat de curiosul, cu suma numerelor impare, iar altul este prin inducție matematică.

Era frumos să-l feliciți pentru încercarea de a-ți arăta raționamentul, chiar dacă ar fi greșit puțin undeva. Pe acest forum nu contează atât de mult detaliile, cât contează esența. Eu zic să renunți la tonul ăsta de superioritate căci nu te ajută la nimic.
Ideea de a demonstra inegalitatea din problema propusa de mine prin metoda inductiei matematice complete am sa incerc sa o aplic dar ceva imi spune ca este mai dificil sau chiar imposibil si asta pentru ca nu se stie care este numarul prim consecutiv numarului prim caci se stie ca nu se poate gasi o functie de generare a tuturor numerelor prime existente.
Eu nu ma consider superior si atunci cand gresesc imi recunosc greseala iar cand altcineva greseste atunci ii spun fara ocolisuri ca greseste......Mie nu-mi plac dulcegariile si felicitarile si nici gosolaniile si vorbele indecente.Am fost cumva indecent spunand cuiva ca greseste?Nu cred ca am dat dovada de indecenta cand am spus cuiva ca greseste si daca cel care crede ca eu am spus un neadevar spunandu-i ca a gresit atunci eu il rog sa-mi demonstreze ca am gresit spunand acel neadevar despre afirmatiile lui..........

AMOT
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
6 / 106 / 10
Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 11895
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 21 Dec 2011, 14:13

@AMOT a scris:Ideea de a demonstra inegalitatea din problema propusa de mine prin metoda inductiei matematice complete am sa incerc sa o aplic dar ceva imi spune ca este mai dificil sau chiar imposibil si asta pentru ca nu se stie care este numarul prim consecutiv numarului prim caci se stie ca nu se poate gasi o functie de generare a tuturor numerelor prime existente.
Pentru a folosi inducția nu este necesară cunoașterea numărului prim consecutiv, ci este suficient să știm că numărul prim consecutiv este mai mare cu k unități, unde k>1 .
Eu nu ma consider superior si atunci cand gresesc imi recunosc greseala iar cand altcineva greseste atunci ii spun fara ocolisuri ca greseste......
Nu este suficient să-ți recunoști o greșeală de matematică, ci trebuie să-ți recunoști și o greșeală de comportament. În plus, toți greșim, dar nu asta trebuie scos în evidență. Trebuie scoase în evidență lucrurile (pozitive) care ne ajută să ne înfrățim, nu cele care ne dezbină!

Oricum, te felicit pentru activitatea ta pe acest forum și cer iertare dacă am fost prea dur!
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de AMOT la data de Mier 21 Dec 2011, 16:02

Tocmai asta este dificultatea ca nu stim cat de mare este necunoscuta k despre care vorbesti tu in ceea ce priveste numarul prim consecutiv al numarului prim .......
Eu raman la credinta ca nu am comis o greseala de comportament caci am spus simplu ca demonstratia lui curiosul este gresita si zic ca nu am spus acest fapt pe un ton de superioritate si aroganta sau cu indecenta,dar ma rog daca sunteti toti forumistii de pe acest forum atat de sensibili am sa incerc sa arat greselile unora sau altora in alt mod.........Eu zic ca este bine nu numai sa ne recunoastem toate greselile proprii dar cred ca este bine sa ne aratam unii altora greselile intr-un mod decent ca astfel sa nu mai gresim in acelasi fel..........

AMOT
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
6 / 106 / 10
Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 11895
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mier 21 Dec 2011, 16:47

@AMOT a scris:Tocmai asta este dificultatea ca nu stim cat de mare este necunoscuta k despre care vorbesti tu in ceea ce priveste numarul prim consecutiv al numarului prim .......
Vezi cum insiști, vezi? De unde provine acel „tocmai” pe care l-ai scos? De ce „tocmai”? Ai înțeles ce am zis mai sus
Pentru a folosi inducția nu este necesară cunoașterea numărului prim consecutiv
? Ai citit asta cu atenție? De ce vii cu „tocmai”? „Tocmai”-ul ăsta nu e o demonstrație. Așa vrei tu să demonstrezi că ar fi necesară cunoașterea numărului prim consecutiv? Dragul meu, este suficient să aplici inducția pentru un k cel puțin egal cu 2. Deci, inegalitatea este adevărată chiar dacă k=2. Cu cât k este mai mare, cu atât inegalitatea e „și mai adevărată”. Asta înseamnă inducție, dealtfel.
Eu raman la credinta ca nu am comis o greseala de comportament caci am spus simplu ca demonstratia lui curiosul este gresita
Păi, curiosul și-a lăsat pentru o vreme preocupările lui deoparte și ți-a arătat cu bunăvoință că inegalitatea se demonstrează cu ajutorul numerelor impare și asta nu ai apreciat deloc, deși trebuia s-o faci în primul rând. Dimpotrivă, ai sărit la gâtul lui și te-ai legat de cele mai mici chichițe, cam cum face Electron pe scientia. Chiar dacă a greșit demonstrația, n-am văzut nicăieri să recunoști că, într-adevăr, demonstrația se bazează pe comparația cu suma numerelor impare. E ca și cum tu ai cerși pe stradă și omul ți-ar da niște bani ceva mai șifonați iar tu ai sări la el că a greșit. Nu asta era mai important? Nu era mai important că el ți-a arătat un drum minunat de rezolvare?
si zic ca nu am spus acest fapt pe un ton de superioritate si aroganta sau cu indecenta
Asta zici tu, așa cum zici multe, și nu-i adevărat. Electron nu vorbește pe un ton de superioritate și de aroganță?
,dar ma rog daca sunteti toti forumistii de pe acest forum atat de sensibili
Nu toți (și aici iar greșești generalizând), ci eu. Eu sunt sensibil și nu pot admite să-i dai în cap celui care te ajută într-un anumit fel.
am sa incerc sa arat greselile unora sau altora in alt mod
Eu îți recomand să nu vânezi greșelile altora, că de greșeli suntem cu toții sătui. Vânează lucrurile bune pe care le vezi pe-aici. Alea sunt mai prețioase. Alea să le scoți în evidență din noianul de greșeli pe care le facem cu toții.
.........Eu zic ca este bine nu numai sa ne recunoastem toate greselile proprii dar cred ca este bine sa ne aratam unii altora greselile intr-un mod decent ca astfel sa nu mai gresim in acelasi fel..........
Tu ascultă-mi sfatul și vei vedea că progresul nostru va fi mai rapid dacă ne vom descoperi reciproc părțile bune, nu erorile. Erori avem în jurul nostru o infinitate și ar fi o pierdere de vreme să vorbim numai despre ele. Lucrurile bune sunt mai greu de văzut și de alea avem nevoie. Eu greșesc necontenit pentru că în Africa mor copii de foame. Cum ar fi să mă gândesc numai la asta?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de AMOT la data de Mier 21 Dec 2011, 18:08

Abel Cavasi,
Hai sa incercam sa aplicam metoda inductiei incomplete.....
Fie adevarata si atunci sa aratam ca aceasta inegalitate este adevarata si pentru cazul in care la suma suma adaugam numarul prim adica urmatorul numar prim care este consecutiv numarului prim in ambele parti ale inegalitatii obtinand astfel ca .
Pe de alta parte putem scrie direct ca
Acum spune tu ce concluzie putem trage din cele doua inegalitati de mai sus caci acel k induce o mare dificultate de analiza care sa-mi arate ca prin inductia incompleta ar fi adevarata inegalitatea din problema....
Evident ca demonstratia inegalitatii din problema pe care eu am propus-o (deci pe care eu nu am vazut-o nicaieri prin carti sau pe internet) trebuie sa avem in vedere comparatia dintre suma numerelor prime din intervalul cu suma tuturor numerelor impare din acelasi interval.
Comportamentul meu pe acest forum si de altfel pe toate forumurile consider ca a fost intotdeauna unul decent si fara aroganta dar intodeauna am spus oricui ca a gresit atunci cand a gresit si am spus ca este corect sau bine sau foarte bine sau excelent sau elegant atunci cand consideram ca asa este.
Incercarea lui curiosul de a demonstra inegalitatea propusa de mine consider ca nu este buna si astept sa-mi raspunda la mesajele de mai sus pentru a ma clarifica.......
Daca ne facem ca nu vedem greselile unora sau altora atunci cum putem afla adevarul?
Sunt cazuri cand pun intrebari atunci cand vreau sa inteleg o problema oarecare dar sunt cazuri in care postez probleme sau intrebari desi stiu raspunsul la aceste probleme si intrebari dar nu exclud ca este posibil ca raspunsurile mele sa fie gresite sau mai slabe decat ale altor forumisti de pe orice forum si deci si de pe acest forum.........
In ceea ce priveste Africa sa stii ca mor copii si oameni din cauza foametei pe toate continentele si deci si in Romania.........

Cu stima,

AMOT

AMOT
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
6 / 106 / 10
Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 11895
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de meteor la data de Mier 21 Dec 2011, 18:45

pai, da mai domnule Abel Cavasi, ai ceva dreptate, dar daca sa incep si eu sa ma agat de maruntae, o multime de neclaritati apar.
Care este totus politica acestiu forum?! Calitati pozitive si rele deacord ca toti le au (eu insa nu le am, Very Happy Very Happy ), insa ce intelegem si in ce mod definim pe acel pozitiv si negativ{in contextul dat e important}.Adica eu sa postez online cele mai frumoase (la parerea mea) "descoperiri" ale mele{care nis nu am de gind...}, si pentru ce ????!!!!

Daca imi permiti ma abat putin de la subiect...
Sunt multi, foarte multi(mai nu toata Terra) ce isi pot inainta o ipoteza la solutionarea unei probleme. Insa sint putin si chiar foarte putini pe care ai putea sa le inchizi(fiind ca un specialist bun in domeniu) gura argumentind ca e falsa ipoteza lor, de ce?! da pentru deaceea ca nu au cum. Sint multi ce sunt plini de idei (idei serioase si frumoase), insa din diferite motive (fie financiare, fie de sanatate{i se termina zilele Very Happy..}, fie ca nu mai vrea persoana cea sa perda timpul aspumra ideii celea. Acestia nu ar dori sa publice (darueasca) oriunde ideea. Plus la toate astea mai sunt (berbedei) academicieni, si cind te duci la el, el intii te intreaba ce studii ai facute, saracul de el, el nu stie ca din 10 probleme ce ias pune sa le rezolve el nici una din ele toata viata nu o va rezolva...
Sa aduc ceva argumente mai la concret: 1) Postulatul lui Bertrand->teorema Cebisev->teorema Serpinschi, citi matematicieni nu s-au folosit de aceste?! 2) Conjenctura celor doi japonezi Simura si Tanimura, care a mai fost apreciata de un neamt, care si acel a presupus ca cel ce va demonstra conjenctura va demonstra Marea Teorema a lui Fermat, ce ia ramas lui A. W?! 3)Multi inventatori contemporani cica sau inspirat aspupra inovatii lor inca de la manuscrisele lui Davinci! un exemplu este I.Sicorski(un constructor de elicoptere); etc.
Ce as propune eu?! Propun ca sa fie infiintata o arhiv-academie, in care orisicine poate veni cu orisice idee minunata, INSA inainte de a fi depusa "ideea"/"ipoteza" academiei, persoana data impreuna cu unul sau citiva specialisti va fi analizata amanuntit, daca se gasesc totusi erori fatale, sau o redescoperire atunci indata ideea/ipoteza va fi respinsa. In caz contrar cel ce depune cererea va obtine un "drept" de autor, si acel ce poate cindva o va demonstra aceasta idee/ipoteza , teorema/ideea va fi numita in numele: 1)cel ce o demonstreaza- 2)cel ce cindva a depus ideea data la arhiv academie.
Pentru ce mai trebu bataia asta de cap si harababura asta?! Ei, pare la inceput ca e un fleac insa nu e chiar asa.
Cind a incepun sa se evidentieze criza energetica (caatare ea nici nu este, este o politica camumflata), cercetasii sau trezit ca puisorii de dimineata... Insa sint si pot aparea probleme destul destul de grave, solutionarea lor va necesita un timp extrem de scurt (spre exemplu aparitia unei epidemii din o anumita clasa de boli), si daca stiinta e slab dezvoltata in domeniul dat (si nici inchipuire nu are despre solutionare), atunci am rupt cuiu... citeodata o idee buna (spusa cindva) e un lucru sfint.

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 19243
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Joi 22 Dec 2011, 09:02

@AMOT a scris:Acum spune tu ce concluzie putem trage din cele doua inegalitati de mai sus caci acel k induce o mare dificultate de analiza care sa-mi arate ca prin inductia incompleta ar fi adevarata inegalitatea din problema....
Mai trebuie să compari termenul din dreapta al primei inegalități cu termenul din dreapta al celei de-a doua inegalități. Dacă primul este mai mic sau egal decât al doilea pentru orice k natural, atunci ai terminat inducția.

Pentru restul chestiunilor deschideți alte topice în locuri potrivite ca să vă răspund la întrebările puse.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de AMOT la data de Sam 24 Dec 2011, 07:17

@Abel Cavași a scris:
@AMOT a scris:Acum spune tu ce concluzie putem trage din cele doua inegalitati de mai sus caci acel k induce o mare dificultate de analiza care sa-mi arate ca prin inductia incompleta ar fi adevarata inegalitatea din problema....
Mai trebuie să compari termenul din dreapta al primei inegalități cu termenul din dreapta al celei de-a doua inegalități. Dacă primul este mai mic sau egal decât al doilea pentru orice k natural, atunci ai terminat inducția.

Pentru restul chestiunilor deschideți alte topice în locuri potrivite ca să vă răspund la întrebările puse.
Nu inteleg!Comparatia asta am facut-o dar nu reiese clar ca se poate demonstra inegalitatea propusa de mine prin metoda inductiei complete.Orice tip de inegalitate se poate demonstra prin inductie matematica completa?

AMOT
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
6 / 106 / 10
Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 11895
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Sam 24 Dec 2011, 09:18

@AMOT a scris:Nu inteleg!
Ok, ne străduim să te facem să înțelegi, atunci.
Comparatia asta am facut-o dar nu reiese clar ca se poate demonstra inegalitatea propusa de mine prin metoda inductiei complete.
Nu reiese clar? Hmmm... Ai putea să ne demonstrezi că „nu reiese clar”? Chiar sunt curios să văd dacă am omis eu ceva.
Orice tip de inegalitate se poate demonstra prin inductie matematica completa?
Nu. De exemplu, unele inegalități cu numere reale nu merită demonstrate cu inducție. Inducția se aplică mai ales la numere întregi.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6732
Puncte : 24341
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Suma de numere prime

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum