Ultimele subiecte
» Curba de creștere a sistemelor vii
Scris de Abel Cavași Astazi la 19:31

» VA DEZINFORMAM
Scris de gafiteanu Joi 19 Apr 2018, 22:32

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secțiunea 4)
Scris de virgil_48 Joi 19 Apr 2018, 09:22

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de virgil_48 Mier 18 Apr 2018, 07:22

» VA INFORMAM
Scris de gafiteanu Mier 18 Apr 2018, 00:35

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 17 Apr 2018, 17:56

» Din "curba de creștere"
Scris de virgil Lun 16 Apr 2018, 17:59

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Dum 15 Apr 2018, 08:15

» Electronul ca un roi de albine
Scris de negativ Mier 11 Apr 2018, 13:01

» Hristos a inviat ?
Scris de gafiteanu Mar 10 Apr 2018, 00:04

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 09 Apr 2018, 11:18

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Dum 08 Apr 2018, 21:38

» Legi de conservare
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 09:39

» propuneri ...
Scris de virgil_48 Sam 07 Apr 2018, 08:15

» Informatii utile doar unora
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 23:05

» Urări de sărbători
Scris de Abel Cavași Vin 06 Apr 2018, 21:13

» Teoria relativității...completă?
Scris de gafiteanu Vin 06 Apr 2018, 16:49

» Ce se întâmplă cu informația despre curbura traiectoriei la oprirea corpului
Scris de Abel Cavași Lun 02 Apr 2018, 12:46

» O Carte Elicoidala cu Fizica Dreapta
Scris de virgil Joi 29 Mar 2018, 17:42

» Timpul
Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 10:56

» Motorul cu free energy
Scris de Abel Cavași Mier 28 Mar 2018, 14:46

» Numarul "pi" in univers.
Scris de virgil Lun 26 Mar 2018, 10:35

» Newbi
Scris de virgil_48 Mier 21 Mar 2018, 19:50

» Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Scris de virgil Joi 15 Mar 2018, 11:02

» Ne-a părăsit Stephen Hawking
Scris de Razvan Mier 14 Mar 2018, 09:18

» Ziua Matematicii
Scris de virgil Mier 14 Mar 2018, 08:39

» O teorie ce n-a fost încă analizată
Scris de Abel Cavași Vin 09 Mar 2018, 22:44

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 23:43

» In sfarsit s-a inventat Motorul Magnetic!
Scris de gafiteanu Lun 05 Mar 2018, 21:54

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de Razvan Sam 03 Mar 2018, 16:35

Top postatori
virgil (8724)
 
CAdi (7389)
 
Abel Cavași (6657)
 
gafiteanu (6029)
 
virgil_48 (5774)
 
Razvan (5584)
 
Pacalici (5572)
 
curiosul (4741)
 
scanteitudorel (4037)
 
omuldinluna (2728)
 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
 
Abel Cavași
 
curiosul
 
CAdi
 
Razvan
 
Dacu
 
meteor
 
virgil
 
scanteitudorel
 
WoodyCAD
 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
 
gafiteanu
 
Abel Cavași
 
virgil
 
mm
 
curiosul
 
negativ
 
eugen
 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
mm
 
gafiteanu
 
Abel Cavași
 
virgil_48
 
virgil
 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune și altora
Cine este conectat?
In total sunt 5 utilizatori conectati: 1 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

virgil

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Misterul precesiei Pământului

In jos

Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 11 Mar 2008, 15:31

Consider că precesia Pământului nu a fost încă explicată. Așadar, consider că acesta este un mister care merită atenția noastră.

Când spun că această mișcare nu a fost explicată, mă bazez pe explicația actuală dată precesiei.

Mai exact, cel care a explicat precesia a fost Newton, pe vremea când încă nu se cunoștea nutația. La acea vreme și înarmat cu proaspăt descoperita lege a gravitației, Newon a crezut că poate explica precesia Pământului.

El a raționat astfel:
-1). Pământul este turtit la poli și bombat la ecuator.
-2). Proeminețele ecuatoriale nu sunt la fel de îndepărtate față de Soare.
-3). Pentru că distanțele față de Soare la care se află proeminențele ecuatoriale diferă, rezultă că diferă și forța de atracție a Soarelui asupra acestor proeminențe ecuatoriale.
-4). Pentru că forțele sunt diferite, rezultă că asupra Pământului acționează un cuplu datorat Soarelui.
-5). Acest cuplu explică de ce axa de rotație a Pământului nu este fixă în spațiu.

Toate bune și frumoase, numai că acest raționament este eronat. Și iată de ce:
-1). Cuplul lui Newton acționează numai la solstiții, pe când precesia nu are variații atât de mari încât să dispară complet la echinocții.
-2). Chiar dacă acest cuplu ar acționa și la echinocții, axa de precesie nu ar fi perpendiculară pe ecliptică, ci ar avea ca suport dreapta ce unește centrul Soarelui cu centrul Pământului.
-3). Cuplul creat de Soare ar produce o mișcare de precesie de același sens cu mișcarea de rotație, pe când, în realitate, precesia are sens opus rotației.
-4). Dacă explicația dată de Newton precesiei ar fi fost corectă, atunci nu ar mai fi fost invocată acțiunea Lunii în menținerea precesiei. Dar când s-a constatat că planul orbitei Lunii are cam aceeași perioadă de precesie cu nutația axei de rotație a Pământului, savanții au considerat că trebuie inclusă și acțiunea Lunii în studiul precesiei.
-5). Dacă în prezent s-ar cunoaște explicația precesiei Pământului, atunci ar exista o formulă matematică din care să rezulte cu o aproximație destul de bună atât valoarea precesiei, cât și direcția și sensul ei. Dar așa ceva nu există!

Atunci, nu sunt suficiente argumentele aduse aici pentru a demonstra că precesia Pământului merită studiată mai riguros? Avem dreptul s-o considerăm un mister neexplicat încă?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23447
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de exlaur la data de Mar 19 Aug 2008, 08:55

constanta gravitationala creste usor cu distanta.in cazul orbitei luna - pamant ea difera la aceasta distanta (380000km ) cu cca.4,25% in plus fata de masuratoarea Cavendish.asadar campul gravitational al lunii are un gradient diferit fata de cazul newtonian.poti studia functia de genul F= Mp*Ml*[const1*(ln(r)-0.69)]/r2 pentru forta gravitationala.daca precesia este datorata actiunii lunii atunci elementele orbitei lunii ar trebui sa aiba o perturbatie asemanatoare ,dar bineinteles mai mica.fa calculele si apoi publicam.

exlaur
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 82
Puncte : 10618
Data de inscriere : 15/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 19 Aug 2008, 09:33

Hmmmm... Dacă ar fi adevărat ce spui (și anume, că valoarea constantei gravitaționale este variabilă), ar însemna că legea gravitației este eronată. Asta vrei să spui?

Deși este posibil ca această „constantă” să nu fie chiar constantă, nu am înțeles în ce mod ar confirma aceasta că precesia Pământului s-ar datora Soarelui (și Lunii). Am ridicat o mulțime de obiecții legate de direcția precesiei și de sensul ei. Aceste obiecții nu pot fi rezolvate de o altă valoare pentru G.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23447
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de exlaur la data de Mar 19 Aug 2008, 12:32

ecuatia lui G pe care am scris-o face ca aceasta sa varieze usor cu distanta.cu cat ma indepartez de centrul gravitational al masei cu atat aceasta devine mai mare fata de masuratoarea cavendish.ce am spus eu este ca in acest caz campul gravitational are un gradient diferit de cazul cand G este doar constanta.deci fortele pe orbita lunii au aspect usor schimbat.
Legea gravitatiei nu este eronata este doar incompleta.ca sa te convingi calculeaza masa pamantului in doua variante.
1) stii acceleratia gravitationala terestra g ,raza pamantului si G =6,67E-11 de aici scoti masa pamantului
2)folosesti sistemul luna pamant si aplici legea Kepler .stii distanta pamant luna ,stii perioada de revolutie luna.scoti masa pamantului.vei gasi o diferenta de cca 4,25% intre cele doua cazuri.
daca folosesti ecuatia G scrisa de mine aceasta diferenta dispare.

exlaur
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 82
Puncte : 10618
Data de inscriere : 15/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 19 Aug 2008, 12:56

Bun, despre constanța sau inconstanța „constantei” gravitaționale poate ar fi bine să discutăm într-un topic nou.

Totuși, încă nu am înțeles dacă această nouă proprietate poate explica precesia Pământului. Rezolvă ea obiecțiile mele?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23447
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de exlaur la data de Mar 19 Aug 2008, 15:26

rezolva.incearca sa faci calculul asa cum ti-am sugerat

exlaur
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 82
Puncte : 10618
Data de inscriere : 15/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 19 Aug 2008, 15:36

Nu pot, îmi depășește posibilitățile. Am deschis acest topic pentru că am nevoie de ajutorul cuiva care îmi poate arăta o formulă vectorială ce explică direcția și sensul precesiei.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23447
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de exlaur la data de Mar 19 Aug 2008, 16:06

A*f(a)+B(t)+C=M =constant .A,B,C,M sunt vectori ;moment cinetic terestru A moment cinetic orbital luna B , moment cinetic luna C,moment cinetic total al sistemului luna -pamant M.
f(a) este o functie ciclica sin. sau cos. care roteste vectorul A in timpul precesiei.B depinde de t odata pentru ca G =G(r) ,r=r(t),apoi viteza lunii pe orbita variaza cu t.rezolva ecuatia si gasesti solutia pe care o cauti.ecuatia repezinta conservarea momentului cinetic total.solutia trebuie sa iti dea forma exacta a lui f(a)!

exlaur
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 82
Puncte : 10618
Data de inscriere : 15/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 19 Aug 2008, 17:49

Dar asta ar însemna că precesia se datorează numai Lunii, nu-i așa? Păi atunci cum e cu ideea că precesia se datorează Soarelui?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23447
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de exlaur la data de Mar 19 Aug 2008, 18:17

vezi ce obtii.daca este nevoie poti introduce si actiunea soarelui.dar, la fel ca si mareele,cele lunare sunt mult mai puternice.soarele ar trebui sa joace un rol secund in precesie.ar trebui sa fie un efect de ordinul 2.

exlaur
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 82
Puncte : 10618
Data de inscriere : 15/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 19 Aug 2008, 20:38

Metoda teoretică popusă de tine este remarcabilă și am impresia că nici nu am mai întâlnit-o încă.

Totuși, conform explicației actuale (provenită de la Newton, care habar n-avea de existența nutației sau de acțiunea Lunii) acțiunea Soarelui este cea principală. Așa că, oricât ai încerca să eludezi acțiunea Soarelui, ea este importantă pentru principiul explicației actuale.

Mai mult, să presupunem că explicația (cea nouă, diferită de cea veche a lui Newton) ar fi corectă. Atunci prin ce mecanism, prin ce forțe, prin ce câmpuri interacționează momentele cinetice (cel propriu al Pământului și cel orbital al Lunii)? Căci gravitația nu poate modifica momentul cinetic!
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23447
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de exlaur la data de Mar 19 Aug 2008, 22:54

momentul cinetic reprezinta una dintre principalele legi de conservare in natura.daca aduni momentele cinetice ale tuturor corpurilor din univers rezultatul este nul.la scara sistemului solar momentele cinetice aproape se compenseaza reciproc.este la fel ca atunci cand desfaci un surub.trebuie sa tii contra cu o cheie pe care o rotesti in sens invers.

exlaur
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 82
Puncte : 10618
Data de inscriere : 15/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 19 Aug 2008, 22:59

Wow! Super! Așa este!
Bun, dar atunci spune-mi de ce nu se conservă momentul cinetic de rotație al Pământului? De ce există o precesie a lui? Cine stabilește al cui moment cinetic se conservă și al cui nu? De ce momentul cinetic al sistemului Pământ-Lună ar trebui să se conserve, pe când al sistemului Pământ-Pământ nu?
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23447
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de exlaur la data de Mar 19 Aug 2008, 23:14

precesia asa cum spunea si Newton se datoreaza abaterii pamantului de la forma sferica.prin asta sufera actiuni gravitationale mareice.din partea lunii.pur si simplu momentul cinetic se roteste pe o panza conica pentru ca asa trebuie sa se comporte momentul cinetic cand pamantul nu este sfera perfecta.legea de conservare geseste intodeauna forma prin care se exprima exact.

exlaur
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 82
Puncte : 10618
Data de inscriere : 15/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Mar 19 Aug 2008, 23:33

Newton n-a zis nimic de Lună legat de precesia Pământului. Efectele mareice nu au legătură (importantă) cu precesia Pământului. Afirmațiile calitative nu ne pot ajuta aici.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23447
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de exlaur la data de Mier 20 Aug 2008, 09:14

poti studia ecuatia pe care ti-am scris-o in matlab.poti face grafice si poti studia evolutia ei dupa fiecare variabila.este o modalitate foarte buna de a vedea daca soarele joaca un rol secund in precesie.vezi ce obtii.sucees!

exlaur
Statornic
Statornic

Mulțumit de forum :
10 / 1010 / 10
Numarul mesajelor : 82
Puncte : 10618
Data de inscriere : 15/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de nic la data de Mier 17 Iun 2009, 07:33

Buna dinineata,
Am citit cu interes despre percesia Pamatului.
Dupa cunostintele mele, percesia Pamantului este data de cuplu Soare-Luna. Nu este exclus influenta asupra Pamantului a sistemelor stelare din zona. Percesia este o periodicitate de 25800 ani, care da unicitatea anilor.
Iata un material propriu de sinteza, cam ce inteleg eu… cu ochii nespecialistului.

http://nicolaemarcu.blogspot.com/2008_04_25_archive.html

Ce parere are ,,sandokhan’’

nic
Activ
Activ

Mulțumit de forum :
0 / 100 / 10
Numarul mesajelor : 793
Puncte : 12655
Data de inscriere : 24/03/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Abel Cavași la data de Dum 07 Mar 2010, 11:20

A apărut pe youtube un filmuleț foarte interesant de vreo 8 minute ce demonstrează că precesia Pământului nu se poate datora nici Lunii și nici Soarelui, ci are o altă cauză. Vă invit cu drag să-l vizionați ca să cugetați la limitele grave ale Fizicii actuale.
avatar
Abel Cavași
Fondator
Fondator

Mulțumit de forum :
9 / 109 / 10
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 6657
Puncte : 23447
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Re: Misterul precesiei Pământului

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum