Ultimele subiecte
» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Astazi la 10:47

» Două corpuri cu temperaturi diferite
Scris de Dacu Astazi la 09:20

» Directia Curbilinie
Scris de virgil_48 Astazi la 07:50

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Ieri la 09:55

» Despre votul pozitiv sau negativ
Scris de Dacu Ieri la 07:08

» Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"
Scris de virgil_48 Ieri la 06:44

» Judecarea celor care încalcă "Forma actualizată a Regulamentului"
Scris de Dacu Sam 15 Feb 2020, 16:57

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de Abel Cavaşi Joi 13 Feb 2020, 14:58

» Care este cel mai simplu şi mai general model al realităţii?
Scris de Forever_Man Mier 12 Feb 2020, 10:46

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de mm Mar 11 Feb 2020, 14:46

» Orice vector are un triedru Frenet
Scris de virgil_48 Vin 07 Feb 2020, 07:26

» Motorul cu free energy
Scris de virgil Joi 06 Feb 2020, 21:13

» Ce este realitatea?
Scris de mm Joi 06 Feb 2020, 19:33

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Mier 05 Feb 2020, 09:03

» Aparitii la momentul mortii
Scris de Dacu Lun 03 Feb 2020, 17:35

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Lun 03 Feb 2020, 10:19

» Soarele in High Definition
Scris de gafiteanu Sam 01 Feb 2020, 23:50

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 31 Ian 2020, 20:01

» Pamantul Plat - dovezi, fotografii
Scris de virgil Vin 31 Ian 2020, 08:07

» Despre ceva.
Scris de curiosul Joi 30 Ian 2020, 20:01

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Sam 18 Ian 2020, 23:31

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de scanteitudorel Sam 18 Ian 2020, 19:34

» Dacă linia nu ar fi o dreaptă, cum ar descoperi asta Ştiinţa actuală?
Scris de mm Sam 18 Ian 2020, 17:39

» Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Scris de virgil Mar 14 Ian 2020, 09:27

» Distribuția vitezelor într-un gaz omogen la echilibru termodinamic
Scris de CAdi Dum 12 Ian 2020, 09:44

» Problemă despre gauri negre
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 18:58

» Ce este cu moderatorul?
Scris de gafiteanu Sam 04 Ian 2020, 02:07

» Alexandru Duru Quebec Canada
Scris de virgil_48 Joi 02 Ian 2020, 12:05

» Urări de sărbători
Scris de scanteitudorel Mier 01 Ian 2020, 07:19

» Daci nemuritori
Scris de virgil Lun 30 Dec 2019, 18:02

Top postatori
virgil (9752)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi (8092)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil_48 (7227)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7114)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu (6766)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan (5746)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul (5588)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel (4744)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
negativ (3044)
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Dacu
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
meteor
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
Dacu
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil_48
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
mm
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Forever_Man
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
negativ
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
masondillon
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 
Dacu
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_lcapUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Voting_barUnificarea câmpurilor - Pagina 4 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 7 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 7 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Unificarea câmpurilor

Pagina 4 din 7 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Urmatorul

In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Vin 29 Feb 2008, 12:00

Rezumarea primului mesaj :

Una dintre marile probleme nerezolvate ale Fizicii, dacă nu cumva cea mai mare, este unificarea tuturor câmpurilor. Ce ar presupune aceasta? Ce înseamnă unificare a câmpurilor?

Din punctul meu de vedere, a unifica toate câmpurile înseamnă a găsi un câmp (şi, evident, o formulă de definiţie a acelui câmp) astfel încât, prin particularizarea unor parametri ai acelui câmp să obţinem oricare alt câmp cunoscut. De exemplu, să presupunem că un asemenea câmp unificator ar fi câmpul gravitaţional (ceea ce nu este adevărat). Atunci, din formula de definiţie a câmpului gravitaţional ar trebui să rezulte formula de definiţie a câmpului electric, magnetic, nuclear, etc.

Aşa o fi? Am formulat bine această problemă? Asta înseamnă oare a unifica toate câmpurile? Aveţi voi alte idei?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7114
Puncte : 27013
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 03 Aug 2010, 18:13

Daca constanta gravitationala este adimensionala, atunci rezulta ca acceleratia se masoara in Kg /m^2. ori acest lucru nu este adevarat, din; F=m*a=K*M*m/R^2;
Nu inteleg de ce insistati pe aceasta tema, daca prin definitie masa inseamna altceva decat sarcina.

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 9752
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mier 04 Aug 2010, 09:34

Domnl Cavasi!
Dumneata afirmi (nu admiti) ca la modelul de coarda liniara de sarcini electrice nu poate exista o densitate liniara de sarcina ro = q/l , si deci nu se poate aplica la acest model relatia de la coarda din substanta (din masa). Deci aceasta aplicatie ar fi o gresala care face toata demonstratia caduca si duce doar la concluzii eronate. Afirmatia dumitale se bazeaza doar pe convingerile personale nu pe un rationament argumentat cumva fizic si matematic. Dar nu te-ai oprit si asupra explicatiei pentru constanta gravitationala. Eu mai astept si alte pareri asupra acestor demonstratii.

Domnul Virgil!
Dumneata ai scris corect masura (dimensiunea) acceleratiei. Am aratat si in mesajul pentru MM in legatura cu teoria dumnului Paxton, de la ;-sarcina electrica-; ca dumnealui nu are definitia masei, nici fizica nici dimensionala si de aici inegalitatea dimensionala a ecuatiilor. Am aratat acolo ca masa este data de produsul acceleratie ori suprafata. Aceasta definitie rezulta din identitatea dimensionala masa-sarcina, care nu mi se pare deloc absurda.Tot asa avem identitate dimensionala intre momentul fortei si lucrul mecanic=energie (M=F x R=N x m; L=W=F x D=N x m) desi au calitati diferite. Identitate dimensionala masa-sarcina este importanta, pentru ca permite descifrarea structurilor dinamice ale particulelor elementare. Pe baza structurii dinamice a fotonului am dat o explicatie neeterica si nerelativista, pentru formula lui Fresnel, formula care este verificata cu exactitate in experimentele de tip Fizeau. Adica ar functiona o legatura (o concordanta) intre teorie si experienta.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Numarul mesajelor : 140
Data de inscriere : 08/04/2010

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 04 Aug 2010, 11:44

@gheorghe adrian a scris:Domnl Cavasi!
Dumneata afirmi (nu admiti) ca la modelul de coarda liniara de sarcini electrice nu poate exista o densitate liniara de sarcina ro = q/l , si deci nu se poate aplica la acest model relatia de la coarda din substanta (din masa). Deci aceasta aplicatie ar fi o gresala care face toata demonstratia caduca si duce doar la concluzii eronate. Afirmatia dumitale se bazeaza doar pe convingerile personale nu pe un rationament argumentat cumva fizic si matematic.
Adrian, dragă, formula vitezei de propagare a undelor dintr-o coardă este aplicabilă numai în cazul densităţii liniare de masă pentru că viteza undelor din coardă depinde de inerţia unei porţiuni de coardă, nu de forţa transversală care se aplică asupra coardei, aşa cum greşit ai crezut tu. Altfel spus, coarda vibrează şi în absenţa unui câmp gravitaţional, deci vibrează şi în imponderabilitate! Ai făcut o confuzie aici şi ai crezut că vibraţia coardei se datorează unei forţe transversale, ceea ce este greşit.

O coardă cu sarcini electrice nu are inerţie datorată sarcinilor electrice de pe ea, pentru că sarcinile electrice nu au inerţie egală cu sarcina lor (aşa cum era în cazul masei), deci viteza de propagare a undelor printr-o asemenea coardă nu mai depinde de densitatea liniară de sarcină!

Aşadar, nu eu sunt cel care „nu admit” ceva, ci tu eşti cel care admiţi ceva greşit din start.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7114
Puncte : 27013
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mier 04 Aug 2010, 13:16

Domnul Cavasi!
Eu cred ca viteza undelor din coarda este determinata in primul rand de forta de tensionare a corzii T. Elementul de masa este acela care preia excitatia transversala aplicata corzii. In coarda de masa apar unde (vibratii) mecanice datorate fortei de inertie. In coarda de sarcini electrice apar vibratii ale campului electric, vibratii care sunt insotite de vibratii ale campului magnetic. Inertia sarcinilor electrice se datoreaza campului electromagnetic care apare la vibratia (oscilatia) sarcinilor electrice (Parca asa spune teoria electronica a lui Lorentz). Sarcina care vibreaza transversal intr-un element al corzii ar fi sarcina electrica a unitatii de lungime rezultata din distributia uniforma a sarcinilor pe lungimea corzii modelata din sarcini electrice. Adica ar corespunde densitatii liniare de sarcina ro=q/l . Mie mi se pare ca analogia este perfecta. Si prin faptul ca duce la consecinte rationale, cred ca este in concordanta cu realitatea fizica.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 04 Aug 2010, 17:16

@gheorghe adrian a scris:Domnul Cavasi!
Eu cred ca
Eh, asta sună altfel şi arată că eşti dispus să-ţi recunoşti greşeala.
In coarda de masa apar unde (vibratii) mecanice datorate fortei de inertie. In coarda de sarcini electrice apar vibratii ale campului electric, vibratii care sunt insotite de vibratii ale campului magnetic. Inertia sarcinilor electrice se datoreaza campului electromagnetic care apare la vibratia (oscilatia) sarcinilor electrice (Parca asa spune teoria electronica a lui Lorentz).
Nu amesteca lucrurile. Din punct de vedere cantitativ lucrurile nu sunt analoage. Masa electromagnetică a unei sarcini nu depinde numai de sarcina electrică, ci depinde, de exemplu, şi de raza suprafeţei pe care este distribuită sarcina (vezi, de exemplu, capitolul 28 din volumul doi al lecţiilor lui Feynman, unde se vorbeşte în mod strălucit despre masa electromagnetică).

Dar chiar şi dacă masa electromagnetică ar depinde numai de sarcină, aşa cum crezi tu, nici atunci nu ai putea egala pur şi simplu sarcina cu masa în formula vitezei undelor. Cel mult, ar trebui să apară o constantă de proporţionalitate între cele două, constantă ale cărei dimensiuni să fie, de exemplu, kilogram pe coulomb.
Sarcina care vibreaza transversal intr-un element al corzii ar fi sarcina electrica a unitatii de lungime rezultata din distributia uniforma a sarcinilor pe lungimea corzii modelata din sarcini electrice. Adica ar corespunde densitatii liniare de sarcina ro=q/l . Mie mi se pare ca analogia este perfecta.
Aşadar, nu te mai juca cu asemenea analogii până când nu aprofundezi bine lucrurile.
Si prin faptul ca duce la consecinte rationale, cred ca este in concordanta cu realitatea fizica.
Ho, ho, ho, nici n-ai pretenţii Smile ! La ce „consecinţe raţionale” duce? Dimpotrivă, duce la consecinţe iraţionale. Este iraţional să crezi că masa şi sarcina sunt unul şi acelaşi lucru.

Ascultă-mi sfatul şi fii mai precaut. Realitatea fizică nu este atât de superficială încât să permită asemenea analogii gratuite.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Joi 05 Aug 2010, 14:52, editata de 1 ori
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7114
Puncte : 27013
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Joi 05 Aug 2010, 10:07

Domnul Cavasi!
Eu gasesc ca si dumneata faci unele mici confuzii. Intr-un post anterior ai pomenit de forta transversala care am pretins eu ca determina viteza undelor transversale in coarda. Eu am afirmat si in posturile anterioare, ca viteza undelor transversale in coarda este determinata in principal de forta T care tensioneaza coarda, forta care se exercita longitudinal, dea lungul corzii, respectiv dupa directia de propagare a undelor, si nicidecum transversal. Apoi vorbesti de aspecte cantitative, cand aici este vorba doar de aspecte calitative. Se pune problema daca masa si sarcina au aceeasi dimensiune fizica, desi au calitati (proprietati, aspecte) diferite. Probabil ca nu admiti nici adimensionalitatea constantelor gama si capa, adimensionalitate care ar conduce la identitatea masa–sarcina prin identitatea relatiilor care dau fortele gravifica si electrica. Acum daca Feynman explica cumva masa electromagnetica, vreau sa stiu daca mai exista si o altfel de masa afara de aceasta?. Vreau sa mai spun ca eu am aruncat toate cartile de fizica odata cu biblioteca de care nu mai aveam loc unde m-am mutat, asa ca vorbesc doar din amintiri. Asa imi aduc aminte din liceu ca o sarcina accelerata creaza un camp magnetic variabil care genereaza un camp electric variabil care se opune accelerarii sarcinii, intocmai ca o inertie. Daca afirmi ca identitatea dimensionala masa-sarcina duce la consecinte irationale, poti sa dai cateva exemple de consecinte irationale?. Dar lasand la o parte aceasta disputa nerezolvata, vin cu o alta intrebare. Avem cele doua formule care dau viteza luminii in curentul de apa (in mediul dens si transparent aflat in translatie fata de laborator cu viteza Vtrm): Formula lui Fresnel dedusa din ipoteza antrenarii partiale a eterului, ca mediu de propagare (ca suport) al luminii, de catre mediul in miscare. Si apoi avem formula lui Einstein (formula relativista) dedusa pe baza postulatelor TR. Dumneata ce spui?, sunt ele egale?, duc la acelasi rezultat?. Daca gasim ca totusi formulele acestea nu sunt egale, dumneata care spui ca este cea corecta?. Care dintre ele reflecta realitatea fizica?.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Joi 05 Aug 2010, 15:29

@gheorghe adrian a scris:Domnul Cavasi!
Eu gasesc ca si dumneata faci unele mici confuzii. Intr-un post anterior ai pomenit de forta transversala care am pretins eu ca determina viteza undelor transversale in coarda. Eu am afirmat si in posturile anterioare, ca viteza undelor transversale in coarda este determinata in principal de forta T care tensioneaza coarda, forta care se exercita longitudinal, dea lungul corzii, respectiv dupa directia de propagare a undelor, si nicidecum transversal.
Parcă spuneam că o coardă vibrează şi în imponderabilitate. Nu-i aşa? Eşti de acord că o coardă vibrează şi în imponderabilitate? Dacă da, atunci ce caută acolo prin relaţiile tale constanta gravitaţiei? Nu tocmai pentru că te gândeai la o forţă transversală?
Apoi vorbesti de aspecte cantitative, cand aici este vorba doar de aspecte calitative. Se pune problema daca masa si sarcina au aceeasi dimensiune fizica, desi au calitati (proprietati, aspecte) diferite.
Aspectele calitative trebuie să se bazeze pe cele cantitative. Dacă cele cantitative diferă fundamental (precum faptul că masa electromagnetică nu depinde numai de sarcină, ci şi de dimensiunile acesteia!), atunci nu mai ai fundamente să crezi nici măcar din punct de vedere calitativ că sarcina este masă. Sau ai? Dacă ai, de ce nu ni le spui şi nouă? Care sunt motivele care te fac să crezi că sarcina e masă? Ai alte motive cumva? Că astea nu sunt suficiente, după cum ţi-am arătat.
Probabil ca nu admiti nici adimensionalitatea constantelor gama si capa, adimensionalitate care ar conduce la identitatea masa–sarcina prin identitatea relatiilor care dau fortele gravifica si electrica.
Vezi cum eşti, vezi? Păi asta e Fizică ce facem noi aici? Tu ştii ce rost au dimensiunile unităţilor de măsură din Fizică? Ştii de ce s-au inventat? Se pare că dacă ar fi după tine, toate mărimile ar trebui să fie lipsite de dimensiune. Păi hai să spunem că metrul este totuna cu kilogramul, cu coulombul, cu secunda, etc. Şi facem o varză din toate şi le unificăm şi gata Fizica. Nu-i aşa?
Acum daca Feynman explica cumva masa electromagnetica, vreau sa stiu daca mai exista si o altfel de masa afara de aceasta?
Mulţi ar vrea să ştie asta, deci nu este un subiect banal, deci merită tratat separat. Deschide un topic nou pentru asta, dacă vrei. Feynman spune că totul ar fi frumos dacă am şti ce sunt „tensiunile lui Poincaré”, acelea care ţin sarcinile de acelaşi fel împreună, deşi acestea se resping. În acest context, aceste tensiuni ale lui Poincaré ar furniza o masă neelectromagnetică.
Vreau sa mai spun ca eu am aruncat toate cartile de fizica odata cu biblioteca de care nu mai aveam loc unde m-am mutat, asa ca vorbesc doar din amintiri. Asa imi aduc aminte din liceu ca o sarcina accelerata creaza un camp magnetic variabil care genereaza un camp electric variabil care se opune accelerarii sarcinii, intocmai ca o inertie.
Da, este ceva de genul ăsta, doar că nu este „întocmai ca o inerţie”. Nu uita că sarcina este un invariant relativist, pe când masa nu este un asemenea invariant!
Daca afirmi ca identitatea dimensionala masa-sarcina duce la consecinte irationale, poti sa dai cateva exemple de consecinte irationale?
Da, este iraţional să crezi, de exemplu, că un parametru invariant relativist este identic cu un parametru care depinde de viteza reperului.
Dar lasand la o parte aceasta disputa nerezolvata, vin cu o alta intrebare.
Disputa este nerezolvată pentru tine, pentru că nu ai acceptat anumite aspecte ale disputei.

[Offtopic]
Avem cele doua formule care dau viteza luminii in curentul de apa (in mediul dens si transparent aflat in translatie fata de laborator cu viteza Vtrm): Formula lui Fresnel dedusa din ipoteza antrenarii partiale a eterului, ca mediu de propagare (ca suport) al luminii, de catre mediul in miscare. Si apoi avem formula lui Einstein (formula relativista) dedusa pe baza postulatelor TR. Dumneata ce spui?, sunt ele egale?, duc la acelasi rezultat?. Daca gasim ca totusi formulele acestea nu sunt egale, dumneata care spui ca este cea corecta?. Care dintre ele reflecta realitatea fizica?
Aş prefera să nu mai faci asemenea abateri de la subiect. Deschide fără milă alt topic cu orice problemă pe care vrei s-o dezbaţi.

După cum a arătat Max von Laue, formula lui Fresnel este o consecinţă la viteze mici a legii de compunere a vitezelor relativiste.
[/Offtopic]
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7114
Puncte : 27013
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Vin 06 Aug 2010, 09:58

Domnul Cavasi!
Constanta gravitationala gama nu apare in formula care da viteza undelor transversle. Nu vad ce legatura are cu imponderabilitatea. O coarda bine intinsa, daca este excitata vibreaza oricum. Eu am aratat si intr-un post anterior ca masa m si sarcina q, tot asa ca momentul fortei M si lucrul mecanic L, au aceeasi dimensiune fizica desi au calitati diferite. Am mai aratat ca daca constantele gama si capa din fata formulelor care dau forta gravifica si cea electrica, au aceeasi dimensiune fizica, rezulta logic ca masa si sarcina au aceeasi dimensiune fizica. Deoarece in stanga avem in ambele cazuri forta F (in N) iar in dreapta avem la numitori patratul distantei r patrat (in m la a 2-a), resulta ca si numaratorii au aceeasi dimensiune fizica adica m=q. Explicitand constantele gama si capa prin rationamente cu totul separate, am gasit ca amandoua sunt fizic adimensionale, adica sunt doar niste numere. In alta parte am aratat ca masa inerta a substantei este data de patratul inductiei magnetice intraatomice si este legata de componenta magnetica a presiunii din formula lui Poynting, iar masa gravifica ar fi data de componenta electrica a presiunii din aceeasi formula. Cele doua componente fiind egale, si masele respective sunt egale, lucru demonstrat de experientele lui Otvos. Am mai aratat ca sarcina electronilor accelerati spre viteza luminii nu mai poate sa creasca din cauza potentialului electric gigantic (de 511,7 KV) care impiedica orice adaugare de potential si astfel sarcina ramane invariabila, in vreme ce masa poate sa creasca oricat pe seama masei fotonilor adsorbiti pe particule. Pe baza identitatii dimensionale masa-sarcina am gasit ca fotonul ar fi o structura de motor electric liniar, care gliseaza hidrodinamic prin eter, structura care explica foarte simplu comportamentul de unda si de particula al fotonului ca si lipsa retro radiatiei de la teoria lui Huigehs.Gasesti ca aceste lucruri sunt irationale?. Tot cu structura fotonului am explicat simplu formula lui Fresnel. La ultima intrebare dai un raspuns intemeiat pe autoritatea unei personalitati, nu intemeiat pe propria judecata. Eu am comparat formulele respective si am vazut ca nu sunt egale. Si am intrebat simplu; care este valabila? (pe care o validam?). Pe cea verificata de experienta?, sau pe cea dedusa din rationamente abstracte?.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Vin 06 Aug 2010, 11:57

@gheorghe adrian a scris:Domnul Cavasi!
Constanta gravitationala gama nu apare in formula care da viteza undelor transversle. Nu vad ce legatura are cu imponderabilitatea. O coarda bine intinsa, daca este excitata vibreaza oricum.
Ai dreptate, nu apare direct, ci indirect, prin presupunerea pe care o faci ulterior. Dar pentru că nu ai înţeles direct la ce mă refer, voi face referiri mai punctuale la ceea ce spui. Uite, de exemplu, spui
@gheorghe adrian a scris:In cazul undelor electromagnetice (u.e.m) care sunt tot unde transversale, forţa care tensionează spaţiul (mediul) este forţa de interacţiune dintre sarcinile electrice (fiindcă undele electromagnetice iau naştere la interacţiunea dintre sarcinile electrice).
Asta nu-i adevărat. Undele electromagnetice se propagă şi în vid, acolo unde nu există sarcini electrice. Deci nu poţi folosi această justificare pentru teoria ta.
Eu am aratat si intr-un post anterior ca masa m si sarcina q, tot asa ca momentul fortei M si lucrul mecanic L, au aceeasi dimensiune fizica desi au calitati diferite.
Da, acesta este un argument bun pentru a arăta că există mărimi fizice cu „calităţi” diferite şi cu aceeaşi unitate de măsură. Acest argument arată că am putea da aceeaşi unitate de măsură masei şi sarcinii dar nu arată că masa şi sarcina au aceeaşi „calitate”. În ultimă instanţă, unităţile de măsură sunt convenţii pe care le facem şi de care natura nu ţine cont. Ei nu-i pasă dacă noi numim unitatea de sarcină coulomb sau pitagora sau kilogram. Problema este când, din identitatea celor două unităţi de măsură (pe care tot tu o impui) ajungi să tragi concluzia că şi mărimile fizice implicate sunt identice. E ca şi cum ai trage concluzia greşită că, din moment ce unitatea de măsură a momentului forţei este aceeaşi cu unitatea de măsură a lucrului mecanic, înseamnă că şi momentul forţei este totuna cu lucrul mecanic. Ceva de genul faci tu.
Am mai aratat ca daca constantele gama si capa din fata formulelor care dau forta gravifica si cea electrica, au aceeasi dimensiune fizica, rezulta logic ca masa si sarcina au aceeasi dimensiune fizica.
Păi, să ne înţelegem! Tu ce postulezi, că masa şi sarcina au aceeaşi dimensiune sau că cele două constante au aceeaşi dimensiune? Hotărăşte-te şi nu mă mai ameţi de la Ana la Caiafa! Textul tău începe cu argumentarea că masa şi sarcina au aceeaşi dimensiune. Acuma vii cu alte argumente?
Explicitand constantele gama si capa prin rationamente cu totul separate, am gasit ca amandoua sunt fizic adimensionale, adica sunt doar niste numere.
Dacă am duce şi mai departe asemenea raţionamente şi dacă am mai arunca câte un postulat ici-colo privind identitatea dimensională a unor mărimi fizice, am putea ajunge în situaţia absurdă ca toate mărimile fizice să fie adimensionale, pentru că aşa vor muşchii noştri.
In alta parte am aratat ca masa inerta a substantei este data de patratul inductiei magnetice intraatomice si este legata de componenta magnetica a presiunii din formula lui Poynting, iar masa gravifica ar fi data de componenta electrica a presiunii din aceeasi formula. Cele doua componente fiind egale, si masele respective sunt egale, lucru demonstrat de experientele lui Otvos. Am mai aratat ca sarcina electronilor accelerati spre viteza luminii nu mai poate sa creasca din cauza potentialului electric gigantic (de 511,7 KV) care impiedica orice adaugare de potential si astfel sarcina ramane invariabila, in vreme ce masa poate sa creasca oricat pe seama masei fotonilor adsorbiti pe particule.
Lasă tu ce-ai mai arătat în altă parte! Contează ce arăţi aici, unde discutăm. Dacă vrei să-ţi povestesc despre restul greşelilor pe care le-ai făcut, adă-le aici, să le vedem aici şi apoi îţi spun eu unde ai greşit. Parcă văd că „ai arătat” şi restul tot aşa cum ai arătat că sarcina este totuna cu masa.
Pe baza identitatii dimensionale masa-sarcina am gasit ca...
Hei, dar nu mă interesează ce ai găsit ulterior, din moment ce porneşti de la o premisă falsă! Lasă tu mofturile astea acum şi să ne ocupăm întâi de corectitudinea presupunerii că sarcina este masă!
Gasesti ca aceste lucruri sunt irationale?
Da, da, aşa le găsesc! Ai ceva împotrivă?

[Offtopic]
Tot cu structura fotonului am explicat simplu formula lui Fresnel.
Nu mă-nnebuni! Poveşti din astea îmi cam mănâncă timpul. Ar trebui să te gândeşti că şi răbdarea mea are ceva limite, mai ales că subiectul ăsta este despre unificarea câmpurilor, nu despre structura fotonului. Ţi-am mai spus să deschizi topice separate, că doar avem loc destul. Nu-ţi fie ruşine!
La ultima intrebare dai un raspuns intemeiat pe autoritatea unei personalitati, nu intemeiat pe propria judecata.
Ei, asta-i bună! Dacă tu, cu judecata ta, nu ai priceput ce zice omul, atunci înseamnă că nici eu n-am priceput şi că m-am bazat doar pe autoritatea omului. Nu-i aşa? Sau că dacă am priceput şi eu cu mintea mea, trebuia obligatoriu să nu fiu de acord cu el, că doar oricum a greşit. Hmmm... Ăsta da raţionament!
Eu am comparat formulele respective si am vazut ca nu sunt egale.
Păi, dacă măria ta le-ai comparat şi ai văzut că nu sunt egale, cum îmi permit eu să spun că formula lui Fresnel rezultă din legea de compunere relativistă, nu-i aşa?
Si am intrebat simplu; care este valabila? (pe care o validam?). Pe cea verificata de experienta?, sau pe cea dedusa din rationamente abstracte?.
Pe care o validăm? Hai să-ţi răspund simplu: validăm legea de compunere relativistă a vitezelor (pentru că din ea rezultă şi formula lui Fresnel, aşa cum a demonstrat Max von Laue, folosindu-se de o dezvoltare simplă în serie pe care se pare că tu nu o cunoşti). Încă ceva: formula de compunere relativistă este mai bine verificată de experienţă decât formula lui Fresnel.
[/Offtopic]
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7114
Puncte : 27013
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Vin 06 Aug 2010, 14:50

Domnul Cavasi!
Zau ca toate observatiile critice ale dumitale, de aici, m-au derutat de tot. Chiar nu stiu ce sa mai zic, ce sa-ti mai raspund. Imi pare ca dumneta vezi lucrurile de la un nivel mai inalt (mai profound) de cunoastere in stiinta fizicii, nivel la care eu nu am cum sa ajung vreo-data. Cum spuneam undeva eu sunt doar un diletant in ale fizicii si s-a vazut ca judecatile mele nu depasesc nivelul elementar. De abia la sfarsit imi dai un raspuns punctual la o intrebare. Daca este adevarat ce spune Max von Laue ca formula relativista este cea corecta si este mai bine verificata de experienta, atunci trebuie sa aruncam la gunoi (sa uitam) formula lui Fresnel (care presupune antrenarea partiala a eterului de catre mediul in miscare), fiindca ne-ar da un rezultat gresit fata de cel dat de formula relativista. Aici sunt cu totul deconcertat, fiindca se spune peste tot ca formula lui Fresnel este verificata cu exactitate de experienta lui Fizeau. Cred ca acele confirmari experimetale gasite de cercetatori, inainte de aparitia TR se datoreaza doar spiritului de obedienta al cercetatorilor fata de teoria lui Fresnel, intr-o vreme cand nu exista o alta teorie concurenta care sa explice cumva fenomenul respectiv. Si eram asa de incantat cand am gasit aceasta aceasta inegalitate a formulelor, fiindca daca formula lui Fresnel ar fi fost cea corecta, ar fi insemnat ca experimentul de tip Fizeau, mi-ar fi validat structura dinamica a fotonului, fapt ce ar fi dus la schimbarea imaginii asupra universului fizic. Eu am dedus ca inegalitatea formulelor se datoreaza procedeelor matematice de aproximare. Este foarte bine ca m-ai lamurit, fiindaca eram dispus sa postez fisierul cu explicarea formulei lui Fresnel, pe baza structurii dinamice a fotonului, structura gasita pe baza consecintelor pe care le produce identitatea dimensionala masa-sarcina. Nu mai postez nimic. Si nu stiu daca domnul Marian Haus ar fi amabil sa-l stearga de la teoriile alternative de pe astronomy, unde l-am postat anul trecut. Dupa cum se vede avem opinii divergente in privinta unor fenomene fizice. Dar in ce priveste existenta eterului identificat cu spatiul fizic, ideile noastre coincid.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Vin 06 Aug 2010, 15:30

[Offtopic]
@gheorghe adrian a scris:Domnul Cavasi!
Zau ca toate observatiile critice ale dumitale, de aici, m-au derutat de tot.
Păi asta nu-i rău! Este bine! Înseamnă că poţi fi derutat. Şi asta însemnă că poţi înţelege lucruri noi şi că poţi evolua.
Chiar nu stiu ce sa mai zic, ce sa-ti mai raspund.
Nu e nicio grabă. Stai şi cugetă... O să-ţi vină ţie ideile.
Imi pare ca dumneta vezi lucrurile de la un nivel mai inalt (mai profound) de cunoastere in stiinta fizicii, nivel la care eu nu am cum sa ajung vreo-data.
Nu există nivel la care nu poţi ajunge. Totul este să investeşti timp în a lectura cu atenţie pentru a înţelege ceea ce se ştie deja (dacă citeşti cel puţin două ore pe zi, în cinci ani poţi deveni specialist în orice domeniu). Şi cred că timp ai berechet până la o sută de ani Smile .
Cum spuneam undeva eu sunt doar un diletant in ale fizicii si s-a vazut ca judecatile mele nu depasesc nivelul elementar.
Aşa e acum, dar asta se poate schimba repede. Iar, din punctul meu de vedere, nu trebuie să ştii prea multe, decât ceea ce te interesează cu adevărat. Dar aia trebuie să ştii la sânge!
Daca este adevarat ce spune Max von Laue ca formula relativista este cea corecta si este mai bine verificata de experienta, atunci trebuie sa aruncam la gunoi (sa uitam) formula lui Fresnel (care presupune antrenarea partiala a eterului de catre mediul in miscare), fiindca ne-ar da un rezultat gresit fata de cel dat de formula relativista.
Nici asta nu este adevărat. Atunci când în experimente intervin viteze mici, este mai indicat să folosim formulele aproximative din mecanica clasică (în cele mai multe cazuri, mult mai simple) decât să folosim formulele exacte din teoria relativităţii. Dar dacă vrei să fii riguros, atunci nu ai decât să arunci la gunoi chiar toate formulele din mecanica clasică, pentru că mecanica clasică este corectă numai la viteze mici, pe când teoria relativităţii este corectă atât la viteze mici, cât şi la viteze mari. În orice caz, în raţionamente privind fundamentele lumii, nu te poţi baza pe formule aproximative, ci trebuie să ţii seama de formulele exacte.
Aici sunt cu totul deconcertat, fiindca se spune peste tot ca formula lui Fresnel este verificata cu exactitate de experienta lui Fizeau.
„Cu exactitate” numai pentru viteze mici!
[/Offtopic]
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7114
Puncte : 27013
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mar 10 Aug 2010, 10:47

Domnul Cavasi!
Ce m-a contrariat cel mai mult, este faptul ca ai cerut detalierea modelului de unda stationara si totodata de motoras electric rotativ ale electronului, pentru ca apoi sa spui ca nu o sa-ti pierzi vremea urmarind rationamentele mele, fiindca ar fi pornite de la o premiza initiala gresita. Dar fiindca incepusem un dialog fizico-filozofic, (la care nu todeauna ai avut dispozitia sa raspunzi punctual), mai am cateva intrebari pentru dumneata. Spunemi te rog daca esti de acord (daca admiti) ca logica ne impune sa admitem, sa constientizam existenta unui camp electromagnetic intermolecular, datorita faptului ca suntem convinsi de existenta particulelor elementare, din adancul substantei, in permanenta miscare, cu campurile insotitoare?. Esti de acord (admiti) ca acest camp nu se anuleaza (nu este retezat) de la suprafata corpurilor?, ca acest camp se extinde cu atenuare exponentiala in spatiul din jur?, ca acest camp este dat de insumarea contributiilor de camp ale tuturor particulelor care compun corpul si ca ar forma o anvelopa electromagnetica in jurul corpurilor?.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 10 Aug 2010, 14:11

[Offtopic]
@gheorghe adrian a scris:Domnul Cavasi!
Ce m-a contrariat cel mai mult, este faptul ca ai cerut detalierea modelului de unda stationara si totodata de motoras electric rotativ ale electronului, pentru ca apoi sa spui ca nu o sa-ti pierzi vremea urmarind rationamentele mele, fiindca ar fi pornite de la o premiza initiala gresita.
După ce am văzut că raţionamentele tale sunt bazate pe o premisă greşită, este firesc să nu le mai dau importanţă. Tu nu ai proceda la fel? Ce te contrariază aici?
[/Offtopic]




Spunemi te rog daca esti de acord (daca admiti) ca logica ne impune sa admitem, sa constientizam existenta unui camp electromagnetic intermolecular, datorita faptului ca suntem convinsi de existenta particulelor elementare, din adancul substantei, in permanenta miscare, cu campurile insotitoare?.
Sunt de acord că există câmpuri electromagnetice, dar nu văd cum această existenţă este impusă de logică.
Esti de acord (admiti) ca acest camp nu se anuleaza (nu este retezat) de la suprafata corpurilor?, ca acest camp se extinde cu atenuare exponentiala in spatiul din jur?, ca acest camp este dat de insumarea contributiilor de camp ale tuturor particulelor care compun corpul si ca ar forma o anvelopa electromagnetica in jurul corpurilor?.
Atenuarea câmpului electromagnetic are o funcţie foarte diversă cu distanţa şi nu putem spune că este strict exponenţială. Depinde mult de numărul sarcinilor, de poziţia lor, de legea lor de mişcare, etc. Şi, prin urmare, ai dreptate că în jurul corpurilor există o „anvelopă” electromagnetică. Dar ce vrei să scoţi în evidenţă cu asta? Vezi vreo legătură cu unificarea câmpurilor?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7114
Puncte : 27013
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mier 11 Aug 2010, 10:42

Domnul Cavasi!
Eu spun ca acea anvelopa electromagnetica din jurul corpurilor, nu am sesizat-o cu vre-un aparat de masura, ci am dedus existenta acesteia printr-un rationament logic, intemeiat pe convingerea existentei sarcinilor electrice in sanul substantei, in continua miscare, cu campurile insotitoare. Mai trebuia sa adaug, ca acest camp electromagnetic, din exteriorul corpurilor, are totusi densitate mult mai mica decat in interiorul corpurilor. Si nu are nici-o legatura cu unificarea campurilor. Are legatura cu formula lui Fresnel, fiindca am explicat coeficientul de alunecare alfa din formula, prin cuplajul campului elrctromagnetic al luminii (al fotonului) cu campul intermolecular al mediului dens si transparent prin care trece lumina. Acum urmand tot pe calea deductiei, daca exista cuplajul luminii cu campul interior, va exista un cuplaj al luminii si cu campul exterior. Si atunci daca in jurul Pamantului exista aceasta anvelopa electromagnetica (care ai admis ca exista), nu exista cuplajul luminii cu acest camp in cazul experimentului Michelson?. Si nu ar explica acest cuplaj egalitatea timpilor in care lumina parcurge, dus-intors, lungimea bratelor, orientate perpendicular, ale interferometrului?.
Desigur ca am de gand sa deschid un topic cu formula lui Fresnel, in care probabil ca vor fi mutate aceste mesaje.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mar 24 Aug 2010, 11:10

[Offtopic]
Domnul Cavasi!
La pagina cu –electronul- am incercat sa raspund la unele intrebari, din cele cateva, pe care le-ai pus intr-o lista cu mistere ale fizicii postata de dumneata pe –astronomy- in octombrie 2008, intrebari la care nu ai prea primit raspunsuri. Aici vroiam sa mai lamurim o chestiune simpla, ca sa ramana clara pentru toata lumea. Prin tratatele studiate de dumneata, ai gasit care este dimensiunea fizica a capacitatii electrice C, a acelei marimi fizice care se masoara in farazi (F)?. Poti sa ne spui clar dimensiunea fizica a capacitatii electrice?. Pentru ca sa nu mai persiste dubii in aceasta privinta.
[/Offtopic]


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Mar 24 Aug 2010, 11:59, editata de 1 ori (Motiv : Demarcarea offtopicului)

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 24 Aug 2010, 11:53

[Offtopic]
Ţi-am răspuns în topicul „Ce dimensiune are capacitatea electrică?”.
[/Offtopic]
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7114
Puncte : 27013
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mar 28 Sept 2010, 14:02

Iata aici un articol in care un savant din Kiev expune o teorie a campului unificat:
INERTONII – particulele campului unificat
http://www.adanima.org/2010/05/14/inertonii-particulele-campului-unificat/

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Lun 29 Noi 2010, 13:17

Domnul Virgil!
Postez aici cateva citate din articole postate pe internet, pentru calarificari asupra cuantelor de energie. Ultimile citate sunt extrase dintr-un articol al lui Dirac de prin 1960.

http://www.lovendal.net/wp52/ce-este-cu-adevarat-lumina-o-enigma-a-fizicii-putin-descifrata/

”Un cuantum poate fi cel mai mic pachet de energie care poate fi transmis, dar energia conţinută de un cuantum variază considerabil. Un foton de raze gama, spre exemplu, înglobează energie de miliarde de ori mai mare decât un foton infraroşu. Acesta este motivul pentru care sunt atât de periculoase razele gama, razele X şi chiar lumina ultravioletă, într-o anumită măsură.”

“Deşi cantitatea de energie dintr-un foton variază enorm, există un singur aspect fix al cuantumului. Fiecare cuantum are o cantitate constantă de acţiune. Matematicienii definesc acţiunea ca momentumul unui obiect multiplicat de distanţa pe care o parcurge, sau energia obiectului multiplicată cu timpul pe care îl petrece – cele două sunt echivalente.”
“Cantitatea de acţiune dintr-un cuantum este exagerat de mică, de aproximativ 662618 * 10 la puterea -27 erg.secunde – dar este întotdeauna exact aceeaşi cantitate. Aceasta se numeşte constanta lui Planck (după descoperitorul ei). Este a doua constantă universală care ia naştere din fizica modernă. Ca şi prima – viteza luminii -este o constantă de lumină. Lumina întotdeauna apare în unităţi identice de acţiune.”
“A rămas însă întrebarea: dacă privim lumina ca fiind formată din particule cuantificabile de energie, de unde caracteristicile sale de undă? Dacă un număr impresionant de atomi de apă pot genera un comportament de undă pe suprafaţa unui lac, poate că există o explicaţie asemănătoare şi pentru lumină şi componentele sale, fotonii.”

„Există câteva constante fundamentale în fizică: sarcina electronului (notată e), constanta lui Planck împărţită la 2π (notată h-barat - ħ) şi viteza luminii (c). Folosind aceste constante fundamentale se poate construi următorul număr, care reprezintă o cantitate adimensională: ħ*c/e2 (o cantitate care nu reprezintă o unitate de măsură a vreunei mărimi fizice, ci este un simplu număr, definit de obicei ca produs ori raport al unor cantităţi ce pot reprezenta fiecare în parte unităţi de măsură, dar care în combinaţia respectivă se anulează reciproc – n.tr.). S-a stabilit experimental că valoarea acestuia este foarte apropiată de 137 (inversul aşa-numitei constante a structurii fine;”

„Cred că este rezonabil să presupunem că imaginea despre Univers pe care fizica o va oferi cândva în viitor va îngloba constantele fundamentale e şi c, iar ħ va fi o mărime derivată.”

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 30 Noi 2010, 11:05

„Există câteva constante fundamentale în fizică: sarcina electronului (notată e), constanta lui Planck împărţită la 2π (notată h-barat - ħ) şi viteza luminii (c). Folosind aceste constante fundamentale se poate construi următorul număr, care reprezintă o cantitate adimensională: ħ*c/e2 (o cantitate care nu reprezintă o unitate de măsură a vreunei mărimi fizice, ci este un simplu număr, definit de obicei ca produs ori raport al unor cantităţi ce pot reprezenta fiecare în parte unităţi de măsură, dar care în combinaţia respectivă se anulează reciproc – n.tr.). S-a stabilit experimental că valoarea acestuia este foarte apropiată de 137 (inversul aşa-numitei constante a structurii fine;”


Bazat pe aceste observatii, am sa fac o demonstratie unica, pe care cei vizati vor sti sa o aprecieze;
Daca faci raportul intre viteza luminii si viteza corespunzatoare a electronului pe orbitalul atomului de hidrogen, vom da exact peste aceiasi constanta a structurii fine.
c/v=2.997*10^8/2.188*10^6=136.97;
Daca egalam relatia din textul citat de d-nul Adrian, cu relatia privind raportul celor doua viteze obtinem;
(h/2pi)*c/e^2=c/v;
simplificand pe "c" rezulta ; e^2=h/(2pi*v);
de aici rezulta; e=+/- [h/(2pi*v)]^1/2;
Daca inlocuim pe h=2pi*mvr; rezulta;
e=+/-[m*v^2*r]^1/2;
Deoarece in paranteza viteza si raza sunt valori pozitive, rezulta ca numai masa trebuie sa fie pozitiva sau negativa, ceia ce face ca sarcina sa fie cu + sau -.Expresia din paranteza reprezinta un moment minim de energie, asa cum h reprezinta momentul cantitatii de miscare.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9752
Puncte : 43581
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mar 30 Noi 2010, 14:07

Domnul Virgil!
Pe mine m-a incantat faptul ca ai incercat sa dai o relatie intre sarcina si masa electronului. Dar cu regret trebuie sa-ti semnalez, ca verificand relatia din citatul postat de mine, am gasit ca are o greseala. Parerea mea este ca la numitor trebuia sa apara si un k . Daca se inlocuiesc valorile lui h , c si e (in SI) se vede ca nu se obtine valoarea 137, a inversului constantei de structura fina (alfa), pe care eu l-am asimilat cu indicele de refractie al mediului atomic. (Sau probabil ca se folosesc valorile acelor constante din alt sistem de masura decat SI.) Dar spunemi, clarifica citatele pstate de mine, cuanta de energie si cuanta de actiune?. Am facut bine ca le-am postat?.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 30 Noi 2010, 18:36

Daca cuanta de actiune o asemeni cu un glont, atunci cuanta de energie este asemanatoare cu o rafala de mitraliera, care contine cuanta de actiune adica glontul, inmultit cu frecventa de tragere, care este asemeni frecventei cuantei de energie. In esenta cuanta de energie reprezinta cate cuante de actiune "h" sunt transportate intr-o secunda.
In ce priveste constanta lipsa din relatia de mai sus, ea se va regasi in relatia sarcinii electronului, dar nu se modifica semnificatia semnului cu plus si minus a masei.
Aceasta relatie vine in completarea relatiei de calcul a energiei particulelor in functie de impuls si masa acestora
care este; E=+/- [(c^2*p^2)+(mo^2*c^4)]^1/2;

Aceasta relatie rezultata din teoria relativitatii, exprima energia totala a particulei, compusa din o parte de energie continuta in impuls "p", si o alta parte de energie continuta in masa de repaus "mo". Dupa cum se vede si in aceasta relatie rezulta ca energia poate avea valori pozitive sau negative, ceia ce implica ca numai masa poate avea valori cu + sau-, respectiv energii +mo*c^2 si -mo*c^2, fata de o axa considerata de energie zero. Dirac a fost cel care a sesizat cel mai bine acest lucru.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9752
Puncte : 43581
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Raspuns la ultimul mesaj al domnului Virgil

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mier 01 Dec 2010, 09:51

Domnul Virgil!
Zic ca ai ajuns la distinctia corecta dintre cuanta de energie si cuanta de actiune. Acum fiindca ai folosit comparatia cu gloantele inteb si eu: Esti de acord cu mine ca la interactiunea cu tinta glontul exercita asupra tintei acea presiune pe care au exercitat-o asupra glontului, gazele de la explozia pulberii?. Nu inseamna ca presiunea gazelor s-a transferat glontului si glontul o transfera tintei?. Si fiind transferata asupra glontului, presiunea nu este presiune dinamica?, de forma
P = Ro x V^2. Si nu intra aceasta presiune in structura energiei cinetice a glontului
Wc = (M x V^2)/2 ?. Dar sa revenim asupra relatiei care da inversul constantei de structura fina ( n = 1/alfa). Am aratat in postul anterior ca pentru a se obtine valoarea 137 trebuie pus la numitor un k . Dar ca sa ramana adimensionala relatia (fractia), trebuie ca si k sa fie adimensional. Este corect ce spun?. Dar spunemi, ai vazut articolul postat de mine la TR, in care imi exprimam parerea asupra formulei relativiste de compunere a vitezelor si asupra coeficientului beta (B)?. Este gresit rationamentul meu de acolo?.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mier 01 Dec 2010, 10:14

Domnul Virgil!
Trebuie sa revin cu o mica rectificare la postul dumitale. Cuanta de energie reprezinta cate cuante sunt transportate in trenul, grupul, sau pachetul de unde al fotonului, adica doar pe durata Tauf a fotonului si nu intr-o secunda.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 01 Dec 2010, 11:59

Energia fiecarei cuante sau foton este data de frecventa acestuia, iar frecventa se masoara in cicli/secunda. chiar daca o cuanta care genereaza un electron are frecventa de 10^20 s^-1, tot in secunde se masoara frecventa.
Deci folosind analogia, din postarea anterioara, daca o rafala contine numarul de gloante dintr-un incarcator, energia ei este data de cate gloante pe secunda trimite spre tinta , si nu de numarul total de gloante continute in rafala. Un incarcator se poate descarca dintr-o mitraliera cu 10 gloante pe secunda, iar intr-o alta mitraliera mai moderna cu o suta de gloante pe secunda. Vom spune despre a doua mitraliera ca are o putere de foc mai mare decat prima, adica cuanta eliberata de a doua mitraliera are o energie mai mare decat prima.
Nu cred ca a masurat cineva care este timpul de emisie a unui foton, si cate "gloante" sau "fotonino" contine el, dar precis se cunoaste frecventa si energia lui.
De aici se vede caracterul granular al energiei care este emisa in rafale, si fiecare foton reprezinta o rafala. In fizica particulelor nu exista posibilitatea sa tragi foc cu foc, ci numai o rafala completa care reprezinta tot incarcatorul. Sper ca acum m-am exprimat mai clar.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9752
Puncte : 43581
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Mier 01 Dec 2010, 14:48

Eu sunt deacord cu dumneata ca energia este continuta in numarul de gloante dintr-o rafala. Dar o rafala (fotonica) tine doar o fractiune de secunda, nu o secunda. Exact aceste lucruri sunt spuse in citatele date. Eu am gasit la descifrarea constantei de actiune, ca aceasta fractine de timp este cam de 10^-11 s, timp in care fotonul s-ar intinde cam pe 2,18 cm. Fiindca energia este data de produsul actiune h ori frecventa Ff, este de fapt raportul actiune supra timp, supra perioada fotonului Tf. Constanta de actiune h contine in structura ei si informatia asupra duratei fotonului Tauf. Daca energia ce revine unei cuante de actiune, este continuta numai intr-o perioada a fotonului, energia totala a fotonului este continuta in numarul total de unde ale trenului sau pachetului fotonic. Fiecare unda a fotonului poarta (contine) o cuanta de masa Mh, o cuanta de impuls Gh si o cuanta de energie Wh. Cuanta de energie Wh este cantitatea cea mai mica de energie, posibila in univers si este egala cu Mh x C^2, nu este tot una cu energia unui foton, asa zisa cuanta de energie, data de produsul h x Ff. (Dar chiar nu prezinta nici-un interes celelalte chestiuni aduse in discutie?.)

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 01 Dec 2010, 18:01

In primul rand, timpul de emisie a unui foton, trebuie sa fie mult mai mic decat 10^-11 s, pentru ca perioada de orbitare a electronului in atomul de hidrogen este de 10^-16s, asta inseamna ca ar face o suta de mii de rotatii pana ar emite un foton. Insa fotonul este o cuanta de inalta energie, asociat electronilor care au viteze apropiate de viteza luminii la care le corespund frecvente de ordinul 10^-20 s, sau mai mari, asa incat cred ca durata de emisie a unui foton este mult mai mica, decat cea spusa de dvs. In cazul cand durata ar fi cea de 10^-11s, stiind ca el se deplaseaza cu viteza luminii adica cu 3*10^8m/s, ar rezulta o desfasurare in spatiu a fotonului de cca 3*10^-3m, adica cam 3 mm, ceia ce tot nu este adevarat.
In ce priveste constanta de actiune "h", aceasta nu contine informatii asupra timpului de emisie a fotonului. Este ca si cum ai spune ca glontul contine informatii asupra duratei intregii rafale. Ori cadenta rafalei nu se poate afla studiind parametrii glontului. Cadenta rafalei depinde de modelul mitralierei, adica a caracteristicilor particulei care emite fotonul. Cuanta de impuls, ar fi echivalenta cu impulsul unui singur "glont" sau "fotonino" cum i-am spus eu, dar acest lucru nu se poate masura, si nu se poate izola dintr-un foton, este energia unei perioade, a unei singure oscilatii a fotonului. Cunoastem frecventa fotonului, si daca impartim energia unui singur foton, la frecventa sa, putem spune care este energia unei singure oscilatii, dar acest lucru nu are semnificatie fizica, pentru ca fotonul in sine este o entitate, si nu numai o perioada a sa. Este ca atunci cand vorbesti de distrugerile unui singur val in loc sa vorbesti de distrugerile intregului uragan. Aceste lucruri prezinta interes in discutii ca a noastre, dar nu in fizica practica.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9752
Puncte : 43581
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Joi 02 Dec 2010, 09:05

Domnul Virgil!
Eu am crezut ca ai urmarit rationamentul prin care am incerat explicarea constantei de actiune h. Ai verificat acest rationament si ai gasit ca este gresit si de neadmis?. Eu am inteles de la teoria lui Bohr, ca viteza cea mai mare a electronilor in jurul nucleului, este pe prima orbita permisa si este Voi = C/137 (m/s). Si raportul intre aceasta viteza si viteza luminii, este chiar constanta de structura fina
alfa = 1/137. Aceasta constanta se intelege ca este adimensionala in orice sistem de masura. Pentru a obtine aceasta valoare in relatia (formula) din citat in SI, trebuie pus la numitor un k care trebuie sa fie tot adimensional. Deoarece teoria spune ca electronul se misca ondulatoriu, ca si o unda, am asimilat inversul acestei constante ca indice de refractie al mediului atomic Na = 137. Acest lucru, inseamna ca undele refractate (absorbite) in atom, se propaga (translateaza) in atom, cu viteza C/137. (Daca unda incidenta nu se refracta in atom, ci se lipeste de electron, il expulzeaza din atom si avem efect fotoelectric). De aici rezulta ca lungimea de unda a undei refractate in atom este de 137 de ori mai mica decat in vid. Daca lungimea de unda a fotonului gama de la anihilarea electronului, contractata de 137 de ori, este raportata la 2 x Pi se obtine tocmai raza electronului Re = 2,81743 x 10^-15 m. De aici am tras concluzia ca electronul, ca particula, este de fapt unda stationara de amplitudine gigantica, a fotonului gama de la anihilare.
Deci trebuie inteles ca in atom, electronii, nu var gravita nici-o data cu viteze apropiate de viteza luminii C. Caci lungimea de unda a undei asociate, ar fi mai mare ca atomul si in plus forta centrifuga ar fi mult mai mare decat atractia electrica nucleara si ar arunca electronii din atom. De altfel si constanta lui Boltzman Kb = (Me x C)/(2 x Pi^2) sugereaza ca atomul este stabil numai pana la viteze ale electronilor de 20 de ori mai mici decat viteza luminii C . Dupa care edificiul atomic se dezagrega.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Joi 02 Dec 2010, 11:42

Domnul Virgil!
Fiindca tot revii la modelul rafalelor de gloante (fiindca este la moda in toate filmele de actiune), iata cum vad eu lucrurile. Daca stiu cate gloante s-ar trage in unitatea de timp, stiu ce efecte ar trebui sa produca ele in unitatea de timp. Daca masor efectele (energetice) produse, deduc cate gloante au fost trase si in cat timp. Daca o tinta libera in spatiu, primeste cate un impuls (adica energie cinetica cu presiune dinamica) de la fiecare glont al unei rafale, impulsul total si energia totala vor fi egale ca suma impulsurilor si energiilor cinetice de la toate gloantele rafalei. Raportandu-le la efectele ce s-ar produce in unitatea de timp, deduc cat timp dureaza o rafala dar si cadenta tragerii.

gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 02 Dec 2010, 19:50

Energia unei cuante depinde numai de frecventa ei. Efectul energetic este produs de intrega cuanta, nu de o secventa ciclica a ei (adica de un glont), si se aseamana doar cu puterea de foc a armei, adica de cadenta ei. In micro nu tine cu jumatati de masura, cu fractiuni de cuanta, energia de la o particula la alta se transmite in portii intregi numite cuante (rafale). In macro este cu totul altceva, energia cinetica este data doar de produsul dintre masa si patratul vitezei, si nu in portii discrete cum se intampla in micro.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9752
Puncte : 43581
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de gheorghe adrian la data de Vin 03 Dec 2010, 07:55

Domnul Virgil!
Pai frecventa reflecta ceeace se petrece in unitatea de timp. Iar cuanta de energie reflecta ceeace se petrece intr-o fractiune foarte mica din unitatea de timp. Daca energia cuantelor de energie, depinde doar de frecventa radiatiei, nu inseama de aici ca toate secventele de emisie au aceeasi durata. Iar energia totala a unei cuante de energie este data doar de numarul de perioade de emisie cuprinse in durata unei secvente. In fiecare perioada fiind eliberata aceeasi cantitate de energie egala cu Wh, fiindca emisia unui foton apare din interactiunea unui singur electron cu nucleul. Acest fapt asigura constanta parametrilor fotonului pe durata emisiei fotonului.


gheorghe adrian
Dinamic
Dinamic

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : adrian
Numarul mesajelor : 140
Puncte : 11207
Data de inscriere : 08/04/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 03 Dec 2010, 18:02

Exemplele din macro nu pot descrie in totalitate fenomenele care se petrec in micro. Fiecare analogie scoate in evidenta o anumita fateta a lucrurilor.
Daca facem alta analogie vom lamuri si intrebarea aceasta. Imaginati-va de data aceasta fotonul ca un ciclon. O anumita masa de aer care se roteste cu o frecventa data. De data asta "h" este masa de aer "m" care se roteste cu viteza "v" pe circumferinta unui cerc de raza "r". Frecventa rotatiei niu=omega/2pi. Mai poti spune ca fiecare perioada elibereaza o anumita cantitate de energie? Cuanta in sine este un tot unitar la fel ca ciclonul, nu se poate descompune in secvente sau cicluri.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9752
Puncte : 43581
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de nic la data de Vin 03 Dec 2010, 22:57

Domnilor, ''unificarea câmpurilor’’ NU poate fi înțeles, demonstrat, fără a accepta și a înțelege conceptul de ETER.

nic
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 793
Puncte : 14656
Data de inscriere : 24/03/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Unificarea câmpurilor - Pagina 4 Empty Re: Unificarea câmpurilor

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 4 din 7 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum