Ultimele subiecte
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de mm Astazi la 18:12

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Astazi la 15:20

» Cine este epsilon?
Scris de gafiteanu Ieri la 23:37

» Ciudat....
Scris de gafiteanu Ieri la 13:37

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 22 Mai 2018, 16:58

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 21 Mai 2018, 09:38

» Sanatate- Diverse
Scris de gafiteanu Dum 20 Mai 2018, 00:02

» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Sam 19 Mai 2018, 15:47

» Conferinte despre constiinta
Scris de Forever_Man Vin 18 Mai 2018, 19:50

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Vin 18 Mai 2018, 14:01

» Dr. Vranghele
Scris de virgil_48 Vin 18 Mai 2018, 00:08

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Mier 16 Mai 2018, 21:36

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Mar 15 Mai 2018, 21:16

» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de mm Lun 14 Mai 2018, 17:38

» Comentarii la "Curba de crestere..."
Scris de mm Lun 14 Mai 2018, 11:23

» Eterul, eterul
Scris de virgil_48 Lun 14 Mai 2018, 07:53

» Domnule Cosmin Visan
Scris de gafiteanu Dum 13 Mai 2018, 12:05

» propuneri ...
Scris de curiosul Mier 09 Mai 2018, 09:16

» Adevaratul Tabel Periodic al Elementelor!
Scris de eugen Lun 07 Mai 2018, 22:03

» Lumea fara frecare
Scris de mm Dum 06 Mai 2018, 10:05

» Constiinta si Theory of Everything
Scris de virgil_48 Sam 28 Apr 2018, 08:48

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Mier 25 Apr 2018, 22:56

» Din "curba de creștere"
Scris de gafiteanu Dum 22 Apr 2018, 09:44

» De toate
Scris de Hercules Dum 22 Apr 2018, 01:12

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Joi 19 Apr 2018, 09:22

» VA INFORMAM
Scris de gafiteanu Mier 18 Apr 2018, 00:35

» Electronul ca un roi de albine
Scris de negativ Mier 11 Apr 2018, 13:01

» Hristos a inviat ?
Scris de gafiteanu Mar 10 Apr 2018, 00:04

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 23:05

» Urări de sărbători
Scris de Abel Cavași Vin 06 Apr 2018, 21:13

Top postatori
virgil (8729)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6663)
 
gafiteanu (6070)
 
virgil_48 (5820)
 
Razvan (5584)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4753)
 
scanteitudorel (4038)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
gafiteanu
 
mm
 
eugen
 
Forever_Man
 
curiosul
 
Abel Cavași
 
virgil
 
scanteitudorel
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
mm
 
eugen
 
virgil_48
 
gafiteanu
 
virgil
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 5 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Ce este timpul?

Pagina 6 din 10 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Urmatorul

In jos

Ce este timpul?

Mesaj Scris de CAdi la data de Mar 17 Ian 2012, 17:56

Rezumarea primului mesaj :

Tot ce s-a spus pana acum despre timp este confuz si contradictoriu.
Sa vedem noi, daca reusim sa descifram ce este cu aceasta notiune ,
prezenta atat in fizica clasica cat si in cea moderna!

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 7389
Puncte : 35834
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos


Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de Forever_Man la data de Lun 11 Mai 2015, 00:04

@mm a scris: Timpul nu e o abstractie, este o curgere a "ceva". Probabil este chiar materialul din care e facuta lumea, nu stiu. De curs insa pare sa curga si experimentele indica asa ceva.

Timpul curge doar pentru o constiinta. Cand constiinta nu e, nimic nu e. Cand te duci la culcare, te teleportezi practic in viitor 8 ore. Nu mai e nicio curgere a timpului.

Forever_Man
Dinamic
Dinamic

Numarul mesajelor : 217
Data de inscriere : 25/11/2012

http://www29.speedyshare.com/6xv5n/Existenta.-Semantism-si-Sinta

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 11 Mai 2015, 00:21

Sincer, cu toate ca pare sa contrazica parerea unora mai experimentati ca mine, timpul este o simpla perceptie, un aspect pe care mintea/constientul il creaza si il accepta ca fiind real.
Zic eu, dar s-ar putea sa ma insel ca eu nu prea stiu ce spun.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 4753
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Lun 11 Mai 2015, 01:26

Timpul este o parte din viata sau chiar toata viata noastra. Din viata o parte din timp o daruim forumului.
Daca nu aparea viata inteligenta si filosofia pe Pamant, nu ar fi existat "timp". Nu stiu cum il percep si il discuta animalele.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6070
Puncte : 25247
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de Forever_Man la data de Lun 11 Mai 2015, 01:36

@curiosul a scris:Sincer, cu toate ca pare sa contrazica parerea unora mai experimentati ca mine, timpul este o simpla perceptie, un aspect pe care mintea/constientul il creaza si il accepta ca fiind real.
Zic eu, dar s-ar putea sa ma insel ca eu nu prea stiu ce spun.

Pai ceva de genul trebuie sa fie. Pentru ca la urma urmei singurul timp pe care il cunoastem e propria experienta a timpului. Iar timpul din fizica trebuie sa rezulte cumva din modul de a fi al constiintei. De exemplu o constiinta e fericita iar alta constiinta e trista. Si cele 2 constiinte se intalnesc si se intreaba cat timp au impresia ca a trecut. Aia fericita va zice: Pai putin de tot, imediat s-a dus. Aia trista va zice: Nu se mai termina odata, parca zici ca a trecut o infinitate de timp. Eh... si din relatii dastea intre qualii pe care le experimenteaza diferite constiinte, probabil se formeaza un fundal comun pe baza carora toate aceste constiinte sa isi compare timpul. Si cumva, datorita felului de a fi al constiintei, timpul din lumea fizica capata manifestarile descrise de teoria relativitatii: cu dilatare la viteza mare, dilatarea in preajma unei mase mari. Dar in cele din urma toate manifestarile astea trebuie sa decurga din felul de a fi al constiintei.
avatar
Forever_Man
Dinamic
Dinamic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 217
Puncte : 7011
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

http://www29.speedyshare.com/6xv5n/Existenta.-Semantism-si-Sinta

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 11 Mai 2015, 07:18

@Forever_Man a scris:
Timpul curge doar pentru o constiinta. Cand constiinta nu e, nimic nu e. Cand te duci la culcare, te teleportezi practic in viitor 8 ore. Nu mai e nicio curgere a timpului.
Este un mod de a vedea problema numai din directia omului,
a constiintei si a perceptiei sale. Dar daca te gandesti ca
Universului nici nu-i pasa de cum vedem noi, se mai schimba
imaginea. Numai ca el nu isi sustine punctele de vedere, nu
ne contrazice... Dar un Univers care nu depinde de constiinta,
exista in mod sigur. Iar timpul ii apartine lui.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5820
Puncte : 22193
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de Forever_Man la data de Lun 11 Mai 2015, 11:14

[quote="virgil_48"]
@Forever_Man a scris:
Dar un Univers care nu depinde de constiinta,
exista in mod sigur. Iar timpul ii apartine lui.

De unde stii ? Cand o sa mori o sa mai fie ceva ? Universul a aparut odata cu tine si va disparea odata cu tine. Restul poate sa fie o masiva iluzie.
avatar
Forever_Man
Dinamic
Dinamic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 217
Puncte : 7011
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

http://www29.speedyshare.com/6xv5n/Existenta.-Semantism-si-Sinta

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 11 Mai 2015, 11:21

@Forever_Man a scris:
De unde stii ? Cand o sa mori o sa mai fie ceva ? Universul a aparut odata cu tine si va disparea odata cu tine. Restul poate sa fie o masiva iluzie.

Daca se termina Universul când mor eu, s-ar putea sa ai probleme.
Fiindca nu-ti doresti sa dispari atunci si tu.
Eu acum dialoghez cu o iluzie? Asta este o filozofie, nu te supara, de
doi bani, in care nici tu nu crezi.
Fiindca nu ai dialoga in scris cu iluziile tale.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5820
Puncte : 22193
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 11 Mai 2015, 11:48

Numai oamenii traiesc in timp, restul fiintelor doar traiesc. Ce-i pasa firului de grau ca traieste doar un an, in timp ce Baobabul traieste cateva mii de ani. Fiecare cu viata lui.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8729
Puncte : 38396
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 11 Mai 2015, 13:09

Daca vezi timpul ca pe o proprietate a sistemului fizic universal, se poate usor constata ca este unidimensional, apartine domeniului imaginar al acestui sistem si are si un algoritm de functionare foarte simplu

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12564
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 11 Mai 2015, 13:40

@virgil a scris:Numai oamenii traiesc in timp, restul fiintelor doar traiesc. Ce-i pasa firului de grau ca traieste doar un an, in timp ce Baobabul traieste cateva mii de ani. Fiecare cu viata lui.
Vrei sa spui ca timpul exista numai pentru cei ce le pasa de el?
Si condamnatilor fara speranta, la inchisoare pe viata le pasa, sau celor aflati in coma?
Si formula V = D / T se aplica numai oamenilor?
Sa fim realisti!
Ai auzit ca Luna se departeaza de Terra cu 2 - 3 centimetri pe an?
Daca nu-i pasa, asta inseamna ca nu vor exista consecinte?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 5820
Puncte : 22193
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 11 Mai 2015, 14:55

@virgil a scris:Numai oamenii traiesc in timp, restul fiintelor doar traiesc. Ce-i pasa firului de grau ca traieste doar un an, in timp ce Baobabul traieste cateva mii de ani. Fiecare cu viata lui.
Exact, virgile, de aceeasi parere sunt si eu.
Asta-i diferenta.
Insa inclinam sa credem ca noi, prin constiinta, percepem lucruri pe care alte fiinte nu le pot percepe.
Dar eu cred ca e gresit, iar constiinta noastra este doar capabila sa construiasca concepte si notiuni care nu sunt proprietati intrinseci ale Naturii, dar care ne ajuta sa intelegem si sa definim ceea ce percepem.

Daca notiunea de timp este o proprietate intrinseca a naturii si nu o simpla inchipuire a gandirii, care sunt caracteristicile lui, cu ce interactioneaza el, care este rolul lui ?

Greu de raspuns, pentru a raspunde la asta trebuie sa mai inventam ceva.
Daca reducem timpul la miscare, atunci timpul nu mai este o proprietate intrinseca a Naturii, ci o caracteristica care ne ajuta sa definim miscarea, asa cum numerele ne ajuta sa definim cantitatea, iar cuvintele ne ajuta sa putem comunica.
Nimic mai mult.

Ca raman ceasurile in urma conform relativitatii ?
Este vorba de o miscare incetinita, nu de vreun timp care curge altfel.
Parerea mea.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4753
Puncte : 28525
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 11 Mai 2015, 17:12

@curiosul a scris:
@virgil a scris:Numai oamenii traiesc in timp, restul fiintelor doar traiesc. Ce-i pasa firului de grau ca traieste doar un an, in timp ce Baobabul traieste cateva mii de ani. Fiecare cu viata lui.
Exact, virgile, de aceeasi parere sunt si eu.
Asta-i diferenta.
Insa inclinam sa credem ca noi, prin constiinta, percepem lucruri pe care alte fiinte nu le pot percepe.
Dar eu cred ca e gresit, iar constiinta noastra este doar capabila sa construiasca concepte si notiuni care nu sunt proprietati intrinseci ale Naturii, dar care ne ajuta sa intelegem si sa definim ceea ce percepem.

Daca notiunea de timp este o proprietate intrinseca a naturii si nu o simpla inchipuire a gandirii, care sunt caracteristicile lui, cu ce interactioneaza el, care este rolul lui ?

Greu de raspuns, pentru a raspunde la asta trebuie sa mai inventam ceva.
Daca reducem timpul la miscare, atunci timpul nu mai este o proprietate intrinseca a Naturii, ci o caracteristica care ne ajuta sa definim miscarea, asa cum numerele ne ajuta sa definim cantitatea, iar cuvintele ne ajuta sa putem comunica.
Nimic mai mult.

Ca raman ceasurile in urma conform relativitatii ?
Este vorba de o miscare incetinita, nu de vreun timp care curge altfel.
Parerea mea.
Dupa parerea mea, ai raspuns corect la intrebarea "ce este timpul?"

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8729
Puncte : 38396
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 11 Mai 2015, 17:16

@virgil_48 a scris:
@virgil a scris:Numai oamenii traiesc in timp, restul fiintelor doar traiesc. Ce-i pasa firului de grau ca traieste doar un an, in timp ce Baobabul traieste cateva mii de ani. Fiecare cu viata lui.
Vrei sa spui ca timpul exista numai pentru cei ce le pasa de el?
Si condamnatilor fara speranta, la inchisoare pe viata le pasa, sau celor aflati in coma?
Si formula V = D / T se aplica numai oamenilor?
Sa fim realisti!
Ai auzit ca Luna se departeaza de Terra cu 2 - 3 centimetri pe an?
Daca nu-i pasa, asta inseamna ca nu vor exista consecinte?

Desigur este vorba de o miscare in spatiu, nu cred ca vor fi consecinte, si chiar daca ar fi, naturii nu ii pasa, pentru ca este vesnica si in continua schimbare. Natura se reinventeaza continuu, doar omul este cel caruia ii pasa.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8729
Puncte : 38396
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 11 Mai 2015, 19:25

@curiosul a scris:
@virgil a scris:Numai oamenii traiesc in timp, restul fiintelor doar traiesc. Ce-i pasa firului de grau ca traieste doar un an, in timp ce Baobabul traieste cateva mii de ani. Fiecare cu viata lui.
Daca notiunea de timp este o proprietate intrinseca a naturii si nu o simpla inchipuire a gandirii, care sunt caracteristicile lui, cu ce interactioneaza el, care este rolul lui ?

Greu de raspuns, pentru a raspunde la asta trebuie sa mai inventam ceva.
Daca reducem timpul la miscare, atunci timpul nu mai este o proprietate intrinseca a Naturii, ci o caracteristica care ne ajuta sa definim miscarea, asa cum numerele ne ajuta sa definim cantitatea, iar cuvintele ne ajuta sa putem comunica.
Nimic mai mult.
.

Notiunea de timp este o proprietate intrinseca a naturii , are caracteristicile unui spatiu complex, interactioneaza cu energia si spatiul si are rolul de a genera incertitudine, facand parte din mecanismul de functionare al universului, cu rolul de reflexie.
Astfel paradoxul sagetii al lui Zenon este rezolvat : Sageata se misca in spatiul complex asigurat de mecanismul de functionare universal, intre doua repere de timp, in zona de maxima incertitudine.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12564
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de curiosul la data de Lun 11 Mai 2015, 20:52

Nu te contrazic, Negativ.
Eu am spus doar modul in care imi explic eu ce este timpul.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4753
Puncte : 28525
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 11 Mai 2015, 21:11

@curiosul a scris:Nu te contrazic, Negativ.
Eu am spus doar modul in care imi explic eu ce este timpul.

Nu vreau sa-mi impun punctul de vedere in mod nefondat. Cred ca toti cei de aici au sesizat corect ce este timpul, din punctul lor de vedere. Doar este o componenta imaginara a Sistemului fizic Universal, compusa din toate aceste perceptii, plus inca o infinitate de perceptii. Lucru care pare sa fie corect din punct de vedere al fizicii.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12564
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de mm la data de Mar 12 Mai 2015, 01:01

.  Parerea mea: timpul nu este imaginar, odata ce curgerea lui poate fi modificata si asta ne spun experimentele. Desigur, experimentele pot fi interpretate diferit, functie de cercetatorul ce interpreteaza, totusi o analiza atenta a ceea ce s-a facut /experimentat/ (deja de altii) se poate face in conditiile activitatii de cercetare (daca sunt indeplinite niste conditii minime de cercetare).
. Sa ma explic: am mai spus probabil chiar pe acest forum ca activitatea de cercetare este una pretentioasa - in sensul ca nu merg parerile preconcepute (cand analizezi faptele), ca nu mai merg nici invataturile acumulate in scoli si facultati, ca nu oricine are "aplecare", ca e musai sa faci experimente caci cercetare fara experimente nu exista, ca nu se pot sari "amanuntele mici" (si incomode), ca trebuie sa-ti placa si e nevoie sa fii cinstit, ca trebuie sa verifici mai apoi orice ipoteza emisa de tine (tot experimental), ca aiurelile nu-si au locul aici, ca nici mistourile sau glumele nu-si au locul in cercetare, ca etc., etc., etc.

.  Evident, nu stiu daca am suficienta acoperire cand spun "curgerea timpului". Dar aceasta sintagma nu trebuie luata ad-literam ci trebuie considerata ca o denumire data la ceva ce percepem, urmand ca prin cercetare ulterioara (ca asta vrem sa facem pe-aici) sa discernem/aflam mai mult din ceea ce acopera sintagma respectiva. Consider ca nu trebuie sa cadem in agnosticism si sa spunem ca nu exista nimica decat perceptiile noastre, in locul realitatii imposibil de (re)cunoscut.
avatar
mm
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Numarul mesajelor : 949
Puncte : 15056
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 12 Mai 2015, 01:29

Sunt de acord in mare parte cu ceea ce ai afirmat, mm.

Exista totusi o incertitudine si in aceasta situatie.

Cum stabilim ca timpul exista ca proprietate a Naturii care dirijeaza succesiunea evenimentelor sau timpul este doar o caracteristica pe care constiinta o atribuie miscarii percepute ?

Din punctul meu de vedere nu exista niciun criteriu obiectiv pentru a departaja situatia, asa cum nu se poate stabili exact cine se misca si cine-i in repaus fara a fixa un sistem de referinta.

Iar eu am ales a doua varianta.
Am la fel de multa dreptate cum au cei care aleg prima varianta.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 4753
Puncte : 28525
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de mm la data de Mar 12 Mai 2015, 04:23

. Curiosul e ai dreptate. Dar ai dreptate doar atata timp cat ne mentinem discutia in domeniul filozofiei. Atunci au dreptate si toti ceilalti simultan chiar daca se contrazic unii pe altii, cum s-a facut deja aceasta observatie.
. Indemnul meu era de indreptare a atentiei curiosilor catre faptele experimentale (Kozyrev fiind accesibil in traducerea romaneasca pe care am mai semnalat-o). Apoi urmatorul pas ar fi fost analiza rezultatelor si intoarcerea lor pe toate fetele. Al treilea pas, emiterea de ipoteze cu numerotarea lor si, evident, analiza lor. Al patrulea, experimentare (zahar pentru dizolvat intr-un pahar mai are omul, un arc incordat, etc., un instrument de masurat de asemenea se mai gaseste - punte Wheatstone). Si tot asa mai departe, deci mai greu decat dorim fiecare dintre noi.
. Cert este ca un banal arc incordat modifica "curgerea timpului" prin preajma sa. Ceea ce este mai de crezut decat ca ar modifica frecventa de oscilatie a unui oscilator, asa cum zicea un coleg de forum.

. Chestia cu sistemul de referinta e o inventie/matematizare/ modelare cam veche, de la inceputurile mecanicii, bazata pe experienta stiintifica de atunci. Intre timp ozeneurile au devenit o problema enervanta general cunoscuta, unii modifica drastic curgerea timpului, ocultarea inventiilor epocale este evidenta si pentru miopi, internetul e franat cu toate fortele disponibile, experimentatori anonimi nemultumiti de nivelul stiintei oficiale inventeaza chestii declarate imposibile de catre naza si se joaca f. mult teatru in viata de zi cu zi, viata care a devenit o mima trista. Cu toate acestea nu vine nimeni cu solutii noi pentru vechile notiuni stiintifice, fizica sta pe loc de 100 de ani incoace cand in mod normal ar fi trebuit sa fie invers.
avatar
mm
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Numarul mesajelor : 949
Puncte : 15056
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mar 12 Mai 2015, 05:18

@mm a scris:.   fizica sta pe loc de 100 de ani incoace cand in mod normal ar fi trebuit sa fie invers.

Interesanta afirmatie stimabile! Acum 100 de ani abia se afla din ce-i facut atomul si singurele forte ale naturii care incepeau sa fie cat de cat pricepute erau cea electromagnetica si gravitationala! Ciudat mod de a vedea lucrurile, ca descoperirea a doua noi forte fundamentale (interactia slaba si cea tare) + toata tehnologia dezvoltata in ultimul secol (gandeste-te numai cat ti-au afectat tie personal tranzistorul si fibra optica viata!) sa se adune la nimic. Esti sigur ca nu e o judecata putin cam superficiala?

Cu multa consideratie,

omuldinluna
avatar
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 23636
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 12 Mai 2015, 07:22

Timpul este masura miscarii, dar miscarea inseamna energie. Privind o particula, observam ca aceasta detine o energie interna ca energie de repaus, si o energie a deplasarii ca urmare a modificarii pozitiei.
Energia interna a particulei, care defineste masa de repaus este; Eo=mo.c^2= h.fo; in care "fo"este frecventa cuantei generatoare.
Energia de miscare sau energia cinetica este; Ec=1/2.m.v^2= h.fv; in care "fv" este frecventa undei asociate particulei in miscare cu viteza "v".
Pentru viteze mici de deplasare, neglijam masa relativista, si vom imparti relatia 1 la relatia 2, si rezulta; 2C^2/v^2=fo/fv; de unde
v=c.(2fv/fo)^1/2 ; in felul acesta putem exprima viteza ca produsul dintre o constanta (viteza luminii) si radical din raportul a doua frecvente, frecventa Compton "fo" si frecventa De Broglie "fv". Prin modificarea frecventei "fv" se obtine modificareaa vitezei.
In acest context notiunea de timp ca rezultat al deplasarii, nu-si pierde sensul? pentru ca singura variabila este frecventa "fv" care se compara tot timpul cu frecventa "fo".

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8729
Puncte : 38396
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 12 Mai 2015, 09:42

@virgil a scris:In acest context notiunea de timp ca rezultat al deplasarii, nu-si pierde sensul? pentru ca singura variabila este frecventa "fv" care se compara tot timpul cu frecventa "fo".

Atata timp cat spunem "frecventa", timpul este inclus.Frecventa nu e masura fizica independenta. este legata direct de durata, iar durata e o masura pentru timp, o norma, practic.
Oricum, in cam toate formulele de care ne lovim, lucram cu notiuni de la nivele diferite ale sistemului fizic universal (SFU - pare o denumire mai cuprinzatoare, ce elimina confuzia dintre atributele spatiilor. Pentru asta, am despartit mai mult spatiul geometric euclidian care tine de componenta reala a SFU si este in esenta forma realitatii. Numai ca matematic, pentru ca spatiul geometric sa fie dens, are nevoie si de componenta imaginara. In definitiv, cand calculam  graficul unei functii, stabilim valori ale rezultatului pe baza ordonarii temporale - succesiunii- a valorior de pe abscisa, considerate omogene. Valorile ordonatelor, sunt deasemenea oronate pe baza aceluias criteriu) In concluzie, orice reprezentare grafica reala a unei functii, are inclusa variabila timp, pe ambele axe. Asta vorbind numai de functii cu o variabila. Daca excludem criteriul de ordonare prin succesiune (de natura timpului, unde ora 13 nu poate fi inaintea orei 12) si ordonam valorile abscisei (de exemplu) in mod aleator, sau dupa alte criterii, graficele functiei vor avea forme ce nu corespund observatiei directe, asigurate de simturile primare naturale.
Oricum, formularea ta , Virgil, confirma si pe alte cai ca materia nu poate avea loc, nu se poate produce decat in intervalul de viteza 1/c - c (unde c, evident e viteza luminii)
Problema noastra in aceasta situatie, este de fapt mai mult una teoretico-filosofica, una de sistem, care sa lamureasca felul in care putem lega matematica de fizica.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12564
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de mm la data de Mier 13 Mai 2015, 15:24

@virgil a scris: v=c.(2fv/fo)^1/2 ; in felul acesta putem exprima viteza ca produsul dintre o constanta (viteza luminii) si radical din raportul a doua frecvente, frecventa Compton "fo" si frecventa De Broglie "fv". Prin modificarea frecventei "fv" se obtine modificarea vitezei.
.  Foarte interesant rationament! Respectiv, intr-o lume alcatuita din frecvente, putem obtine orice prin modificarea vreuneia din frecvente, inclusiv viteza!
.  Pe de alta parte, raportul a doua frecvente este adimensional si fv/fc e un simplu coeficient de proportionalitate intre v si c. Secundo: frecventa este inversa timpului (sau timpul este inversa frecventei, n.b.) iar modificarea frecventei  (in mod direct) se poate face eventual la particule elementare, mai putin la corpuri macro unde se poate modifica energia sau curgerea timpului (in exp. de "tip Kozyrev" sau Frolov A.V.).

.  Daca timpul nu exista aevea ci este inversul frecventei, deci f(-1), atunci avem o lume de oscilatori care interactioneaza intre ei pe baza unei energii care ii anima. Deci nu mai e nevoie de inventarea notiunii de timp, miscarea aparandu-ne noua doar ca urmare a perceperii diferentelor (comparative) dintre frecvente/ oscilatori. [Evident analizez o situatie presupusa.]
avatar
mm
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Numarul mesajelor : 949
Puncte : 15056
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 13 Mai 2015, 16:16

atunci avem o lume de oscilatori care interactioneaza intre ei pe baza unei energii care ii anima.
De fapt acesti oscilatori, canta si joaca in acelasi timp, intretinandu-se reciproc in tot universul mic sau mare. Ce este radiatia de fond decat una din aceste melodii pe care a jucat universul candva.

virgil
Moderator
Moderator

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 8729
Puncte : 38396
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de negativ la data de Mier 13 Mai 2015, 18:25

@mm a scris:
@virgil a scris: v=c.(2fv/fo)^1/2 ; in felul acesta putem exprima viteza ca produsul dintre o constanta (viteza luminii) si radical din raportul a doua frecvente, frecventa Compton "fo" si frecventa De Broglie "fv". Prin modificarea frecventei "fv" se obtine modificarea vitezei.
.  Foarte interesant rationament! Respectiv, intr-o lume alcatuita din frecvente, putem obtine orice prin modificarea vreuneia din frecvente, inclusiv viteza!
.  Pe de alta parte, raportul a doua frecvente este adimensional si fv/fc e un simplu coeficient de proportionalitate intre v si c. Secundo: frecventa este inversa timpului (sau timpul este inversa frecventei, n.b.) iar modificarea frecventei  (in mod direct) se poate face eventual la particule elementare, mai putin la corpuri macro unde se poate modifica energia sau curgerea timpului (in exp. de "tip Kozyrev" sau Frolov A.V.).

.  Daca timpul nu exista aevea ci este inversul frecventei, deci f(-1), atunci avem o lume de oscilatori care interactioneaza intre ei pe baza unei energii care ii anima. Deci nu mai e nevoie de inventarea notiunii de timp, miscarea aparandu-ne noua doar ca urmare a perceperii diferentelor (comparative) dintre frecvente/ oscilatori. [Evident analizez o situatie presupusa.]



E foarte corecta observatia, desi nu cred ca e foarte lamuritor graficul.
E vorba de doua functii diferite, convergente cu proprietatea de invarianta. Ideea e ca in fizica, chiar daca au acelas grafic, sau echivalentele algebrice ale functiilor nu impun transformari, functiile fizice trebuie aplicate ca atare, sau ajungem sa nu mai intelegem nimic. Mie mi-au trebuit 35 de ani sa ma lamuresc, sper sa-i pot lamuri si pe altii


Ultima editare efectuata de catre negativ in Mier 13 Mai 2015, 18:32, editata de 1 ori (Motiv : Nu se vedea graficul)

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12564
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de Bordan la data de Mier 13 Mai 2015, 18:30

Eu am mai spus pe undeva, că timpul e spațiul în dinamică!

Zicea Blaga, că eternitatea s-a născut la sat, și i-am întors pe toate fețele zicerea, cum adică? Dar acolo, în satul românesc tradițional, timpul e la el acasă, "nu e nici timp, nici loc", e doar prezență sau existență.
avatar
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2085
Puncte : 14278
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de mm la data de Mier 13 Mai 2015, 23:11

. Nici eu nu vad graficul.
avatar
mm
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
1 / 101 / 10
Numarul mesajelor : 949
Puncte : 15056
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de ion tudor la data de Mier 16 Sept 2015, 23:10

COMPUTERUL CUANTIC, PE CARE ALȚI BĂIEȚI INTELIGENȚI S-AU APUCAT S-L FACĂ, A FOST PREVĂZUT DE MINE, ÎN CARTEA MEA:„MISTERELE TIMPULUI-O TEORIE A TRANSCENDENȚEI”
MUTU PROSTU=CÎINELE NOSTRU

ion tudor
Avertizat

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : ion
Numarul mesajelor : 89
Puncte : 4802
Data de inscriere : 12/04/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

http://www. timesspiralorder. blogspot. com

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de Pacalici la data de Joi 17 Sept 2015, 03:52

@ion tudor a scris:MUTU PROSTU=CÎINELE NOSTRU

Noi cei mai putin inzestrati de la natura, nu ca dumneavoastra, banuim ca aceasta este ecuatia gasita si care rezolva: MISTERELE TIMPULUI. Nu-i asa?
Slava cerului ca mai avem si genii in poporul asta al nostru. Multa sanatate si nu uitati sa luati pastilele.
avatar
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5572
Puncte : 12997
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 17 Sept 2015, 05:31

@ion tudor a scris:COMPUTERUL CUANTIC, PE CARE ALȚI BĂIEȚI INTELIGENȚI S-AU APUCAT SA-L FACĂ, A FOST PREVĂZUT DE MINE, ÎN CARTEA MEA:
Cand a fost prevazut ?
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4038
Puncte : 15335
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de negativ la data de Joi 17 Sept 2015, 07:10

@Bordan a scris:Eu am mai spus pe undeva, că timpul e spațiul în dinamică!
Ca sa lamurim putin problema, timpul este o componenta a spatiului. De fapt, orice fel de sir construim, are in componenta variabila timp, ea asigurand ordonarea sirului, impreuna cu relatia interna x1 < x2. Este mai degraba o consecinta a acestei ordonari, a acestui tip de relatie, care face posibila si existenta vectorilor.
Pentru a face graficul unei functii simple, trebuie sa calculezi in ordine rezultatele functiei pentru fiecare valoare, in ordinea cresterii valorilor lui x. Cand parametrizezi o ecuatie, iei in calcul succesiunea valorilor unui sir, indiferent de rata de crestere a valorilor din acel sir. Din acest motiv poti face calcule cu scari diferite pentru cele doua axe de referinta. De fapt orice grafic inseamna o transformare a valorii x dupa o regula oarecare. Astfel, graficul ecuatiei, devine de fapt sirul ordonatelor.
Daca faci graficul ecuatiei sa fie o dreapta, obtii un nou sistem de referinta, in care fiecarui punt de pe abscisa, ii corespunde unul de pe ordonata, cu aceeasi valoare. In acest caz, ai pe axa absciselor valorile lui x si pe axa ordonatelor valorile lui f(x), iar graficul obtinut va fi mereu bisectoarea unghiului dintre cele doua axe, ca linie de echilibru intre cele doua multimi ordonate dupa legea x1 < x2 si f(x1) < f(x2)
@Bordan a scris:Zicea Blaga, că eternitatea s-a născut la sat, și i-am întors pe toate fețele zicerea, cum adică? Dar acolo, în satul românesc tradițional, timpul e la el acasă, "nu e nici timp, nici loc", e doar prezență sau existență.
Parca tot Blaga zicea :"Eu nu strivesc corola de minuni a lumii și nu ucid cu mintea tainele, ce le-ntâlnesc în calea mea". Eu nu sunt chiar asa delicat, si sunt fericit fara sa fiu sarac cu duhul. Imi plac formularile poetice si chiar si eu am cochetat cu poezia la un moment dat. (Mai am si acum accese). Sa nu uitam insa ca Blaga a trait la inceput de secol XX si noi la inceput de secol XXI. Oricum eternitatea nu ne este accesibila decat din perspectiva prezentului : trecutul sub forma istoriei si traditiilor pe care se intemeiaza viitorul. Este ca un proces de invatare la nivel social.

_________________
N∃GATIV
avatar
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 2719
Puncte : 12564
Data de inscriere : 11/12/2012

http://www.ubicuum.ro

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 17 Sept 2015, 08:07

@negativ a scris:Eu nu sunt chiar asa delicat, si sunt fericit fara sa fiu sarac cu duhul.
Eu  as  vrea  sa  fiu  sarac  cu  Duhul . Cu  cat  sunt  mai  sarac  cu  Duhul cu  atat  sunt  mai  bogat  spiritual . Deci ;  mai    putin  are  de  lucrat    Sfantul   Duhul   in  aceasta  situatie. Dar  asta  nu  depinde  de  mine.
avatar
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4038
Puncte : 15335
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Re: Ce este timpul?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 6 din 10 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum